Кто против, епта? Мне лично - по барабану, семь у кого-то детей, или десять. Нравится - пусть рожают. Было бы чем обеспечить. Джоли и Питт могут обеспечить своих шестерых или сколько у них там. Если у кого-то получается обеспечить - вперед, только за. Хотя, по большому счету, мне жаль детей, растущих в этой стране. Мои будут жить далеко отсюда. Но когда рожают 5 детей, не имея стабильной работы, а, иногда, и мужика, меня это искренне удивляет и настраивает, как ни крути, негативно. Нафига рожать, не умея обеспечить? Да, одной любовью сыт не будешь. Получить стакан молока на завтрак и кусок хлеба - это мало для ребенка. И да, ему нужны развлечения, книги, игрушки, телефоны и прочие атрибуты современности, дабы не был белой вороной. А еще хорошая одежда и обувь. Не из бутика. Но из магазина, или, на крайний вариант, с рынка. Но не из секонда, и не переношенную братьями/сестрами/друзьями и прочим. Умеешь рожать - умей ДОСТОЙНО обеспечить жизнь ребенка. А не вставай в позу - "я многодетная, значит мне много где должны". Ничего не должны. Должна обеспечить так, чтобы сама, чтобы без всяких "должны". И уметь обеспечить одной, если нет мужика. Или он ушел. Или он сбежал. А если есть - так еще лучше.
И что вообще за дискриминация? Почему женщина, родившая - красивше, а неродившая - нет? Я что, вообще может не человек, если не родила? Да мне 20 лет всего, у меня учеба на очной форме, карьера и планы уехать зарубеж (чтобы детям жить можно было хорошо). И да, сейчас я хочу пожить для себя. Кого это волнует?! Хочешь - рожай, хочешь - не рожай. Это личное дело каждого. Я никому и слова не скажу. Но, поверьте, относиться буду очень негативно, если увижу женщину и троих/пятерых/шестерых, которые еле концы с концами сводят.
Мы не в каменном веке живем, есть средства контрацепции. Почему одни умеют предохраняться, и не делают аборты, а другие нет?!
И, позвольте, что там по поводу эгоизма? Я 16 лет одна росла в семье. И что, стала эгоистичней? Ну да, в отличие от своих одноклассничков/однокурсничков, умею обеспечить себя сама, а не висеть на шее у родителей в 20 лет. И эгоизм "растет" не отсюда, да будет Вам известно. У него несколько другие корни. И я верю в то, что в ЭТОЙ стране нельзя рожать. Я вот категорически против. Но не буду осуждать других - мне просто по барабану на это.
имхо
p.s. и сударыня, написавшая сей пост, уж если выступаете с лозунгом, так потрудитесь составить его грамотно. ибо мне как филологу ваши, минимум 3 стилистических, 9 грамматических и аж 43 пунктуационных (эээ, Вы имеете представление, что такое "запятая"?..) мозолят глаза. И да, вдогонку, дети должны быть еще и грамотными, и достойными людьми. Вы-то сможете их научить? о_О

Фу развела истерику, шла бы в сообщество овуляшек, там проникнутся!

Вырастет ребенок личность или эгоистом - зависит от родителей, а не от количества братьев/сестер.
Каждый выбирает для себя - сколько детей иметь. А всех под одну гребенку - это, извините, глупо. Не надо кичится своими стереотипами, вроде "если нет детей, то...", "если один ребенок, то..." Люди все разные - в вашем возрасте об этом пора бы знать.

я считаю что ребенка надо рожать когда ты можешь себе это позволить-лет в 27,даже в 30- и погулял,и заработал,и для себя пожил.
нас в семье пятеро,разница 5,13, 17,5 и 18 лет. у сестры уже свой ребенок есть...рожать больше не может,скорее всего возьмут приемного.
почему многодетные семьи должны стыдится своих детей?
Лу_-Лилу, какое может быть чувство дискомфорта когда вы идете со своими детьми??плевать вы должны на всех и вся-ваши дети это ваше все!

Все люди разные. разный подход к обеспечению детей - . моя знакомая имея одного ребенка и 200 тысяч ежемесячный стабильный доход все время жаловалась, что живет в нищите, а другая, имея 30 тысяч и троих детей - счастлива.

