Я уже сказала, но повторюсь ещё раз всё это от собственной неуверенности. Человек употреблявший мясо, но переставший его употреблять всегда расскажет много больше минусов и плюсов, отказа от мясоедения, это по-моему и ежу понятно.
Все эти фишки с усвоением животного белка вообще я, к примеру, просто прочувствовала на себе, что мне какие-то речи очередного "маразматичного доктора", который коооонечно же хочет донести до бедных ущемленных вегетарианцев правду. Смешноо.

Не буду комментировать каждый пункт, а просто выскажусь.
Я вегетарианка (ово-лакто) уже много лет. Сейчас я беременна. Естественно, во время беременности приходится сдавать кучу анализов и постоянно ходить на осмотры к куче разных врачей.
Так вот у меня не обнаружено НИКАКОГО дефицита необходимых питательных веществ. Я здорова. И ребёнок во мне тоже нормально развивается. И мне абсолютно наплевать на мнение мясоедов по поводу вегетарианства. Они НЕПРАВЫ и точка.

DraugNim, мне было интересно обсудить данные вопросы. Мои собеседникам, надеюсь, тоже.
irebenok, если Вы почувствовали разницу в усвоении белка, не могу посоветовать ничего иного, как обратиться к психологу. Остальное же оставлю без ответа, ибо Ваши личные переживания не являются для меня чем-то интересным. Мы тут обсуждаем конкретные вопросы и проблемы.

Господа, очень Вас прошу не писать сюда личные случаи, рассказы соседок и бабок, которые якобы опровергают анемию. Мне не хотелось бы, чтобы эта беседа разрасталась, так что пишите, пожалуйста, строго по теме. Если у Вас есть какие-то серьёзные данные, опровергающие медицинское утверждение о том, что к анемии приводит отказ от продуктов животного происхождения, я с удовольствием Вас выслушаю.

вам приводят примеры для того чтобы показать, что к анемии приводит несбалансированность в питании

Аааа... То есть так, вы свой организм не слушаете вообще. Если кто-то свой организм слушает и слышит, то ему надо обязательно обратиться к ... (кстати может к психиатру, всё-таки, ага?), странно, что вы работаете в сфере медицины и не отличаете психологов от психиатров. О многом говорит, кстати. Ну, да Бог с ним.
Если вы в принципе никогда не прислушиваетесь к своему организму, то логично, что вас ничего не интересует кроме теории.
Конкретные вопросы и проблемы? Вы тут по-моему твердите целый день уже, не отходя от компутера одно и тоже, никого не слушая, о неких теоретических гипотезах(!!!не фактах!!!), которые подтвердить вы просто не имеете возможности. Просто очередное бла-бла-бла с чёрт знает откуда взятыми циферками. Ну, и по традициям жанра с нулевой практикой.
А каждый человек, всё-таки, когда принимает ту или иную пищу чувствует как она усваивается: чувствует тяжесть или наоборот, и прочие ощущения происходящие в организме при употреблении той или иной пищи, и как следствие как изменяются его ощущения с изменением рациона, как это влияет на здоровье и прочее.
Про бесплодие у сыроедов тоже бред (и это не говоря уже о просто вегетарианцах). Как пример, семья сыромоноедов: мать, отец - спортсмен (тяжелоатлет, если не ошибаюсь), ребенок. При чём мать с отцом стали сыромоноедами до рождения ребенка. Так что шли бы вы рассказывали свои сказки вашим бабушкам на приёмах.
Врач, блин. По-моему, вы это как раз такой хрестоматийный пример врача посконной такой матушки-Руси. Ыыыы!

ZoVa, +1

Spacepower, удачи вам и вашему ребеночку :))) очень рада, что у вас всё нормально !

меня саму интересует такой вопрос: как бывает у вегетарианок с подобными вещами при беременности - я сама лакто-вегетарианка...

ZoVa, что Вы понимаете под несбалансированностью питания? Сейчас известно, что к анемии приводит отсутствие животной пищи, так как пища растительная не может компенсировать недостающие витамины и аминокислоты.

irebenok, не думаю, что все так плохо. Так что пока к психологу. То, что Вы написали про усвоение белка, говорит, что Вы вообще не понимаете, что пишите. Очень похоже на то, что Вы себе это внушили. Остальное можно списать на элементарное невежество. Если современные медицинские данные для Вас гипотеза, то не удивительно, что Вы, начитавшись всякого на сайтах недоучек, пишите мне о том, что мясо усваивается на 30%.

Тяжесть в животе к типу пищи отношения не имеет. Она может быть вызвана различными заболеваниями желудочно-кишечного тракта. Нередко тяжестью в животе рядовые граждане называют обыкновенно ощущение дискомфорта после переедания.

Poszept_Czterech, подразумеваю не вами нелюбимое вегетарианство, а случаи, когда едят все что попало и когда попало, а не то что нужно и когда нужно. если человек мясоед и при этом будет питаться одними макаронами, то у него не то что анемия появится, но и даже туберкулез и далее по списку.

