и прожил герой достаточно долгую и яркую жизнь

где змей, всё время восхваляющий факеров на факи-вульфах

и таки зохват

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
где змей, всё время восхваляющий факеров на факи-вульфах

Цитату можешь привести, где я их восхваляю?

Ответ на комментарий Scallagrim

да не придуривайся, змей! Тратить минут 20 на поиски твоих крылатых цитат в предыдущих ретрофановских темах, где ты постоянно противопоставлял германских асов советским в пользу первых?! Оно мне надо? И можно подумать здешняя публика того не читала!

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
да не придуривайся, змей! Тратить минут 20 на поиски твоих крылатых цитат в предыдущих ретрофановских темах, где ты постоянно противопоставлял германских асов советским в пользу первых?! Оно мне надо? И можно подумать здешняя публика того не читала!

Не можешь?
Тогда пошел нахуй, лугандон.

Ответ на комментарий Scallagrim

ну истинный маасковский интеллигент(интерсно в каком колене!) Непонятно только почему так полыхнуло на пустом месте?!
Ну ладно, изволь взглянуть на свои комментарии только в одной из тем:
https://www.liveinternet.ru/community/4677619/post482623144/#BlCom704978087
Там дальше с немецких асов перешёл на танки

от же везунчиик!! И столько боев, столько ужасных случаев, а дожил до 1995 года. Даже перестройку застал и самые жесткие годы ее.
Надеюсь в старости ему жилось не трудно и были рядом родные

а много Харрикейнов нам британия поставила? За деньги же.

Так, летом 1942 г группа Каберова пошла на хитрость: атакуя строй пикировщиков Ju-87, летчики дружно выпустили шасси. При этом их истребители стали настолько похожи на «Лаптежников», что ни пилоты Мессершмиттов прикрытия, ни бортстрелки пикировщиков не стали по ним стрелять, приняв за своих. Советские летчики получили возможность тщательно прицелиться и в упор открыть огонь по врагу. В одно мгновение на землю рухнули 6 «Лаптежников», один из которых был сбит Каберовым!

Сомнительно. У "Штуки (Ju-87) был уникальный профиль крыла - "обратная чайка" и кабина на двух человек. Как немцы могли спутать Харрикейны с ними?

Ответ на комментарий Ptisa_Lucy

Исходное сообщение Ptisa_Lucy
а много Харрикейнов нам британия поставила? За деньги же.

За бесплатно.
3000 штук. Из них в 41-м году 200.

Ptisa_Lucy, и американцы "Аэрокобру" поставляли - 5000 шт. Покрышкин на ней летал.

Но, все равно, это называется: "Советский Союз на этой войне был один".

Ответ на комментарий Ptisa_Lucy

@а много Харрикейнов нам британия поставила? За деньги же.@

Англичане отправили в СССР 2.676 "Харрикейнов". Дошло несколько меньше. Сколько, сейчас не скажу - надо "копать". Самолеты отправляли разобранными, в ящиках на транспортных судах в составе полярных конвоев, и некоторая часть судов была потоплена немецкими подлодками.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Ptisa_Lucy
а много Харрикейнов нам британия поставила? За деньги же.


За бесплатно.
3000 штук. Из них в 41-м году 200.

Ну да, бриты - и вдруг за бесплатно... А их крейсер Белфаст, потопленный немецкой ПЛ, видимо наше золото в Англию вез просто для культурной выставки...

Ответ на комментарий Ретрофан

Исходное сообщение Ретрофан
Исходное сообщение Ptisa_Lucy
а много Харрикейнов нам британия поставила? За деньги же.


За бесплатно.
3000 штук. Из них в 41-м году 200.

Ну да, бриты - и вдруг за бесплатно... А их крейсер Белфаст, потопленный немецкой ПЛ, видимо наше золото в Англию вез просто для культурной выставки...

Открываем Вики, читаем.

"В период с июня 1941 по май 1945 года доставлены в СССР в общей сложности 4 млн тонн военных грузов, включая продукты питания и медикаменты. Стоимость поставленных Великобританией в СССР вооружений составила 308 млн фунтов (не включая военно-морских вооружений), стоимость продуктов питания и сырья составила 120 млн фунтов. В соответствии с англо-советским соглашением от 27 июня 1942 года военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной При этом необходимо иметь в виду, что до этой даты СССР проводил оплату поставок со стороны Великобритании золотом и валютой. Общая сумма оплаты сегодня может быть оценена в размере 55 тонн золота."