*Как можно серьезно относиться к тексту, написанному с таким количеством грамматических и орфографических ошибок*

По теме:
1. Всем нужно быть добрее друг к другу
2. Почему надо всенепременно осуждать тех, кто хочет жить "проще" и "легче"? Почему человек обязательно должен жить "тяжело"? Ведь рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.

Вроде же писали, что хватит с соо детных холиваров, так опять новый...
Афтар хоть бы подсказала, о какой конкретно многодетной женщине идет речь, что о ней говорили и за что. А так бессмысленное сотрясание воздуха.

Почему надо всенепременно осуждать тех, кто хочет жить "проще" и "легче"? Почему человек обязательно должен жить "тяжело"?

Люююто плюсую.

Ну а я отношусь как раз к тем, кто не хочет иметь для себя проблем. Меня дети- раздражают, давайте я их тоже нарожаю и буду ненавидеть? Мне до ваших детей по барабану, если вы их не обижаете, но и считать меня чем то вам обязанной, коли вы плодитесь как кролик- тоже не надо. Я зарабатываю более чем прилично, мой муж тоже, мы платим в год дофиговую тучу налогов, часть из которых идет на ваших детей- сады, детские, школы, врачи и прочее. Зачем нам это? Мы не против детей, но раз вы их рожаете, вы их и обеспечивайте. Я понимаю платить налоги на детские дома, на дома для пенсионеров, ну на бомжей, в конце концов- это незащищенная часть нашего общества, ее надо тянуть, раз уж мы выбрали для себя жить в социуме- но почему на ваших детей? Мне этого не понять, вы рожаете- вы и думать должны, а то как в очереди вас не пропустишь, так сразу крики- я мать, можно и поуважительнее быть, как чуть вам плату за школу поднимают- сразу вой горой, вот только вы почему то считаете, что, наплодив своих детей, отдали обществу все долги. Мне ваши дети не нужны, воспитывайте их хоть по 20 человек на одной лавке, но воспитывайте или сами, или не нойте и не тыкайте ими другим людям в лицо!
Да, для вас деньги- это мелочно, а вот для ребенка ходить в школу в старых шмотках, когда все вокруг при телефонах и в классных шмотках- совсем не мелочно. И кушать дети хотят витамины, а не хлеб. А про красоту лучше б вообще не заикались- видала я мамашку, у которой половина зубов икрошилась после 5 дитятки.
И это я еще не говорила про алкоголиков.
Или про мамашку, которая своего 7 забыла на балконе летом и у него писька сгнила, потому что он в одном подгузнике лежал долгое время.
Сначала разберитесь со своей головой, а потом плодитесь.
И не мир злой, а вы не хотите ничего видеть кроме своего стремления рожать.

Сколько же можно эту тему перетирать? Зачем бросаться из крайности в крайность "аборт или рожать" в наше то время, когда столько вариантов контрацепции? Пусть кто хочет, тот живет для себя, кто хочет посвящает свою жизнь детям.

Тему уже обмусолили со всех сторон. И количество детей никак не влияет на "качество" материнства. Полно родителей, у которых дети по полгода в санаториях живут. И это тоже ни разу не зависит от количества детей.Каждый выбирает то, что выбирает. И каждый остается при своем мнении. Счастливы вы с одним, ребенком - дай вам Бог! Нужно вам для полного счастья пятеро - дай вам Бог! Перестаньте уже спорить и нападать друг на друга. Важно не количество детей, а количество любви, душевных и физических сил, которые вы готовы на них потратить, вложить в них, поделиться с ними.

феминистки и прочие маргиналы столкнулись с ортодоксами по старой теме материнства. Сломали много копий. В качестве супер убедительного аргумента одна девушка на излете спора поставила вопрос ребром "Разве я обязана любить детей? Я их не люблю, вот такая моя позиция, следовательно - не хочу" - ну как-то так. И аргумент был всеми принят как веский и обстоятельный...