1. Млин, психологи и психиатры занимаются качественно разными проблемами. Вот и всё.
2. Физические ощущения сложно себе внушить.
3. Какие современные медицинские данные? То, что вы говорите, это отнюдь не современные медицинские данные. Об этом говорили ещё столетия назад, только вменяемые врачи при наблюдении людей переходящих от мясоедения к вегетарианству меняли своё мнение, в отличие от невменяемых самодовольных околодокторов, которые и через пятьсот лет будут кричать: да плоская земля, плоская, и на трёх китах держится.
Пример, личный врач Льва Толстого, который уверял его, когда он только перешёл на мясоедение, что это вредно, но после наблюдения Льва Толстого, коренным образом изменил мнение.
Современные учёные наоборот всё больше и больше склоняются, к пользе вегетарианской диеты. Вам уже здесь говорили, что любой вменяемый диетолог скажет вам о том, что человеку требуется не больше 20-30% животных продуктов. Сейчас учёные вообще приходят к выводу, о большем вреде животного белка, чем пользе. И советуют по возможности заменять его растительным.
Но моё личное мнение, сто раз которое я уже говорила, себя надо слушать, а не почитывать всякие теории. Не буду говорить про себя, ладно, но скажу, что знаю людей, которые придерживаются вегетарианской диеты много дольше, к примеру, моего и чувствуют себя (и выглядят, кстати!) явно много здоровей разного рода мясоедов, как физически, так и внефизически.
И здоровье зависит в принципе от образа жизни человека вообще: начиная с правильно рациона, с того как он ест (чаще всего, а не что) заканчивая тем, насколько он в жизни активен (при чём во всех сферах жизни).
А сидеть, почитывать всякие сомнительные книжонки, ни разу не соприкасаясь с реальностью, утверждать совершенно абстрактные для вас вещи, вот это да, это уже, знаете, клинический случай самовнушения. Тут уж и психиатр не поможет. О разного рода фобиях и комплексах я даже речи не веду. Сказала уже в принципе, вменяемый человек не пойдёт распыляться на совершенно чуждое ему по взглядам сообщество, качать права и учить всех жизни.

Poszept_Czterech, мне больше всего понравилось ваше :"ради чего все хлопоты". Понимаете, есть такая категория людей которые, не побоюсь этого утверждения, более духовно развиты по сравнению с быдлом которому бесполезно, что либо объяснять по поводу священности жизни тех кто чувствует боль и обладает сознанием.
Не буду вдаваться в полемику, скажу лишь, что мама моя была почти инвалидом к 30 годам и врачи ничем не могли ей помочь, так вот в 30 она отказалась от мяса, сейчас ей 52 и она здорова как никогда. Сечете?
К вопросу о людях: у вегетарианцев не воняет пот, нет запаха гнили изо рта (всегда бесили улыбающиеся неряхи с застрявшей колбасой промеж зубов) и ноги не сифонят. В туалете им не нужно пользоваться освежителями и т.д. и т.п. По моему для человека который хочет заниматься сексом долго и качественно, как я например, вегетарианство прописано (=
P.S. А сыроедением даже рак лечат. Но вопрос не в здоровье. Я много чем его порчу, суть в превосходстве разума над телом.

Интересно, о какой такой врачебной практике нам тут втирал многоуважаемый Poszept_Czterech, и где он встречал кучу больных анемией (причём большинство этих больных с его слов веги), если у себя в дневнике он пишет следующее:

Я, к сожалению, не медик, но могу подсуетиться и в ближайшие дни опубликовать то, что думают об этой статье медики. :)

Ознакомиться можно тут - http://www.liveinternet.ru/users/poszept_cztery/post85172618/.
Собственно, вывод на лицо :)

Народ, собственно, чего ведетесь на обывательский ступор. Люди, такие же как и вы, примером доказали, что вегетарианство лечит. Сколько каждый из вас мясо не ест. У кого проблемы за это время возникли. У кого анемия?
Кто хуже себя чувствует? Бред.
Если на пирожные перейти с макаронами, а мясо и молочку не есть то, естественно скрючит.

E-psy, +1

1. Ну и что? Я считаю, что Ваша проблема из области психологии - внушение, а не психиатрии. Пока...
2. Не сложно. Ознакомьтесь хотя бы с работами Бехтерева.
3. Так, насколько я выяснил, у Вас еще неприязнь к врачам, ибо они указывают на неприятные для Вашей концепции факты. О пользе отказа от мясных продуктов может говорить только врач-недоучка. А такие, к сожалению, есть. Однако, сколько бы Вы не скрывались за "современными врачами и учеными" необходимость животной пищи не уменьшится. Что же до Толстого, то не лишним будет упомянуть слова его жены, которая до "здорового питания" помнила своего мужа весьма крепким: "Так мучительно мне видеть его страдающим, слабым, гаснущим и угнетенным духом и телом. Возьмешь его голову в обе руки или его исхудавшие руки целуешь с нежной бережной лаской, а он посмотрит безучастно. Что-то в нем происходит, что он думает?". Вот что здоровое питание сделало из человека, который в 80 лет катался на коньках и не испытывал никаких проблем.

