-Рубрики

 -Метки

bbg brombenzol gorra krissti-2008 maxfactor72 nemoes rotmistr1980 rotmistr80 strange2 svetlana_k123 unico_unicornio valentina polnova valentina_polnova viktoria_aka_ptory yu_shutova Взаимоотношения О людях абьюзеры абьюзинг актуальное алексей_алексеев1 алексей_груненков алексей_шутёмов белая сова валера_столыпин влад_костромин война волшебница_алиша воспоминания гальдр григорий_родственников дети дионмарк дэйв макара дэйв_макара еквалпе женя_саприн жизнь занудкин зарубежные авторы интересное истории из жизни книги кристиан_бэд лара_вагнер ленинградское_время леха ильин леха_ильин лиза глум любовь любопытное люди мак_ар марат_валеев мария_шурухина мировые новости новости о любви о человеке отношения политика происшествия путешествия рассказ ретрофан сатира семья сим_никин сиротка_мегги скобарка случай случай из жизни события современные авторы суанта фантастика фото характеры чёрная_хаски читательский дневник чтение что почитать эманон_идобон юмор

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Чортова_Дюжина

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.11.2011
Записей: 4655
Комментариев: 750422
Написано: 761671


Торговали - веселились (часть II)

Понедельник, 27 Октября 2014 г. 08:55 + в цитатник
Scallagrim все записи автора Ворнинг! Повторяю: весь нижеследующий текст на 146% фантазия Аффтара. Любое сходство с реальностью чиста случайное и вообще не сходство и допущено Аффтаром по недоразумению

Для чего существует бюджет Российской Федерации?

Исключительно для бюджетных хищений (считают единороссыбюджетные крысы о них см. первую часть). Ведь, что это такое - бюджетные деньги? Это ничьи деньги. Цель распорядителей бюджета состит в том, чтобы распорядится ничьми деньгами так, чтобы они превратились в чьи-то, конкретно, в свои. Это и есть главная задача людей, обладающих правом финансовой подписи. Канешна, платить учителям-врачам, строить дороги и мосты на о. Русский, это тоже из бюджета, но таковые затраты следует считать накладными расходами. Главное для бюджетной крысы конвертировать денежки из ничьих в чьи-то, и себя не забыть, и того, кто крысу на доходное место поставил порадовать весомым доходом.

Как это сделать, если расходы бюджета распределяются через торги, т.е. конкурентные процедуры?

Способов много, суть одна: ограничить доступ поставщиков к информации о торгах.
Еще в самом первом, ельцинском, указе закреплено: извещения о торгах публикуются в открытов доступе. Для современного мира открытый доступ означает только одну опцию - интернет, и для извещений о торгах был запущен сайт www.zakupki.gov.ru
Ушлые крысы быстро сообразили: что бы спрятать извещение о торгах, надо как-то обмануть встроенный поисковик "закупок". Сказано - сделано: в извещениях о торгах стали использовать латинские буквы вперемешку с русскими. Т.е писать, например, "мебель" с двумя латинскими "е". Понятное дело, встроенный поисковик на запрос "мебель", где все буквы набраны кириллицей, такие "хитрые" извещения не находил. Пролил, что называется, свет на такую хитрожопость Навальный. Показал несколько примеров, где таким способом прятались извещения. Власти (т.е. бюджетные коты), что удивительно, среагировали сразу. Подправили поисковик, и таперь он перестал делать различия между парами "е", "а" русскими и латинскими. А через некоторое время появились коммерческие поисковые системы, которые активно шерстят интернет, ищут сайты закупок (а их очень не мало, и государственых, и муниципальных, и ведосмственных) и отлавливают нужные извещения. Причем, уже не по текстовым запросам, а по кодам ОКПД, и хрен ты тут что-то спрячешь.