А я так прикинул - ладно, не любишь детей. А кого тогда любишь? Взрослых? Что есть такого во взрослых, чего нет в детях, за что их можно было бы любить? Как по мне так по всем пунктам выигрывают дети: они прикольные, потешные, милые, они безобидные, они реально не составляют конкуренцию, как взрослые, они чистые, открытые и искренние, в отличие от взрослых, они не испорчены пороками, страхами, страстями. И если уж не любить детей, то это крайняя степень человеконенавистничества. На фоне тезиса о необусловленной любви ко всем людям, выделять детей в категорию нелюбимых - просто смехотворно-нелогично. Человек, не любящий детей, однозначно не может любить просто людей, мое мнение.
И в своей нелюбви к детям признавалась девушка, которая позиционирует себя как умного разностороннего человека, открытого к общению, не дикого, не человеконенавистника, которая имеет доступ в интернет, читает психологическое сообщество, пишет без ошибок, мила и приветлива, надо полагать.... А на самом деле - она ДАЖЕ детей не любит.

началось дерьмометание. вы хотите переделать мир, заставить думать по другому, вместо того чтобы радоваться собственным успехам? почему вас это так задевает? вы не можете непозволить оскорблений. это невозможно. всякий раз набрасываясь на людей ждите их.

Укры,
1. При чем тут гомофобия?О_О Гомофобия - это ненависть к людям, которые предпочитают спать со своим полом.
2. Дети, в отличие от взрослых, не самостоятельны. Т.е. например, если ты приходишь в гости к другу, у него сидит в комнате взрослый брат или сестра, ты можешь рассчитывать на диалог как минимум, или просто каждый будет заниматься своими делами. Если же там маленький ребенок, ребенок может проявить к тебе рьяный интерес, и твое общение с ребенком будет в корне различаться с общением со взрослым.
Я к детям отношусь нормально (если ребенок воспитанный и не вырывает у меня из рук мои вещи с визгом). Однако когда меня родственники просят повозиться с маленькими племяшками, для меня это дается с трудом, со взрослыми легче. Так что не надо добавлять слово "ДАЖЕ". С детьми порой действительно сложнее.

Прочитала пост и коменты….мдя… я поменьше мере в шоке!!!!
У меня, например трое у моей подруги четверо детей. И поверьте, мы и наши дети счастливы, и одеты и обуты (с магазина, а не с рынка!) и кружки и плаванье, и каждый год на море в санатории отдыхаем. И у нас нет не льгот не субсидий, и даже статуса многодетной семьи. У государства денег никогда не требовали. И рожали для себя, потому что любим и хотели детей. Да на улице оборачиваются, не знаю, но в глаза ещё никто не сказал, что я дура! В свой адрес всегда слышу только восхищенье и радость за нашу семью и детей. И знаю таких, у которых один ребёнок, где мать и отец работают и еле концы с концами сводят и они не алкаши. Всё зависит от самих людей и от их финансового достатка. Бедность не порок! А вот зависть… Мне искренне жаль тех женщин, у которых атрофировалось и деградировало чувство материнства, лично я считаю это уродством по-хлеще физического! И я всегда буду стоять на стороне многодетных семей. И мне не стыдно за своих детей.
Про опустившихся алкоголиков и их детей нужно подумать государству иначе же мы просто вымрем как нация. И мне очень жаль таких детей…

Свеславна, обеспеченные люди редко рожают много детей, наши, я имею в виду, чаще это различные последователи веры.
А про уродство- реально тупы те люди, которые уродством считают все, что отличается от их личного мнения. К сожалению, таких как вы большинство в странах бывшего СССР- это вам и гомофобия, и насмехание над матерями-одиночками, и неприятие любого человека, хоть как то отличающегося от вас. Пожалеть в данном случае можно только вас, ибо зашоренность позволяет видеть мир только в одном свете и никак иначе.