Вы позволяете себе такую наглость, как говорить от лица современной науки. Хорошо, назовите мне тогда этих ученых и исследования, которые позволили им сделать (не меньше, чем идиотский) вывод о том, что животный белок вреден. Что до Вас - так ради приличия я советую хоть вкратце ознакомиться с функциями белка (животного вчастности), ибо читать это и смешно, и горько.

Dolce_Puffetta, ну да, Вы правы - еще не врач.

Poszept_Czterech, Так о какой врачебной практике может идти речь? :)
И "не медик" и "ещё не врач" немного разные вещи :)

Dolce_Puffetta, не медик - это значит, что у меня еще нету высшего медицинского образования. О том, как ведется подготовка студентов, аспирантов и т.д., Вы и сами знаете. Однако, вернемся в русло беседы: чем же вызвано то, что в причины анемии приписывают отказ от продуктов животного происхождения (вегетарианство)?

Исходное сообщение E-psy
Poszept_Czterech, мне больше всего понравилось ваше :"ради чего все хлопоты". Понимаете, есть такая категория людей которые, не побоюсь этого утверждения, более духовно развиты по сравнению с быдлом которому бесполезно, что либо объяснять по поводу священности жизни тех кто чувствует боль и обладает сознанием.
Не буду вдаваться в полемику, скажу лишь, что мама моя была почти инвалидом к 30 годам и врачи ничем не могли ей помочь, так вот в 30 она отказалась от мяса, сейчас ей 52 и она здорова как никогда. Сечете?
К вопросу о людях: у вегетарианцев не воняет пот, нет запаха гнили изо рта (всегда бесили улыбающиеся неряхи с застрявшей колбасой промеж зубов) и ноги не сифонят. В туалете им не нужно пользоваться освежителями и т.д. и т.п. По моему для человека который хочет заниматься сексом долго и качественно, как я например, вегетарианство прописано (=
P.S. А сыроедением даже рак лечат. Но вопрос не в здоровье. Я много чем его порчу, суть в превосходстве разума над телом.

Очень интересно. Попробую предположить: кролик более духовно развит, чем волк, ибо знает священность жизни. Я прав? Но как же быть с растениями? С биологической точки зрения это тоже жизнь. Чего же Вы ее не цените?

Я где-то выше писал, чтобы мне не писали тут про мам, бабушек, соседок и прочее. Но в общем, я Вас понял: люди становятся вегетарианцами, чтобы не пукать в туалете и долго заниматься сексом. В этом, по всей видимости, заключается их высокая духовность.

Исходное сообщение E-psy
У кого проблемы за это время возникли. У кого анемия?
Кто хуже себя чувствует? Бред.

Да вот - первый попавшийся человек: http://www.eka-mama.ru/forum/read.php?FID=10&TID=6...&phrase_id=532913#message64758
Можете написать ей, что у нее ничего не возникло и все это происки мясоедов.

Знаешь, в человеке должно быть все прекрасно. Это не я сказал (=
Уважение партнера в сексе и гигиена - это духовность, мясоедушка ты наш (=
Я четко написал, что поедание существ обладающих сознанием и чувствующих боль...читай лучше (=
Что-же ты людей и кроликов сравнил, умный ты наш, не стыдно (=
Вай, малыш, не злись. Ну тугой ты, что поделать. Тебе это уже все сообщество сказать может. Жизнь наладится, станешь врачем, будешь пациентам в уши ссать. Мне не надо, я на себе все проверяю (=

в вашем случае, я глубоко сомневаюсь в том что это первый попавшийся человек))))))))

>>> Вот что здоровое питание сделало из человека, который в 80 лет катался на коньках и не испытывал никаких проблем.
В 80 лет Лев Толстой был вегетарианцем! То, что говорила его жена вполне логично, учитывая тот кризис в их семье на тот период. Она выбрасывала фразочки и похлеще, и попротивней.
Не нужно вырывать цитаты, толком не зная биографии человека.
зы: ваши познания в современной медицине, как я поняла, равны познаниям в биографии Льва Толстого, тогда и в правду внимания обращать просто не стоит, лучше лишний раз посмеяться над вашими попытками оправдать себя ;)
ззы: и всё-таки у меня вопрос, чёткий, конкретный, который вам пицот раз здесь задавали уже - цель данного поста здесь какая?

irebenok, Ваши познания в медицине равны 30% усвоения мяса. Это свидетельствует о том, что в написанное Вы верите на слово, никогда ничего не проверяя. "Ученые доказали", "современные исследования.." - это уже достаточно, чтобы поверить. Пожалуйста, избавьте меня от участи комментировать Ваш бред.

Цель данного поста была обсудить начальные вопросы. От темы отписываюсь, ибо Ваши аргументы закончились еще на первой странице.