Вообще, эти разговоры про "небесплатно они нам поставлялись" они от лукавого. ИБО. А собственная военная техника, она как, из воздуха по мановению волшебной палочки создавалась? Деньги, ресурсы, человеко-часы на нее не тратились? Тратились, конечно. И если мы получали технику в готовом виде от союзников, это значит что Ленд-лиз капитально снижал нагрузку на советскую промышленность, и она могла наращивать производство другой военной техники. И что, это не стоит денег? Почему мы решили, что Англия и США обязаны были помогать СССР бесплатно? Они тоже воевали, были в таком же положении, как и СССР, и то, что они отправляли нам, они минусовали от себя. И при всех этих воображениях Черчилль соглашается с 42-го года поставлять помощь в СССР бесплатно. И американцы поставки по Ленд-лизу вели тоже фактически бесплатно, под обязательство вернуть неповрежденную технику после войны.
Да нам надо памятник Черчиллю и Рузвельту поставить в самом центре Москвы. Без них мы бы пропали. И Сталин это отлично понимал.

Ответ на комментарий Scallagrim

Сомнительно. У "Штуки (Ju-87) был уникальный профиль крыла - "обратная чайка" и кабина на двух человек. Как немцы могли спутать Харрикейны с ними?

Легко! Боевой вылет - это не на летном поле сидеть. Бывали случаи (не буду сейчас напрягаться воспоминанием имен), когда опытные асы докладывали, что сбили бомбардировщик, а оказывалось - истребитель. Таких случаев было много. Облачность, маневрирование = разные ракурсы, мельтешение перед глазами самолетов, участвующих в бою, перегрузки давят на мозг и на зрение; да просто - нервное напряжение, при котором черт-те что может показаться (все же бой - это рулетка со смертью). А силуэты Юнкерса и Харрикейна с выпущенными шасси, довольно близки; спутать в суете вполне возможно. Даю для сравнения картинку.

Ретрофан, судя по этой картинке, любой самолет с выпущенным шасси можно принять за Юнкерс)). ИБО - общего у них разве что один мотор и два крыла.))

Ответ на комментарий Scallagrim

Но, все равно, это называется: "Советский Союз на этой войне был один".(ц)\
=========================================
Основную, ключевую и решающую роль а разгроме фаисткого европейского блога сыграл Советский Союз.
И кстати к у нас всегда отмечалась помощь союзников , всё таки 4% о нашего производства это не ноль.)))

Ответ на комментарий Scallagrim

Вообще-то, если откроем Вики на слове ленд-лиз, то прочтем: Ленд-лиз - сдача в аренду союзным армиям техники, вооружения, боеприпасов и т.д. А аренда - это что, бесплатно? Нет, аренда - это имущественный наем, основанный на договоре предоставления имущества во временное пользование за определенную плату. Просто выплаты шли в основном уже после войны. И весь ваш спич по поводу высокой стоимости производимой техники (читай - товара) абсолютно верен: за все надо платить, и это нормально. Только зачем же тогда распространять мифы о том, что они помогали нам "безвозДмездно, т.е. даром". И представлять Рузвельта и Черчилля белыми пушистыми добряками-меценатами. "Для кого-то война, а для кого-то мать родна" - американцы очень хорошо заработали на поставках оружия что в 1МВ, что во 2МВ - две мировые войны во многом способствовали росту могущества этого ранее второстепенное окраинного государства.

Ответ на комментарий Scallagrim

Да, кстати совсем забыл высказаться по поводу крыла- "обратной чайки". Сверху эту "чайку" просто не увидишь. Вот истребители прикрытия, которые всегда идут выше бомберов, и не разглядели, есть она у приближающихся самолетов, или нет ее. И подпустили "Харрикейнов" близко, приняв за своих...