Вам самой не противно ядом плеваться? Кого стоит жалеть: тех, кто живет себе с удовольствием и дает жить другим, не имея детей и не желая иметь, или тех, кто так настойчиво лезет под чужое одеяло? Почему человек не может сделать свой выбор без осуждения вот таких вот агитаторов за бесконтрольную рождаемость. Почему женщина должна быть маткой на ножках, чтобы ее не осуждало общество? Делать или не делать аборт - решение женщины, но никак не общественности. Аборт - не убийство, а эмбрион - еще не человек. Так стоит ли рожать, не желая ребенка и будучи уверенной в том, что не сможешь дать ему любви? Да еще не одного, а нескольких. Стоит ли рожать десяток, а потом смотреть, как младшие за старшими донашивают вещи, а старшие, вместо того, чтобы быть детьми и наслаждаться детством, принимают на себя ответственность за сопливыми, беспомощными малышами, пока мама пытается на хлеб заработать.
С чего вы взяли, что сможете быть хорошими родителями?
С чего вы взяли, что именно ваши гены достойны того, чтобы передать их кому-нибудь?
Пусть те, кто хотят, рожают и радуются, а те, которые не хотят, не рожают и занимаются тем, чем им угодно. Это вообще частный, а не общественный и тем более не государственный вопрос.
Предвидя Ваши стереотипные обвинения: нет, беременностей, абортов, бесплодия, несчастного детства и родительской нелюбви в моем анамнезе не наблюдается.

Только нужно помнить о том, что любому ребёнку, вне зависимости от того, богатые у него родители или нет, хочется иметь крутой телефон, игрушки, красивую одежду. Если можешь обеспечить 5 детей,то рожай 5. А не так как сейчас - нарожают,а одеть/обуть и вкусно накормить не могут.

Афтар. К вам вопрос по теме.
Вы слышали недавно шумел скандал о том, как многодетная матерь писала Папе Римскому? Живет в доме в антисанитарных условиях, дом разрушается. Доходит до того, что грозится устроить самосожжение себя и детей?
Первая волна - ах, государство-сволочи, до чего довели мать.
А теперь давайте подумаем. Женщина типа как знала, что живет в таких условиях, ибо жила там давно. Что денег на лучшее жилье у нее нет. Что детям надо есть. Детям надо одеваться. ЧЕМ она думала, когда рожала одного за другим?
И следующее. Вы представляете, как будут на этих мальчишек смотреть сверстники в школе после такой популярности матери? Дети ведь очень жестоки, будут говорить "вот пошел сын нищебродки, которая Папе Римскому писала, хаха". Что будут чувствовать эти дети? Вы правда думаете, что в таком поведении проявляется любовь матери?
Многодетные семьи - это замечательно. Но когда люди сознательно подходят к данному вопросу, когда рожают и знают, что смогут прокормить детей, а не пытаются выставить счет за них всему миру.

1. Вопрос кому сколько иметь детей - не психологический.
2. Автор по-видимому ни в помощи, ни в ответе, ни в совете не нуждается и перед выбором не стоит, что само по себе очень хорошо.
3. Если целью является поиск истины, не думаю, что ее можно найти в этом вопросе. Что толку хотеть иметь семеро детей, если Бог тебе ни одного не дал? Пример из жизни. Одна моя знакомая очень любит детей и очень хотела иметь своего. Сделала пять или шесть безуспешных попыток (15 лет жизни сплошные трагедии и боль), пока в сорок лет родила. Дальше все хорошо, только муж ушел.
Это я к тому, что ваш вопрос не решается ни только большинством наших голосов, но даже законодательно.

Я всех прочитала,но к сожалению не имею такой возможности сидеть и писать тут целый день,да и в принципе чего ещё писать доказывать всем что я права,не хочу ! Вот ещё немного!О вере… В семье вообще не должен стоять вопрос рожать или нет, он естественно уже решен при замужестве и совершенно однозначно: семья благословляется на рождение детей в том количестве, в котором Бог судит именно для этой семьи.
Дети – это дар Божий... Если ребенок рождается, значит это нужно свыше. У Бога свой план на каждого человека. Просто мы не всегда понимаем, что именно мы должны сделать.
Упование на Господа: будет роток – будет и кусок. О любви… Любовь, любовь, любовь к детям, а без нее ни за какие деньги не воспитаешь доброго человека. Если в душе нет любви, то не надо стараться ее у матерей купить. Любовь за деньги не долговечна и напоминает проституцию.
Может и в самой на первый взгляд неблагополучной семье вырасти отличный человек, а может в самой престижной, богатой и т.д. семье вырасти отморозок. Побольше любви и внимания близким.Дети это прекрасно… ничего более прекрасного не существует… ну разве что, рядом человек должен быть любимый.
Дети больше радуют, чем утомляют, и чем их больше, тем больше радуют.