ОК, сказали крысы, раз эта лазейка закрыта, будем искать другие.
Их, таких лазеек, несколько, из них три основных.
1. Составить чудовищно сложное, на 9000 страниц Техзадание (ТЗ) ниачом. С массой совершенно ненужных подробностей, которые никакого отношения к функционалу предмета торгов не имеют. Например, если речь идет о мебели долго и нудно расписывать характеристики ЛДСП, типа "эмиссии формальдегида", "эмиссия фенола", "средняя плотность" и т.п., притом, что таковые характеристики все есть санитарном сертификате, который заказчику передается. Достаточно затребовать его и так и написать в ТЗ. Но это одна строчка. Нужно 100500 строк. Или, "прочность на сгиб", "максимальная линейная деформация" применительно к ЛДСП, все они есть в "Сертификате соответствия ГОСТ". В результате, простая спецификация превращается в гигантскую таблицу, где содержатся десятки параметров и везде фигурируют формулы "не больше - не меньше". Жуть. Когда я пишу заявку на торги, я должен всю эту тьму параметров перелопатить, убрать все неоднозначности, проставить правильные параметры и нигде не накосячить. Если я хотя бы в одном из 100500 пунктов ТЗ напишу "длина стола" не 1605 мм, а 1605 см, или пропущу "твердость ЛДСП по Бренелю", конкурсная комиссия тут же с гиганием и улюлюканием спустит мою заявку в унитаз, ИБО "первая чать заявки не соответствует условиям ТЗ". Смысл здесь в том, что поставщик, тот который надо поставщик, обычно имеет на руках исходный текст ТЗ, уже готовый и выверенный. Ему и карты в руки.

Правда, сейчас времена наступили суровые, деньги в казне заканчиваются, ФАС свирепствует, Минэкономразвития свирепствует втройне, и буквально месяц назад вышло постановление Минэконома о том, что госзаказчик не имеет права указывать в ТЗ такие характеристики, которые не может проверить самостоятельно. Такшта, прощай, "деформация под линейной нагрузкой не менее 1% не более 3.03%". Эта лазейка, похоже, начала закрываться.

2. Описать в ТЗ товар (либо его характеристики), в природе не существующий. Фор экзампл (пример фантастический, но суть ясна) - при поставке компов потребовать, чтобы корпуса системных блоков были изготовлены из дубовой фанеры, крашеной в черный цвет порошковой покраской. Я, когда читаю такие задания, крепко думу думаю. Если написать "корпуса металл" (а других в природе нет) комиссия может меня запросто вынести за несоответствие ТЗ. А написать "фанера".... Ну, выиграл я аукцион. Фанерных корпусов поставить не могу, ставлю металлические. И госзаказчик, постучав по ним пальцем, радостно кричит "АГА!!!!!! ГДЕ ФАНЕРА??!!". Последствия могут быть очень печальными. Понятное дело, поставщик, тот, который надо поставщик, тоже поставит заказчику металлические корпуса, но кричать "АГА!!" ему никто не будет. Или и так сойдет, или допсоглашением поменяют фанеру на металл, как более технологичный и выгодный заказчику. Закон такие вещи позволяет. Прием мощный, и встречается часто.
3. Указать в ТЗ нереальный срок выполнения контракта. Прием древнейший и вернейший. Еще в русских народных сказках Царь-государь требовал от Ваньки: "за одну ночь построить от вашего крыльца до нашего дворца мост, анжинерной работы из хруфсталя". И что при таком ТЗ делать? Или Скарапею искать с Волшебным кольцом, или закладывать в себестоимость штрафные санкции (=снижение конкурентности моей заявки). Правда, заказчик запросто может написать в документации - "просрочка в выполнении обязательства в 1 час влечет штраф в размере 10% от цены контракта, а просрочка в 1 час и 10 мин. считается существенным нарушением условий контракта и влечет его расторжение по инициативе заказчика в одностороннем порядке". А растожение по инициативе заказчика это неминуемый Реестр недобросовестных поставщиков и выплата обеспечения исполнения контракта (каковое обеспечение может быть до 30% от его ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ стоимости). Понятно, что правильный поставщик поставит товар точно в срок. За один день. Правда, "поставит" означает, что документы ему подпишут правильным числом. А что там будет на самом деле... Ну, вы понели.

И вот, все поставщики, те, которые не надо поставщики, когда сталкиваются со случаями 2 и 3 задумчиво чешут репу на предмет "подавать (заявку) или не подавать". Безбашенные подают, а осторожные (типа меня) говорят "данунах", и читают другие извещения. Кстати, безбашенность у безбашенных проходит после первого "принципиального" заказчика, и они пополняют ряды осторожных.