Ответ на комментарий Scallagrim

Ленд-лиз капитально снижал нагрузку на советскую промышленность, (ц)
====================================
Здесь слово КАПИТПАЛЬНО явное преувеличение. Его надо изъять и тогда будет верно.
Ну а последняя фраза "Без них мы бы пропали." - это даже не преувеличение , а откровенная ложь. Простительная гозманам- амнуэлям-солониным, но не выпускнику солидного отесественного ВУЗа

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

QUOTE]и]Исходное сообщение летчик_наблюдатель /i]
Но, все равно, это называется: "Советский Союз на этой войне был один".(ц)\
=========================================
Основную, ключевую и решающую роль а разгроме фаисткого европейского блога сыграл Советский Союз.
И кстати к у нас всегда отмечалась помощь союзников , всё таки 4% о нашего производства это не ноль.)))/QУОТЕ]

Нет. По некоторым позициям поставки по Ленд-лизу превышали собственное производство СССР, например - по грузовикам, локомотивам, броневой стали, тушенке (смешно звучит, но на голодный желудок не повоюешь) и еще по ряду ключевых для промышленности направлений.
Один пример. Для выпуска Т-34-85, который мог хоть что-то противопоставить Тирам и пантерам требовалась башня с увеличенным погоном. На весь СССР к 1944 году было всего 2 станка, которые такой погон могли выточить. Естественно маде ин УСА、В 1944 году Штаты поставили третий станок, что позволило нарастит производство Т-34-85 на 50%. И таких примеров масса.
Да что тут говорить. Цитата:
[i]"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну"/i]. - Сталин И.В.
Так что, Летчик, кто мы такие, чтобы спорить со Сталиным И.В. Ему то уж виднее, нет?

Ответ на комментарий Ретрофан

Легко! Боевой вылет - это не на летном поле сидеть. Бывали случаи ... когда опытные асы докладывали, что сбили бомбардировщик, а оказывалось - истребитель. Таких случаев было много.(ц)
==========================
ТакЪ!!!
Особенности визуальной идентификации зависли от множества причин, в том числе и состояния человека в момент сильного напряжения.

Путали и солдаты на земле и под "дружественный огонь" попадали и наши и немцы.
Даже в наше время , при наличии технических средств опознавания обязательно организуется согласование с наземниками во время боевых и специальных полётов. Лётчики и бойцы на линии боевого соприкосновения получали вербальные "пароль-отзыв"
А радиотехнических систем опознования "свой-чужой" тогда не было

Ответ на комментарий Ретрофан

Исходное сообщение Ретрофан
Да, кстати совсем забыл высказаться по поводу крыла- "обратной чайки". Сверху эту "чайку" просто не увидишь. Вот истребители прикрытия, которые всегда идут выше бомберов, и не разглядели, есть она у приближающихся самолетов, или нет ее. И подпустили "Харрикейнов" близко, приняв за своих...

Звезды на плоскостях они тоже не разглядели? И как истредители, идя выше бомберов разглядели выпущенные шасси. "Что-то у них не связывается" - подумал Штирлиц.

Кстати, о Штирлице: "Штирлиц шел по коридорам РСХА и все глазели ему вслед. "Что же, все-таки, меня выдает?" - подумал Штирлиц. "Неужели буденновка со звездой?"

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Ленд-лиз капитально снижал нагрузку на советскую промышленность, (ц)
====================================
Здесь слово КАПИТПАЛЬНО явное преувеличение. Его надо изъять и тогда будет верно.
Ну а последняя фраза "Без них мы бы пропали." - это даже не преувеличение , а откровенная ложь. Простительная гозманам- амнуэлям-солониным, но не выпускнику солидного отесественного ВУЗа

Понимаю, что можемповторителям такая инфа (типа инфы про ленд-лиз) как кол в заднице. В принципе, и хер бы с ними, но вот когда можемповторители, возбудившись от духоподъемных сказок, действительно пытаются что-то там повторить, их сразу прикладываю мордой об стол, ИБО, действительность, которую они игнорируют, ничего общего со сказками не имеет. Но и здесь хер бы с ними, их морды, их дело, но вот беда: в процессе прикладывания мордой об стол страдают нормальные люди.

Ответ на комментарий Scallagrim

По некоторым позициям поставки по Ленд-лизу превышали собственное производство СССР,(ц)
===============================================
Здесь ключевое - ПО НЕКОТОРЫМ позициям. И ,заметьте , не основным.
Действительно Студебеккеры из тяжёлых машин превосходили наши аналогичные. Но всё же не не были критичными.
Да и первая связь авиационная пришла оттуда, но потом и у нас наладили производство.

Да и США и Великобритания были мощными индустриальными державами, но их мощь промышленная работала на них самих.Нам доставались крохи.

Вы, как человек математического склада просто проанализируйте логистику поставок и всё встанет на свои места.

Поэтому в итоге, Яенд-лиз, не был определящим в нашем с немцами противостоянии.