Lenyr, Поймите, это интимный вопрос для каждого человека - рожать или не рожать. Вы сейчас навязываете свое мнение другим, т.к. говорите категорично. То же самое с верой в Бога. Человек должен сам прийти к вере или не приходить вовсе. Не в ваших правах давить.
Если вы не хотите доказывать ничего, то в вашем посте изначально нет смысла.

мерси за комплиман :)

Да всё банально просто: надо чтобы детные и многодетные женщины перстали оскорблять чайлдфри и доказывать свою правоту: про рожали под пулями, про дети - наше счастье, про стакан воды в старости), а чайлдфри в свою очередь перестали называть матерей свиноматками и тоже перестали доказывать про фигуры, карьеру и т.д!
И будет вам счастье! Имхо, вся агрессия идет от того, что одни влезают в личную жизнь других со своим уставом.

У меня не хватило сил прочитать все комменты, так что, может быть, повторюсь.
Во многом я с Вами согласна. Кружки-садики-спецшколы - это. конечно, прекрасно. Тем не менее, наблюдая за детьми 2000-х хочу сказать, что очень много асоциальных. Нет, не хулиганов, просто дети не умеют общаться друг с другом. А где им? В музыкалке или на секции, где все тренера слушают? Или, может быть, няня им привьёт навыки общения. Боже, за 4 года на детской площадке я видела только двух нянь, которым доверила бы собственное чадо. В многодетных семьях такой проблемы нет. Дети учатся играть друг с другом. жить друг с другом. Они намного гибче, самостоятельнее и реалистичнее, чем их одноклассники. Потом я не понимаю, зачем приводить примеры детей матери-алкаголички, у которых многодетность - следствие её безответственности. Среди многодетных много матерей. сделавших сознательный выбор. Может быть, поговорим о тех, которые адекватны.
Цены на кружки сильно преувеличены. Если это, конечно, не что-то ультрамодное. Могу назвать кучу мест в Москве с бесплатными кружками. Среди них часть детских центров. Например, "Россия молодая" на Проспекте Мира.Кружки там проверены временем. Бесплатны все научные кружки МГУ, кружки дворца детского творчества на Ленинских горах (не достаточно ли Вам этого, господа, для адекватного развития детского интеллекта?) Бесплатны многие спортивные секций в "Олимпийском." И школы можно найти интересные. где родителям не лезут в карман. Донской лицей, например. Пожалуйста, приходите. готовьтесь. Просто современному человеку удобнее решать любую проблему при помощи денег, а не при помощи своей головы.
Да многодетные мамы часто сами в состоянии организоваться между собой и устроить своим детям "кружки", ибо, чтобы ни говорили об алкоголиках, большинство знакомых мне многодетных имеет высшее, часто гуманитарное образование, и сами в состоянии сделать курс эстетического воспитания. Просто сейчас крайне популярен миф о том, что родители не могут сами учить детей, хотя вот в прошлом было иное мнение, и все как-то учились. Естественно, вывозить 6 чел детей в Европу для осмотра тамошних музеев проблематично, но я и среди людей с крепким материальным положением не вижу тех, кто это делал бы для одного ребёнка. Есть, конечно, но мало. Всё больше курорты-рестораны-отели. А пользы от этого не так уж много. Свежим воздухом можно и на даче подышать, и на море в кемпинге.

С другой стороны, вы очень категорично судите.

И ещё в многодетной семье каждый ребёнок личность,гибкая,разв­итая и проницательная,а там где один ребёнок (в большинстве своём) не личность ,а эгоист.