Но все не так мрачно. Я же писал, что ФАС свирепствует, а Законодатель от нее не отстает.
По новому закону 44-ФЗ у контрольных органов (а называются они "Федеральная контрактная служба" - ФКС) есть полное право и возможность проверить не просто документацию по контракту, а его физическое исполнение. В том числе и независимыми инспекторами. Т.е. в пиковом для бюджетной крысы случае, проверяющий орган может потребовать показать фанерные системники и мост из хруфсталя, построенный в один день. И если таковых не обнаружится - суд, Сибирь.
В идеале, конечно.
Дйствительность, понятное дело, от идеала далека, но бюджетный дефицит и мелеющие финансовые ручейки действительность к идеалу приближают и приближают.

Что делает нашу работу с госзаказом проще. И трудней одновременно. Такая диалектика.
Проще, потому как я могу подавать заявки чаще, не боясь мостов из хрувсталя за одну ночь.
И сложнее - ведь проще становится не только мне, проще становится всем, а если конкуренция в отрасли чумачедчая, то поставщиков охватывает "демпинговое безумие"

Но это другая тема и другая часть "записок поставщика".
Рубрики:  Общество, общение, люди.
Точка зрения.
Политика, Путин
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 9 пользователям

Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:33 (ссылка)
и как веси бизнес, если во главе угла осторожность и боязнь сделать шаг в сторону?
Это значит, бизнес еле дышит, ни на что сил нет
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:36 (ссылка)
интересно, а ФКС действительно поможет или просто так, на бумажке создана?
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:39 (ссылка)
а вот использование латинских буковок очень действенно! так можно спрятать мат в теме от робота!!
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:40 (ссылка)
и это вам не факyou, а зохват
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Ptisa_Lucy

Исходное сообщение Ptisa_Lucy
интересно, а ФКС действительно поможет или просто так, на бумажке создана?


Не на бумажке.
Мы в прошлом году против МЧС дело выиграли.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Ptisa_Lucy

Исходное сообщение Ptisa_Lucy
и как веси бизнес, если во главе угла осторожность и боязнь сделать шаг в сторону?
Это значит, бизнес еле дышит, ни на что сил нет


Ну, как сказать...
Смелость города берет. Она же и банкротит нах. А может и на "черную скамью, на скамью подсудимых" (С) привести.
Это вопрос выбора.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:50 (ссылка)
Кто-то же становится "нужным" поставщиком, нет очередей таким стать?
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:53 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim

Не на бумажке.
Мы в прошлом году против МЧС дело выиграли.
ничего себе! Ну, вы сильны, батенька. Хотя, наверное, чиновники не ожидают, что с ними судиться начнут? Или бьются до конца?
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:55 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim

Ну, как сказать...
Смелость города берет. Она же и банкротит нах. А может и на "черную скамью, на скамью подсудимых" (С) привести.
Это вопрос выбора.
есть такие вот смелые у меня в знакомых. Честно, завидую. да, они попадают в неприятные ситуации и даже на сатиру в сми. Но, именно у таких, в конечном итоге, дело выгорает на чуть больше, чем первый миллион
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 10:58 (ссылка)

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
Кто-то же становится "нужным" поставщиком, нет очередей таким стать?


Кто? Родственники и армейские друзья.
Восновном.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Ptisa_Lucy

Исходное сообщение Ptisa_Lucy
Исходное сообщение Scallagrim

Не на бумажке.
Мы в прошлом году против МЧС дело выиграли.
ничего себе! Ну, вы сильны, батенька. Хотя, наверное, чиновники не ожидают, что с ними судиться начнут? Или бьются до конца?


Ничего особенного. Обычная процедура. Подается жалоба в ФАС на неправомерные действия организатора торгов и рассматривается установленным порядком. И тут 50/50. ФАС и так решает и эдак. Но если лазейки в законе нет, а нарушение есть, то решение будет в пользу истца.
Ответить С цитатой В цитатник
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:13 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim

Ничего особенного. Обычная процедура. Подается жалоба в ФАС на неправомерные действия организатора торгов и рассматривается установленным порядком. И тут 50/50. ФАС и так решает и эдак. Но если лазейки в законе нет, а нарушение есть, то решение будет в пользу истца.
вот как учили меня умные люди, которые и суды выигрывали, что даже при выигрыше, можно очень сильно проиграть.
Ответить С цитатой В цитатник
Alek_YelGor   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:21 (ссылка)
Есть какое-то принципиальное и реальное решение этой проблемы, или чиновничество непобедимо? Это ведь не только в России. Проблема международная. В Китае, например, с попавшимися на воровстве и махинациях чиновниками не церемонятся. Там смертная казнь в воспитательных целях. Но там очень большие избыточные человеческие резервы для пополнения человеческих потерь в финансовых сражениях. Там достаточно чиновников действующих и потенциальных, в качестве финансового пушечного мяса. А как быть не таким многолюдным странам? Например, погибнут все чиновники в жестоких финансовых боях за материальное, благополучие, и рухнет государственный строй без управляющего класса.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:35 (ссылка)
Alek_YelGor,
нет непогибнут. Чиновничество бессмертно в наших странах - власти олигархов и гигантской коррупции. В безнадёжно больных коррупционной опухолью странах только химиотерапия в виде жесточайшей диктатуры и авторитаризма способна уменьшить масштаб заболевания. Но только при хорошем докторе - диктаторе, например таком как Лукашенко.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:41 (ссылка)
Путин конечно значительно сократил бюджетный дерибан и заставил платить налоги олигархов, но только уменьшил ибо Россия слишком велика, чтобы один лидер в состоянии был охватить её от Москвы до самых до окраин. Ещё в старину говорили: "До бога высоко, доцаря далеко", и проворачивали свои делишки на местах даже при Петре Первом.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Alek_YelGor,
нет непогибнут. Чиновничество бессмертно в наших странах - власти олигархов и гигантской коррупции. В безнадёжно больных коррупционной опухолью странах только химиотерапия в виде жесточайшей диктатуры и авторитаризма способна уменьшить масштаб заболевания. Но только при хорошем докторе - диктаторе, например таком как Лукашенко.


Диктатура принципиально построена как раз на коррупции.
Своим можно все. Иначе они диктатора почикают, ибо, а какой смысл его не чикать, если он не делится? Просто будет эта коррупция невидимой для обывателя. А больше ему, обывателю,и не надо.
Если что-то и может коррупцию ввести в разумные пределы, так это демократия, законность и общественный контроль, что подразумевает независимые от государства СМИ.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Alek_YelGor

Исходное сообщение Alek_YelGor
Есть какое-то принципиальное и реальное решение этой проблемы, или чиновничество непобедимо? Это ведь не только в России. Проблема международная. В Китае, например, с попавшимися на воровстве и махинациях чиновниками не церемонятся. Там смертная казнь в воспитательных целях. Но там очень большие избыточные человеческие резервы для пополнения человеческих потерь в финансовых сражениях. Там достаточно чиновников действующих и потенциальных, в качестве финансового пушечного мяса. А как быть не таким многолюдным странам? Например, погибнут все чиновники в жестоких финансовых боях за материальное, благополучие, и рухнет государственный строй без управляющего класса.


Ну вот сейчас в некоторых госучреждениях платят сотрудникам премию за экономию бюджетных средств. 5-6 месячных окладов в год получается. Очень действенное средство.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Путин конечно значительно сократил бюджетный дерибан и заставил платить налоги олигархов, но только уменьшил ибо Россия слишком велика, чтобы один лидер в состоянии был охватить её от Москвы до самых до окраин. Ещё в старину говорили: "До бога высоко, доцаря далеко", и проворачивали свои делишки на местах даже при Петре Первом.


Не сократил, а перераспределил.
А слово "олигарх" стоит забыть. Нет их сейчас. Вот Сечин, он кто? Олигарх? Нет. Государев человек и, говорят, личный друг Сам-Знаешь-Кого. Но простит у бюджета трлн. И ведь получит. Такое никакому олигарху 90-х и не снилось.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:56 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
Диктатура принципиально построена как раз на коррупции.

а в Беларуси разве не диктатура? А Саудовская Аравия? А Эмираты? В конце концов Вспомни Пиночета в Чили. К демократии, подобно той что сотни лет формировалась в западных странах можно прити только через диктатуру. Попытки навязать демократию сразу после свержения авторитарных режимов оборачиваются хаосом и братоубийственной войной. (надеюсь тебе примеры не нужно приводить).
Ответить С цитатой В цитатник
Alek_YelGor   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 11:58 (ссылка)
У Роя Аксёнова есть презабавный рассказ на тему чиновников и госфинансов.
http://www.liveinternet.ru/users/alek_yelgor/post314563111/
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:00 (ссылка)
Конечно диктатор должен сделать законопослушными всех без исключения граждан. Идеальный вариант - и сам должен придерживаться оных. Правда это почти не реально. Но возможно. (Тотже пример Лукашенко и Пиночета).
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:04 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
Ну вот сейчас в некоторых госучреждениях платят сотрудникам премию за экономию бюджетных средств. 5-6 месячных окладов в год получается. Очень действенное средство.

