Василий, а есть же всегда под боком палочка-выручалочка вроде зоны молчания ))

Что-то вы уж больно повадились в эту зону. :)

Ничуть не больно. Тем она и хороша. :)

Исходное сообщение GenuineLera
А, нет, в данном случае зона молчания не_является палочкой-выручалочкой. :)

Вопрос Василия нужно воспринимать, скорее, в связи со следующим здесь на ФАВТе постингом от Пехова: про семейное обучение. :)

Нет, на тот момент, когда я вопрос задавал, зона молчания как раз была палочкой-выручалочкой :)
А следующий постинг возник позже, но просто так совпало, что эти данные полезны и в связи с ним тоже. :)

А, вот как совпало?
Обожаю такие суперские совпадения.

Если говорят, что молчание знак согласия, то зона молчания должна быть "зоной согласия". Или нет?

Исходное сообщение Vladi_mir
Если говорят, что молчание знак согласия, то зона молчания должна быть "зоной согласия". Или нет?

Vladi_mir, это, наверное, у кого как. В моем репертуаре - эти зоны когда совпадают, когда нет. - В зависимости от... ну, понятно: в зависимости от контекста. )))))

Исходное сообщение GenuineLera
А, нет, в данном случае зона молчания не_является палочкой-выручалочкой. :)



Вопрос Василия нужно воспринимать, скорее, в связи со следующим здесь на ФАВТе постингом от Пехова: про семейное обучение. :)

Кстати, я примерно знал ответ, когда писал Владимиру спросить Вас. Мы это как раз недавно обсуждали, как раз в контексте обучения студентов Академии. :)
А тут такая удачная подборка тем получилась!
Я вообще в последние дни очень радуюсь за ФАВТ: какая активность за последние несколько дней! Сколько новых записей, комментариев! И все интересны.

Исходное сообщение Vladi_mir
Если говорят, что молчание знак согласия, то зона молчания должна быть "зоной согласия". Или нет?

Если полупустое - это то же, что и полуполное, то пустое - то же самое, что полное. ;)
По-моему, Владимир, это как раз "зона несогласия", причём усталого такого несогласия... :)

Исходное сообщение Pekhov
я примерно знал ответ, когда писал Владимиру спросить Вас. Мы это как раз недавно обсуждали, как раз в контексте обучения студентов Академии. :)

Да-да, с удовольствием вспоминаю... точнее, с удовольствием помню. :) Интересно, во что всё это выльется...

Исходное сообщение Pekhov
Я вообще в последние дни очень радуюсь за ФАВТ: какая активность за последние несколько дней!

Дык, пришел Пехов и стал проявлять активность )))

[quote=Phemmer http://klavogonki.ru/forum/academy/795/page2/#post28 10 июля 2013 в 00:03][quote=дядя_Паша]
3. ОК. Только картина безрадостная: чтобы снизить процент ошибок на 0,2%, нужно пробег увеличить в 2 раза.[/quote]
Да уж. Если прикинуть какой пробег за плечами у Автандилины - на клавогонках она имеет наименьшее количество ошибок (0,15) - по тренду - около 12 млн текстов! (в расчет на средний текст, пусть приблизительно равен длине обычке).
...
Видимо понадобилось меньше чем 12 млн потому что многие в моей статистике пришли на клавогонки уже с каким-то пробегом. Или способ обучения другой, тоже вероятно.[/quote]

...Способ обучения у меня другой. Посылка о снижении процента ошибок по мере увеличения пробега - к моей статистике абсолютно, абсолютно неприменима.
Очень хотелось бы, чтобы это было ясно всем и всегда, когда речь идёт о моей статистике, и особенно на Клавогонках. :)

Не говоря уже о том, что пришла я на Клавогонки с готовым, давно сформировавшимся навыком и с такими убеждениями насчёт слепой печати, которые в основном не совпадают со здешними (как правильно отметил дядя_Паша, у меня не спорт, а практическая машинопись),
- не говоря уже об этом, потому что в данном контексте важнее другое, а именно вот что:

Обучали меня хорошо, очень-очень хорошо, фактически идеально, а я, со своей стороны, училась по-настоящему, серьёзно. Поэтому освоение прошло успешно. Так какое же "снижение процента ошибок с ростом пробега" может быть у человека, у которого изначально при обучении было ошибок, я не знаю, одна штука в месяц...
Наоборот всё: с ростом пробега у меня произошло, и в том числе на Клавогонках, повышение процента ошибок.