Это почему? А, если он с детства приучен заботиться о папе и маме, моет посуду. убирается, старается самостоятельно учиться? И этого в однодетных семьях хватает. А если родители проводят с ним много времени, а в семье, например, общее хобби? То есть всё-равно эгоист?
И ведь с Вашим мнением часто согласны многие многодетные. Позиция такая: раз один ребёнок - значит родители решили "пожить для себя". Откуда такая установка? Почему однодетная мать обязана всем докладывать о причинах своего немногочадия? Между тем, в православной кампании мамашек часто приходится всё это выслушивать. Точно так же. как многодетным приходится слушать гадости в очереди в детской поликлинике.
При всём при том причин может быть много. Для примера: первый ребёнок - следствие трудной беременности, требующий огромных вложений в массаж, лечебную физ-ру, логопедов. Нет, я не о беде в виде ДЦП, я об адекватных, но слабеньких детях. И что теперь должна делать мать, рожать ещё раз, рисковать снова пролежать в больнице 9 мес, бросив на родственников уже рождённого ребёнка, требующего внимания. Ещё вариант. У семьи на руках больные родители-бабушки-дедушки. И ещё один ребёнок ей, действительно, не по силам. И такой расклад может иметь место быть десятилетиями. Можно, конечно, плюнуть на всё, но не каждому это дано. Так что, давайте не будем никого судить.
И, кстати, почему вы решили, что женщина, не имеющая детей, неизбежно абортница? Откуда вообще такое (или кто-то ещё не знает, где продаётся контрацепция, вполне, кстати, одобренная социальной концепцией Православной Церкви?)

"В семье вообще не должен стоять вопрос рожать или нет, он естественно уже решен при замужестве и совершенно однозначно: семья благословляется на рождение детей в том количестве, в котором Бог судит именно для этой семьи."

Ну, можно, конечно, быть более католиком, чем сама Папа. Однако, соц. концепция РПЦ допускает неабортивную контрацепцию и не считает её грехом, хотя более приветствует многочадие, конечно.
И ещё... Опять же, прожив достаточно лет в церкви, я видела как ломаются многодетные семьи. Ломаются потому, что для них рождение детей было вопросом их веры, часто незрелой и неофитской, а не вопросом их глубоко личного выбора. Наверно, все ждали, что Благодать сама на них свалится. ОДНАКО, выяснялось, что с 7-10 детьми семья справиться не может, не заручившись поддержкой бабушек, не имея денег на домработницу. Вот можно ходить в бесплатные кружки, можно довольствоваться старой одеждой, можно здорово питаться без дорогих и вредных излишеств, а вот одна мать физически не может пахать на весь дом, где семеро детей, если младшему, скажем, 13-14 лет, и помощник он ещё очень относительный, ему тоже надо делать уроки и ходить в кружки. Результат таких экспериментов часто бывает очень грустным: детские неврозы, взрослые депрессии, разводы. Если есть няня и бабушка - тогда другое дело. Не то, чтобы я против многодетных, но просто детей не надо рожать "по идеологическим соображениям" потому, что "семейный христианин обязан быть многочадным".

Во-первых, говоря об уважении к своей стране, не мешало бы подучить свой язык. Ваш текст просто не читабелен.

Во-вторых, я впервые вижу, чтобы кто-то наезжал на многодетных. Уж не знаю, по каким сообществам вы ходите. Но если вас это так расстраивает, то не ходите туда. Зачем есть кактус?

И да. Рожать или не рожать - это каждая семья решает сама. И НИКТО: ни вы, ни государство, ни соседи по дому - никто не имеет права в это вмешиваться.

В моей семье - 8 детей. Никогда мои родители не придавали значения факту многодетности и мне лет до 18 в голову не приходило, что это что-то необычное и что кто-то как-то относится именно к таким семьям... Смешно в общем-то - каждый ваыбирает то, что ему ближе, кому-то хочется рожать, хочется растить детей; кому-то на фиг это не нужно, а нужно - веселье или карьера.. Зачем так возмущаться?? Меня многие шпыняли, потому что рано родила, причём выгляжу моложе, чем есть, т.е. когда ребёнку было три, а мне 20 - выглядела я лет на 15 - на улице подходили, лекции читали, перешёптывались - в метро, между прочим, когда я со спящим ребёнком на рвуках стояла - никто мест не уступал. И что? Я должна была возмущаться и слюной исходить?? )))
В общем, глупости это всё - одних ругать за нежелание рожать, а других за желание проделать это как можно больше раз)))