Áåç çàãîëîâêà |
Èíòåðâüþ ñ Îäðè Òîòó: "Øàíåëü áûëà çàìóæåì çà îäèíî÷åñòâîì" (2009)
– Êàê Âû îòðåàãèðîâàëè íà ïðåäëîæåíèå Àíí Ôîíòåéí ñûãðàòü ðîëü Ìàäåìóàçåëü ñ óëèöû Êàìáîí?
– Ýòî áûëî íå ïåðâîå ïðåäëîæåíèå ñûãðàòü Êîêî Øàíåëü, ïîäîáíûå ïðåäëîæåíèÿ óæå ïîñòóïàëè íåñêîëüêî ðàç, íî ìíå íå õîòåëîñü èãðàòü â çàóðÿäíîì ôèëüìå-áèîãðàôèè, ýòàêîé ñàãå, ðàññêàçûâàþùåé î æèçíè ãåðîÿ ñ ðîæäåíèÿ äî ñàìîé ñìåðòè. Òîëüêî ïðåäñòàâüòå ñåáå: Øàíåëü ïðîæèëà 87 ëåò! Íåèçáåæíî ôèëüì ñâåëñÿ áû ê ñòàíäàðòíûì êëèøå, êîòîðûìè ïåñòðèò åå æèçíü, à ýòî ìåíÿ íå èíòåðåñîâàëî.
ß âòàéíå íàäåÿëàñü íà ïðåäëîæåíèå, â êîòîðîì áû ÷óâñòâîâàëñÿ àâòîðñêèé âçãëÿä. ß âñåãäà âîñõèùàëàñü Êîêî Øàíåëü, åå ñîâðåìåííîñòüþ, óìîì, îáðàçîì, êîòîðûé îíà äàëà æåíùèíå. Ïîýòîìó, êîãäà Àíí Ôîíòåéí ðàññêàçàëà ìíå î ñâîåé çàäóìêå, ìû ñðàçó íàøëè îáùèé ÿçûê. Îíà êàê ðàç õîòåëà óéòè îò îáùåèçâåñòíûõ êëèøå, ê êîòîðûì ÷àñòî ñâîäèòñÿ âîïëîùåíèå íà ýêðàíå èçâåñòíîé ëè÷íîñòè. Ñöåíàðèÿ åùå íå áûëî, íî äëÿ ñåáÿ îíà ðåøèëà, ÷òî áóäåò ðàññêàçûâàòü òîëüêî î ãîäàõ ó÷åáû è ñòàíîâëåíèÿ Øàíåëü êàê ëè÷íîñòè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ñàìûé èíòåðåñíûé ïåðèîä åå æèçíè. Êîãäà ÷åëîâåê äîáèâàåòñÿ óñïåõà, ìíîãèå ãîâîðÿò: «ß áûë óâåðåí, ÷òî ó íåå âñå ïîëó÷èòñÿ!» È ÿ èìåëà ñ÷àñòüå ïåðåæèòü íå÷òî ïîäîáíîå, êîíå÷íî, â áîëåå ñêðîìíîì ìàñøòàáå, ïîñëå âûõîäà íà ýêðàíû ôèëüìà «Àìåëè», íî âåäü äî ýòîãî ÿ è ïðåäñòàâèòü ñåáå íå ìîãëà, ÷òî îäíàæäû ìîè ñòàðàíèÿ áóäóò âîçíàãðàæäåíû. Êàê è âñå, ÿ ñòàðàëàñü ïðîñòî èäòè âïåðåä, â ñîìíåíèÿõ, íåóâåðåííîñòè è ïîñòîÿííûõ âîïðîñàõ.
– Æèçíåííûé ïóòü áåäíîé ñèðîòêè, ñòàâøåé êîðîëåâîé ìîäû, ìîæåò ïîñëóæèòü õîðîøèì ïðèìåðîì.
– Ðàáîòàÿ íàä ïåðñîíàæåì, ÿ îñîçíàëà ìàñøòàá ýòîé ëè÷íîñòè, áåñïðåöåäåíòíîñòü åå ñóäüáû. Øàíåëü äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ñ÷èòàòü ïðèìåðîì íàäåæäû è óñïåõà. Ìîæíî èç íè÷åãî äîñòè÷ü óñïåõà, à, ó÷èòûâàÿ ñîöèàëüíûé êîíòåêñò òîãî âðåìåíè, «íè÷åãî» ýòî åùå ìÿãêî ñêàçàíî.  íà÷àëå 20-ãî âåêà åå èçâåñòíîñòü åùå áîëåå íåîáû÷íà, ïîñêîëüêó åé ïðèøëîñü èäòè ïðîòèâ ïàðàëèçóþùèõ óñòîåâ, êîòîðûå ñòðîãî îãðàíè÷èâàëè ñâîáîäó æåíùèíó â òîò ïåðèîä. Ôèëüì ðàññêàçûâàåò î ñóäüáå æåíùèíû. Øàíåëü ðîäèëàñü ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè î æèçíè è î æåíùèíå, êîòîðûå äàëåêî îïåðåæàëè åå âðåìÿ. Ñèëà õàðàêòåðà, òåìïåðàìåíò, ãîðäîñòü, óì ïîçâîëèëè Øàíåëü ñäåëàòü òî, ÷òî îíà ñäåëàëà. Îíà íå îò÷àèâàëàñü è íå îïóñêàëà ãîëîâó, íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Øàíåëü íèêîãäà íå îáðàùàëà âíèìàíèå íà òî, ÷òî î íåé ãîâîðÿò îêðóæàþùèå, íå ñðàâíèâàëà ñåáÿ ñ äðóãèìè è ïîñâÿòèëà ñåáÿ ñàìîðåàëèçàöèè.
– Íå ñòðàøíî áûëî áðàòüñÿ çà ýòó ðîëü, âåäü Êîêî Øàíåëü – ëåãåíäàðíàÿ ëè÷íîñòü è ñðàâíåíèè ñ ðåàëüíûìè ïåðñîíàæåì íå èçáåæàòü?
– Ìíå õîòåëîñü äàòü ñâîå âèäåíèå ïåðñîíàæà. Ïðè ýòîì ÿ ïîíèìàëà, ÷òî çðèòåëü äîëæåí îäíîâðåìåííî óâèäåòü ìèôè÷åñêèé îáðàç Øàíåëü. Ñàìûì òðóäíûì áûëî ïåðåäàòü íàñòîÿùóþ ïðèðîäó ÷åëîâåêà. Òåìïåðàìåíò è õàðàêòåð, èçâåñòíûé íàì ïî åå ôîòîãðàôèÿì, íå èçìåíèëèñü ñî âðåìåíåì. Çàáàâíî, íî åå äâèæåíèå âïåðåä ïîìîãëî ìíå â ðàáîòå. Íàïðèìåð, âî âðåìÿ æèçíè â Ìóëåíå Êîêî âûãëÿäèò åùå êàê êðåñòüÿíêà. Ìû âèäèì, ÷òî îíà ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî ýòà æèçíü íå óñòðàèâàåò åå. Ó íåå ñâîé òåìïåðàìåíò, ñâîé õàðàêòåð, íî â ýòîò ïåðèîä îíà åùå î÷åíü ðàíèìà. Êîãäà ìû ñíèìàëè ýòîò ïåðèîä, ÿ ñàìà áûëà íå óâåðåíà, ñàìà ñîìíåâàëàñü. ß íå êîíòðîëèðîâàëà åå. ß íå êîíòðîëèðîâàëà ñåáÿ. Ñî âðåìåíåì âñå ñòàëî âûðèñîâûâàòüñÿ.  ïîñëåäíåé ÷àñòè ÿ ïîëíîñòüþ ïåðåâîïëîòèëàñü â íåå. Ñõîäñòâî íå â êîñòþìå, íå âî âíåøíåé îáîëî÷êå, à â åãî âíóòðåííåì ìèðå. Íå çíàþ, ïîëó÷èëîñü ëè ó ìåíÿ… Ìíå êàçàëîñü î÷åíü âàæíûì ÷åñòíî áåç ïðèêðàñ ïîêàçàòü, íàñêîëüêî äðóãîé áûëà ýòà æåíùèíà â ðàííåé ìîëîäîñòè è ÷òî óæå òîãäà ó íåå áûëà îñîáàÿ àóðà è îáàÿíèå.
– Óæå ñòîëüêî âñåãî áûëî ñêàçàíî è íàïèñàíî ïðî Êîêî Øàíåëü… Îíà ñàìà ïîñòîÿííî ïóòàëà êàðòû è ïî ðàçíîìó èçëàãàëà íåêîòîðûå ôàêòû ñâîåé æèçíè. Êòî Êîêî Øàíåëü ëè÷íî äëÿ âàñ?
– Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ìíå î÷åíü òðóäíî ïðåäñòàâèòü åå. Îíà ïîñòîÿííî ïåðåâèðàëà ðåàëüíîñòü. Ãîòîâÿñü ê ñúåìêàì, ÿ ïðî÷èòàëà êíèãó Ïîëÿ Ìîðàíà, çàòåì, ðàçóìååòñÿ «Íåïðàâèëüíàÿ» Ýäìîíäû Øàðëü-Ðó, ïîðòðåò Êîëåòò, âñå áèîãðàôèè, ïîäòâåðæäåííûå Øàíåëü. ß çàìåòèëà, ÷òî îíà äåéñòâèòåëüíî ÷àñòåíüêî ïóòàëà êàðòû, ìîæåò èç îñòîðîæíîñòè, ñâîéñòâåííîé êðåñòüÿíàì. ×òîáû ïîíÿòü, êåì íà ñàìîì äåëå áûëà Øàíåëü, íóæíî áûòü î÷åíü ïðîçîðëèâûì ÷åëîâåêîì! Íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ýòè àíàëèçû, ñòàòüè î íåé, çà÷àñòóþ ïðîòèâîðå÷èâûå, äàëåêè îò ðåàëüíîñòè.  êîíå÷íîì ñ÷åòå, ýòè ðåïîðòàæè, ïåðåäà÷è î íåé åùå áîëüøå çàïóòàëè ìåíÿ. Òîãäà ÿ ðåøèëà äàòü âîëþ ñâîåìó âîîáðàæåíèþ, îñíîâûâàÿñü òîëüêî íà ôîòîãðàôèÿõ.
–  ôèëüìå ïîêàçàíû îòíîøåíèÿ Êîêî ñ äâóìÿ ìóæ÷èíàìè, êîòîðûå ðàçëè÷íûì îáðàçîì ïîâëèÿëè íà íåå â ïåðèîä ó÷åáû è ñòàíîâëåíèÿ. Âíà÷àëå Áàëüçàí èãðàåò ñ íåé, ÷àñòî óíèæàåò, õî÷åò ïîä÷èíèòü ñåáå.
– Äà, íî îíà îêàçàëàñü äîñòàòî÷íî óìíîé è õèòðîé, ÷òîáû «íåíàâÿç÷èâî íàâÿçàòü» ñâîþ âîëþ â ýòîì ïîâåðõíîñòíîì ñâåòñêîì îáùåñòâå, êîòîðîå îíà îòêðûâàëà äëÿ ñåáÿ. Îíà ñ óìîì âûäåðæàëà âñå ýòî óíèæåíèå, âî âñÿêîì ñëó÷àå, òî÷íî çíàÿ, ÷òî íà ýòîì îíà íå îñòàíîâèòñÿ è íèêîãäà íå îïóñòèò ãîëîâó. Ó Êîêî îãðîìíîå ÷óâñòâî ãîðäîñòè è ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà. Îäíàæäû îíà ñêàçàëà ñåñòðå: «Ïðèäåò äåíü, êîãäà îíè äðàòüñÿ áóäóò, ÷òîáû îòóæèíàòü çà íàøèì ñòîëîì…» Îíà âñåãäà äåðæàëàñü íà ðàññòîÿíèè îò ìèðà, êîòîðûé âðàùàëñÿ âîêðóã Áàëüçàíà. Îíà íèêîãäà íå õîòåëà áûòü íè ñâåòñêîé äàìîé, íè æåíùèíîé ëåãêîãî ïîâåäåíèÿ. Îíà õîòåëà áûòü íàðàâíå ñ ìóæ÷èíàìè, èìåòü òàêóþ æå ñâîáîäó, êàê îíè. Êîêî áûñòðî ïîíÿëà,
÷òî îíà íå âëþáëåíà â Áàëüçàíà. Òîãäà ìåæäó íèìè çàðîäèëèñü ïðîñòî äðóæåñêèå îòíîøåíèÿ. Îíà íàçûâàëà åãî ñâîèì áëàãîäåòåëåì. Îíà çíàëà, ÷òî Áàçàí ïðèíèìàåò åå ëèøü çà ýêñòðàâàãàíòíóþ ïðîñòóøêó, êîòîðàÿ âåñåëèëà åãî, à îíà ñìîãëà ýòèì âîñïîëüçîâàòüñÿ. Îí îòêðûë äëÿ íåå äâåðè â áîëüøîé ìèð. Èìåííî åìó Øàíåëü îáÿçàíà ñâîèì ïåðååçäîì â Ïàðèæ. Äàæå ñåãîäíÿ êàæäàÿ äåâóøêà èç ïðîâèíöèè õî÷åò ïîçíàêîìèòüñÿ ñî ñòîëè÷íîé æèçíüþ: «Àõ, Ïàðèæ! Ýòî ïîòðÿñàþùå! Ýòî ìå÷òà! Ýòî âîçìîæíîñòü äîáèòüñÿ ÷åãî-òî â æèçíè!»
– Îäíàêî Êîêî íå äîâåðÿåò ÷óâñòâàì, áîèòñÿ èõ. «Âëþáëåííàÿ æåíùèíà – ïðîïàùàÿ æåíùèíà… Âîò îíà, êàê ñîáà÷êà, ïîä÷èíÿåòñÿ ÷óæîé âîëå…», – ãîâîðèëà îíà.
– Îíà íå õîòåëà çàâèñåòü îò ìóæ÷èí. Îíà âèäåëà, êàê ñòðàäàëà åå ìàòü, íàõîäÿñü â ìîðàëüíîé è ìàòåðèàëüíîé çàâèñèìîñòè ñâîåãî âåòðåíîãî ìóæà, ðåãóëÿðíî áðîñàâøåãî åå. Äóìàþ, Êîêî çàêëþ÷èëà ñàìà ñ ñîáîé äîãîâîð, «ÿ íå áóäó çàâèñåòü íè îò êîãî». È âìåñòå ñ òåì èíòåðåñíî, åñëè ïðåäñòàâèòü, ÷òî Áîé Êàïåëü îñìåëèëñÿ áû æåíèòüñÿ íà íåé, ñóäüáà Øàíåëü, âîçìîæíî, ñëîæèëàñü áû ñîâñåì èíà÷å. Îíà òàê åãî ëþáèëà… Ìîæåò áûòü ýòîãî áûëî áû äîñòàòî÷íî åé äëÿ ñ÷àñòüÿ. Øàíåëü – î÷åíü ñëîæíûé ïåðñîíàæ. Êàê îòìåòèë â ñâîåé êíèãå Ìîðàí, Øàíåëü çàìóæåì çà îäèíî÷åñòâîì. Îäèíî÷åñòâî – îäíà èç êëþ÷åâûõ õàðàêòåðèñòèê Øàíåëü, îò êîòîðîé ÿ îòòàëêèâàëàñü ïðè ðàáîòå íàä ôèëüìîì.  ïîñëåäíåé ñöåíå, êîãäà Øàíåëü â ëó÷àõ ñëàâû îäíà ñòîèò íà ëåñòíèöå, à ïåðåä íåé ïîä àïëîäèñìåíòû ïðîõîäÿò äåôèëå åå ìîäåëè, ýòî îäèíî÷åñòâî ìîæíî ÷åòêî ïðî÷èòàòü íà åå ëèöå.
– Â êàðòèíå ìîæíî óâèäåòü êàê ñ ãîäàìè, íàáèðàÿñü çíàíèé è îïûòà, îíà ìåíÿåòñÿ. Êàê âàì õîòåëîñü ïîêàçàòü ýòè ïåðåìåíû.
– ß çàìåòèëà, ÷òî íà âñåõ ôîòîãðàôèÿõ Øàíåëü ãîðäî è ïðÿìî äåðæèò ãîëîâó, êàê åñëè áû ê åå ãîëîâå áûëà ïðèâÿçàíà âåðåâî÷êà, è êòî-òî òÿíóë çà íåå. Íè÷òî íå âûäàåò åå êðåñòüÿíñêèå êîðíè: íè ýëåãàíòíîñòü ïîõîäêè, íè âåëè÷åñòâåííûå äâèæåíèÿ, íè ìàíåðà äåðæàòü ñèãàðåòó, íàïðèìåð.  ýòîò ïåðèîä ôèçè÷åñêèå èçìåíåíèÿ íå ñòîëü î÷åâèäíû. Îäíàêî îíà ïðèîáðåòàåò ïîääåðæêó, âëèÿíèå è íà÷èíàåò áîëüøå âåðèòü â ñåáÿ. Ýòî äîëæíî áûëî ÷óâñòâîâàòüñÿ äàæå êîãäà îíà ñèäèò, íî âìåñòå ñ òåì ÿ íå äîëæíà áûëà äåëàòü èç íåå âëàñòíîãî ÷åëîâåêà, õîòåëîñü ïîêàçàòü, êàê âñå åå ñîìíåíèÿ ìàëî-ïîìàëó, ïîñòåïåííî ðàññåèâàþòñÿ. Åùå ÿ õîòåëà ñ ñàìîãî íà÷àëà ïðèäàòü åå âçãëÿäó ïðîíèöàòåëüíîñòü. Øàíåëü áûëà ÷ðåçâû÷àéíî âíèìàòåëüíà è ïðîçîðëèâà. Ýòè ÷åðòû, ñðåäè ïðî÷åãî, òàêæå îïðåäåëèëè åå ñóäüáó è òâîð÷åñòâî.
– Âû ïðèçíàåòå, ÷òî ó âàñ ñèëüíûé õàðàêòåð, ãîâîðèòå, ÷òî íå áîèòåñü ãîâîðèòü òî, ÷òî äóìàåòå è ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷åãî íå õîòèòå. Ýòà âàøà îáùàÿ ñ Øàíåëü ÷åðòà. Îíà òîæå ãîâîðèëà: «ß âñåãäà ãîâîðþ ïðàâäó» èëè «Ó ìåíÿ íàäåæíîå ÷óâñòâî îòâðàùåíèÿ». ×òî åùå â Îäðè Òîòó îò Êîêî?
– Íàâåðíî, òàêîé æå âçãëÿä íà îêðóæàþùèé íàñ ìèð. Íàáëþäàòåëüíîñòü, òðåïåòíîå îòíîøåíèå ê äåòàëÿì. Âåðà â ñâîþ èíòóèöèþ. Ñïîñîáíîñòü áûñòðî óâèäåòü èñòèííîå ëèöî ÷åëîâåêà, åãî õàðàêòåð è íàìåðåíèÿ. Ïîýòîìó, äóìàþ, Øàíåëü íå òàê áûëî ëåãêî âïå÷àòëèòü. Îíà ëåãêî çàìå÷àëà ëèöåìåðèå è ïîâåðõíîñòíîñòü. À åùå ìû îáå äåéñòâóåì â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèìè îùóùåíèÿìè è óáåæäåíèÿìè. Íàäåþñü, ÷òî ÿ òàêàÿ æå, êàê îíà: ïðÿìàÿ, ïîëíîöåííàÿ è íå òîðãóþùàÿ ñâîåé äóøîé.
– Âàøè ïàðòíåðû-ìóæ÷èíû î÷åíü ðàçíûå àêòåðû. Êàê âàì ñ íèìè ðàáîòàëîñü?
– ß áûëà ñ÷àñòëèâà ðàáîòàòü âìåñòå ñ Áåíóà Ïóëüâîðäîì. Âîñõèùàþñü ýòèì àêòåðîì. È çäåñü íåò íè ãðàììà ëåñòè. Äóìàþ, åãî òàëàíò ãðàíè÷èò ñ ãåíèàëüíîñòüþ.  ýòîì ôèëüìå Áåíóà êðàéíå ñåðüåçåí. Êîãäà ïðîøåë ñòðàõ, êîòîðûé îí íàâåÿë íà ìåíÿ ïîñëå ïåðâûõ ñöåí, ìû ëåãêî ñîøëèñü. Àëåññàíäðî Íèâîëà áûë îáðàçöîì. Îí àìåðèêàíåö, è ÿ çíàþ, êàê ñëîæíî èãðàòü íà ÷óæîì ÿçûêå. Îí ïîðàçèë ìåíÿ ñâîåé ïðîñòîòîé è ñïîñîáíîñòüþ ïðèñïîñàáëèâàòüñÿ, à òàêæå èñêðåííîñòüþ ñâîåé èãðû. Êðîìå òîãî, ýòî áîëüøîé ïðîôåññèîíàë è î÷àðîâàòåëüíûé ìóæ÷èíà.
– Àêòåðû, êîòîðûå ñíèìàþòñÿ ó Àíí Ôîíòåéí, âîñõèùàþòñÿ åå ñïîñîáíîñòüþ ðóêîâîäèòü àêòåðàìè.
– Äåéñòâèòåëüíî Àíí ïîçâîëèëà ìíå ðàçâèòü ïðèðîäíûå êà÷åñòâà Øàíåëü, ïîïûòàòüñÿ íàéòè äðóãèå ñòîðîíû ýòîé ðîëè, ïîðàáîòàòü íàä ýìîöèÿìè, áûòü õðóïêîé è ðàíèìîé, íå òåðÿÿ ïðè ýòîì âëàñòíîñòè è ãîðäîñòè. Òî, ÷òî ýòîò ôèëüì ñíÿëà æåíùèíà, óæå ÿâëÿåòñÿ îãðîìíûì ïðåèìóùåñòâîì, åùå ðàç ïîêàçûâàÿ êàê ñëîæíî áûëî áûòü «ñëàáûì ïîëîì» â òî âðåìÿ. Óì Àíí Ôîíòåéí, åå óòîí÷åííîñòü è ãëîáàëüíîå âèäåíèå ïåðñîíàæà è ñþæåòíîé ëèíèè ñûãðàëè îãðîìíóþ ðîëü â òîì, êàê îíà ðàññêàçûâàåò â ôèëüìå ýòó èñòîðèþ.
Ãàéàê-Ìîðãî (Gaillac-Morgot)
| Êîììåíòèðîâàòü | « Ïðåä. çàïèñü — Ê äíåâíèêó — Ñëåä. çàïèñü » | Ñòðàíèöû: [1] [Íîâûå] |