Извините, повторю сказанное уже неоднократно в разных темах:
Чтобы снизить процент ошибок сколько-нибудь явно и твёрдо, - существует путь фактически куда короче, нежели нарабатывать увеличение пробега до астрономических цифр. Но, к сожалению, этот короткий путь, во-первых, очень скучный по определению, так как он принципиально основан на использовании монотонности. Во-вторых, этот путь предполагает полное вложение сил, уважительно-высокое понятие о предмете освоения, а также доверие к опыту предшественников, заложенному в упражнения классической школы. Не удивляюсь, что сейчас этот путь, скажем так, малопопулярен. :)

И вот в чём этот путь: глубоко, тщательно, терпеливо проштудировать начальный курс, выполняя с каждым ударом по клавишам всю огромную учебную работу, которая требуется для закладки автоматизма. (Продолжение под хайдом.)
[hide]Прошу заметить, что имею в виду не курс "Соло" конкретно !!! :) а вообще полный начальный курс. Лучше всего по достаточно толстому и достаточно давнему бумажному учебнику. В электронном виде, например, "Самоучитель машинописи" Бориса Ивановича Березина есть на сайте Юрикора.

Вот с наполнением (которое попыталась описать у себя на ФАВТе faq_avtandiline/post94316621) нужно продолбить как можно больше систематизированных упражнений отдельно на каждую буковку, начиная с "о", "а" и так далее, от простых (находящихся прямо под пальцами) к сложным. Со скоростью, серьёзно, 5 ударов в минуту или меньше... у кого как...
- Скорость не произвольно задаётся, не от желания напечатать побыстрее и не от предположений нашей головы о том, какая скорость будет обоснованной или достаточной. Скорость должна полностью подчиняться учебной задаче и реальным нашим возможностям её выполнить! Можем сделать это быстрее? тогда, конечно, делаем быстрее. Но.. действительно ли можем??? Тут нужно крайне трезво подойти, лучше недооценить, чем переоценить. :)

В чём смысл медленности? Совсем не в том, чтобы растягивать время искусственно, выжиданиями; лакуны вредны. Нет, смысл медленности противоположный: уплотнить время. В каждую мельчайшую долю секунды понапихать своей работы - как сельдей в бочку.
Учебная задача - сделать упражнения предельно точно и именно с вышесказанным наполнением. А не просто механически протюкать пальцами. (Что может быть легче, чем стукнуть по клавише, да? А вот как бы не так!..) Вот из-за наполнения и приходится держаться "медленной" скорости... чтобы всё успеть, да и не один ведь раз, а многократно подряд! Целую строку и даже две строки напечатать, успевая на каждом ударе делать ВСЁ.
...Например, 12 ударов в минуту - в общем случае чересчур быстрая скорость для начального прохождения букв. Переведите на секунды: всего 5 секунд на один удар! для такой громады работы, которую необходимо вложить в подготовку, выполнение и анализ правильности удара по своим ощущениям! Лучше задать себе 12 или больше секунд на один удар, т.е. не быстрее чем 5 ударов в минуту: так надёжнее успевать всё делать полноценно.

Это громадный, напряжённый, трудный труд. :) Он должен быть дозированным, распределённым во времени.

И всего лучше - если так прорабатывать начальный курс с самого первого его прохождения. То есть в идеале нужно сразу учиться печатать правильно, в этом соль. Именно такое счастье и выпало мне. Подарок Фортуны, просто бесценный.[/hide]
[quote=Phemmer]Правда если оценить реальный возможный пробег - по 300 эквиваленто-обычек в день в течении пяти дней в неделю в течение пусть сорока лет - выходит около 3 млн текстов. :)[/quote]
Повеселило. По-доброму. :)
Такое представление просто от незнания моей биографии. На самом деле она далека от робота. )) У меня машинопись волнами, иногда я бывала в машинописи профессионалом, иногда - существенно переключалась на другие профессии, в моей жизни их несколько, и весьма разные этапы.

- - - Отправила в тему Phemmer'а:
http://klavogonki.ru/forum/academy/795/page3/#post52
http://klavogonki.ru/forum/academy/795/page3/#post52
Форум «Академия» / Немного статистики и расчет вероятного рекорда
стр. 3
AvtandiLine Сообщение #52
24 апреля 2014 в 06:28

660918