согласен. Но борьбу с коррупцмей считаю надо начинать с реформирования всей правохранительной системы и не только с переименования милиции на полицию. Прежде всего суд реально независимым должен быть.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:09 (ссылка)
Исходное сообщение Scallagrim
А слово "олигарх" стоит забыть.

конечно стоит! Абрамович там Дерипаско или у нас каломойский с Фирташем и Ахметовым - просто "мелкие" бузинесмены. ))))
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Конечно диктатор должен сделать законопослушными всех без исключения граждан. Идеальный вариант - и сам должен придерживаться оных. Правда это почти не реально. Но возможно. (Тотже пример Лукашенко и Пиночета).


Не знаю, как Лукашенко, а Пиночет у себя устроил вполне себе рыночную экономику.
А диктатура неустойчива в принципе. Слишком много от субъективного фактора зависит.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Исходное сообщение Scallagrim
Диктатура принципиально построена как раз на коррупции.

а в Беларуси разве не диктатура? А Саудовская Аравия? А Эмираты? В конце концов Вспомни Пиночета в Чили. К демократии, подобно той что сотни лет формировалась в западных странах можно прити только через диктатуру. Попытки навязать демократию сразу после свержения авторитарных режимов оборачиваются хаосом и братоубийственной войной. (надеюсь тебе примеры не нужно приводить).


В Белоруси - да, диктатура. И поэтому будущее ее туманно. Если Бацька пойдет на очередной срок там Майдан неизбежен. Либо, весьма вероятен.
А СА и ОАЭ ни разу не диктатуры. Это МОНАРХИИ. Почувствуй, как говориться, разницу. Шейх Халифа бин-Заейд аль-Нахайян не просто Эмир Абу-Даби. Он 18-й Эмир. Семья Аль Нахайян правит эмиратом с 1761 года. 250 лет. Это, между прочим, не пустой звук. Он настоящий аристократ, а не гопник, шапки отжимающий. Отсюда все и идет.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

да она вся зависит от субъективного фактора. А в Беларуси вполне рыночная экономика. С той лишь разницей, что крупный, средний, мелкий бизнес и госсектор находятся в равных условиях, прописанных в ЗАКОНЕ. В этом залог успеха.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Исходное сообщение Scallagrim
Ну вот сейчас в некоторых госучреждениях платят сотрудникам премию за экономию бюджетных средств. 5-6 месячных окладов в год получается. Очень действенное средство.

согласен. Но борьбу с коррупцмей считаю надо начинать с реформирования всей правохранительной системы и не только с переименования милиции на полицию. Прежде всего суд реально независимым должен быть.


Конечно.
Одна из главных бед России - разрушенное судопроизводство. Путин не может смириться с тем, что независимый суд не всегда принимает решения в пользу государства. Но по-другому никак. Адекватный руководитель должен понимать: обществу необходим авторитетный и независимый арбитраж. Если интересы обывателя не могут быть защищены в суде, обыватель рано или поздно начнет их защищать через Майдан.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
да она вся зависит от субъективного фактора. А в Беларуси вполне рыночная экономика. С той лишь разницей, что крупный, средний, мелкий бизнес и госсектор находятся в равных условиях, прописанных в ЗАКОНЕ. В этом залог успеха.


Ну если Бацька еще после себя умудрится эффективное государство оставить, тогда его к нам на царство надо звать.
Ответить С цитатой В цитатник
Blind_Deaf   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Scallagrim

да не будет в Беларуси никакого майдана. Хотя бы потому что бацьку поддерживает подавляющее большинство населения. Кроме того там исключено финансирование пендосией через различные фонды неправительственных организаций и выплат грантов ради экспорта демократии. Бацька он мудрый и предусмотрительный человек. К тому же пример Украины думаю остудил многие горячие головы.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2014 г. 12:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Исходное сообщение Scallagrim
А слово "олигарх" стоит забыть.

конечно стоит! Абрамович там Дерипаско или у нас каломойский с Фирташем и Ахметовым - просто "мелкие" бузинесмены. ))))


Про ваших не знаю, а ниши никакие не олигархи. Самостоятельности у них - ноль. В любой момент могут компанию Евтушенкову составить. Олигарх у нас в России сейчас один. И ты его знаешь.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку