Ответ на комментарий aleksyri

Понятия не имею, кто такой Портников и почему я должна верить его интерпритации речи Путина. Я сама в состоянии слушать своего президента и делать выводы.

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Он Путина цитирует дословно, правда слушал его украинский журналист, видимо, внимательнее чем Вы, к слову разрешение на использование войск за пределами РФ было принято СовФедом ещё в марте...Видите ли, для того, чтобы понимать происходящее (не только в Украине) надо иметь возможность слышать и сравнивать различные (подчас полярные) точки зрения, интерпретации и т.д.То, что Вы не слышали фамилии Портникова говорит только о том, что Вас не интересует глубоко политика, в частости события на Украине, но это не грех, конечно.Тогда попробуем взглянуть на поступок женщины непосредственно с точки зрения УК - госизмена подразумевает нахождение на госслужбе (не обязательно армейской), связанность присягой, служебными обязательствами, выполнение обязанностей, пренебрежение которыми может принести государству вред, или же использование своего статуса во вред - ничего подобного УК не может инкриминировать домохозяйке.То есть, даже если сантехник оставил без отопления, скажем здание министерства обороны. то это не измена, а халатность, ну уж по самому большому счёту - диверсия)). Ещё одним видом измены (с натяжкой) УК может посчитать шпионаж - но сведения переданные женщиной, не только не носили секретного характера, но по сути вообще не были "сведениями", фактами, высказывалось лишь её мнение о возможности того или иного.Так что арест и обвинение Давыдовой не более чем акт устрашения оппозиции...Я почти уверен, что её осудят, это в стиле власти - взять того, кого можно шантажировать (из всех Пусси Риот были осуждены только двое и именно имеющие малолетних детей).

Ответ на комментарий aleksyri

Из всего огромного текста цитата три строчки, а дальше идёт передёргивание и вольная интерпретация. Ваши комментарии доказывают вашу причастность и заинтересованность в теме, думаю, как бдительной гражданке, мне следует сообщить об этом в "посольство России"или иные компетентные органы. Это раз. Во-вторых, действия Светланы в любом случае подпадают под статью, хотя не факт, что под статью о государственной измене удастся это провести, потому что такую подлость не мог предвидеть ни один юрист в моей стране. Хотя не нужно передёргивать статьи УК:
Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству , иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации , -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Но вот статья о терроризме по ней точно плачет, поскольку её действия (иного характера) были направлены на воздействия на принятие решений органами власти. Ну да, срок будет поменьше, до 10 лет, но думаю, ей хватит. Кстати В США понятие государственного преступления трактуется достаточно широко.
Р.Перкинс, автор книги "Уголовное право"*(482), в раздел "Преступления, затрагивающие суверенитет или отправление правительственных функций", включил в число таких преступлений измену государству, ложный донос, проч..... Хотелось бы посмотреть, что сделали бы с этой дамой в той же Украине в подобном случае. Люстрацией в бак она бы не отделалась, думаю, молодчики Яроша ей объяснили бы популярно, что так делать нельзя.

Я уверена, что сегодняшняя оппозиция заведомо враждебна не только власти в моей стране, но и угрожает существованию моей страны, то есть равносильна предательству, которое произошло 26 лет назад и всё ещё продолжается. Такие как вы разрушили мою страну и пытаетесь уничтожить её полностью в угоду дяде Сэму, но не выйдет. Как это ни странно, русские тоже просыпаются.

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Это неплохо, что Вы покопались в УК, но ничего из действий обвиняемой не укладывается в эту формулировку - разве Украина "проводит враждебную деятельность" по отношению к России?Или Вы считаете таковой непризнание ею крымского референдума?А по поводу статьи о терроризме.., почитайте уж в УК и её формулировку, абсурдность Ваших обвинений станет Вам ясна, думаю.Я своих взглядов на происходящее в стране не скрываю, так что можете вполне удовлетворить своё желание "постучать")), но хочу Вам напомнить, что эта страна не только Ваша, но и моя. а чьи убеждения и действия принесли и принесут ей больше вреда, мои или Ваши - вопрос очень спорный, его решит только действительность со временем.

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Таких "аналитиков" пруд пруди, начинают с высказывания в качестве аксиом спорных, а то и просто ложных тезисов, и потом строят на них многоэтажные конструкции, смысл которых сводится к одному - "во всём виноваты США".Вот Ваша "писательница" начинает с первого абзаца беззастенчиво врать "на голубом глазу" - "Мир, в котором мы живём, с каждым днём становится всё более опасным местом." - да неужели?С чем уважаемая Е.Волкова сравнивает, может быть с 1944 годом (шла вторая мировая война), или с 1954 - война в Корее, или с 1964?А может быть с 1994-м?Где статистика по десятилетиям хотя бы, смертности, в частности от насильственных причин, из чего сделан вывод, который даётся, как общеизвестный. но являющийся ложным.Ну а уж когда пошла в ход "клика, правящая страной в 90-ые" (это второй абзац), то можно просто заканчивать чтение, что я и сделал.

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Margy-Seagull, зря Вы удаляете свои юмористические комментарии - они остаются у меня в почте, но я конечно не стану в отличие от Вас (этот пост - публикация скрытых комментов) выносить их на всеобщее обозрение.И ещё - "суди дружок, не выше сапога" - не стоит судить о моих мотивах проживания на Родине, и о моих чувствах к ней.

Ответ на комментарий aleksyri

Я знаю, что вы получили мой комментарий по почте, но вы ошиблись дважды. Во-первых, свой комментарий я удалила, решив прекратить дискуссию с человеком, который даже не имеет собственной точки зрения, лишь цитирует каких -то "всем известных" авторитетов и тренируется здесь по методичке госдепа (я её читала, знаю, что говорю). А во-вторых, вот как раз этот аналитик действительно информирован и понимает тонкости происходящего, рекомендую почитать всё, что она пишет, там малоизвестные подтверждённые материалы не только по Украине. Смысл моего удалённого комментария близок к сути этой статьи, потому я принесла её сюда. Не столько для вас, сколько для моих читателей, которые попадут на эту ветку комментариев. И да, кстати, чтобы понимать о чём она пишет, нужно действительно напрячь мозги.
p.s. можете опубликовать мой комментарий, без проблем. Кстати, с моей оппоненткой мы всё-таки пришли к единому мнению, просто видимо женщине из европейской страны не всё было известно и при всей "свободе" не всё можно писать настолько открыто.

Ответ на комментарий aleksyri

а зря закончили, там и по конкретной теме очень доходчиво:

Я не знакома с материалами дела, и могу говорить о нём лишь в том же контексте, что и слушатели «Эха Москвы», прочитавшие о нём в газетах. Судя по этим сообщениям, фабула обвинения будет строиться на том, что Светлана Ивановна Давыдова, 1978 года рождения, проживающая в Вязьме по улице 1-я Бозня, в апреле 2014 года обратила внимание, что территория войсковой части №48886, расположенная рядом с её домом на той же улице, опустела.

Впоследствии, когда г-жа Давыдова ехала в маршрутном такси, человек, которого она опознала как военнослужащего этой части, не скрываясь, разговаривал по мобильному телефону, рассказывая собеседнику, что его и сослуживцев «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку».

Г-жа Давыдова интересовалась вооружённым конфликтом в Донбассе и сообщениями СМИ о том, что в нём принимают участие российские кадровые военные. Она предположила, что речь идёт о командировке в Донецк. По возвращении домой она рассказала об этом мужу, а также позвонила в украинское посольство в Москве и сообщила о скрытном выдвижении подразделения.

Известно, что в данном месте постоянно дислоцируется 82-я отдельная Краснознамённая ордена Александра Невского радиотехническая бригада ГРУ. Из истории этого подразделения известно, что 82-я отдельная Варшавская Краснознамённая ордена Александра Невского радиотехническая бригада особого назначения (ОртБр ОсН) — соединение особого назначения — тогда ещё с местом дислокации на территории ГДР, была сформирована 1 февраля 1976 года на базе отдельных полков ОСНАЗ 194 радиотехнического (ОРТП) и 53 отдельного Варшавского Краснознамённого ордена Александра Невского радиополка (ОРАДП) ОСНАЗ, а также 316 лаборатории изучения радиоизлучений (ЛИРИ) ГСВГ.

После расформирования ГСВГ часть вошла в состав разведки Московского военного округа, затем и МВО был расформирован... а теперь, если сообщение верно, военнослужащие ГРУ обсуждают государственные тайны по незащищённой связи при пассажирах маршрутки.

Вспомним, как ситуацию на тот момент должны были видеть люди, которые, в отличие от Светланы Ивановны, получали сведения не из СМИ, а непосредственно с мест событий. Ещё до апреля 2014 года место очень нехорошего, но законно избранного президента Януковича в результате серии спецопераций американской стороны, включая осуществлённый по приказу советника президента США по национальной безопасности д-ра Сьюзан Райс — теоретика нового, «морального лидерства США» — снайперский обстрел на Майдане демонстрантов и сотрудников МВД, занял агент ЦРУ, его преподобие А. Турчинов.

В апреле исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил о начале «антитеррористической операции» в Донецкой, Харьковской и Луганской областях. Настроения, царившие в украинской элите, хорошо характеризуются более поздними публичными высказываниями по ТВ бывшего вице-премьера и соратника экс-президента Украины Виктора Ющенко Романа Безсмертного, сравнившего территории «самопровозглашённых ДНР и ЛНР» с Чернобылем, и предложившего создать на не подконтрольной Киеву части Донбасса зону отчуждения, подобную чернобыльской: «Что запрещает такую же зону создать там? Её локализовать, отрезать от всех способов существования. Этот статус даст возможность вести диалог с позиции государства, а не задумываться о том, как чувствует себя гражданин и так далее». Г-н Безсмертный прославился после того, как назвал захвативших школу в Беслане террористов борцами за «волю» угнетаемого народа.

В соответствии с украинскими источниками 1 марта 2014 года самопровозглашённый глава Совета министров АР Крым Сергей Аксёнов обратился к президенту РФ Владимиру Путину об оказании содействия в «обеспечении мира и спокойствия» на территории Автономной Республики Крым. На Украине существует консенсус, что эти (предшествовавшие эпизоду, связанному с г-жой Давыдовой) события следует рассматривать, как военную агрессию России против Украины. Формально Украина не объявила войну России, но не все войны начинаются с формального объявления. Украинская артиллерия и авиация бомбят города Юго-Востока страны, также не объявляя войны и не признавая факта ведения войны гражданской.

У более серьёзных людей, чем бывший вице-премьер, и планы были более серьёзными. С Украины неоднократно поступали сведения о подготовке стратегических терактов, включая ядерные. Если бы в такой обстановке ГРУ не проводило мониторинга украинского эфира, это следовало в лучшем случае квалифицировать как преступную халатность. В худшем — как государственную измену.

Разумеется, никому не пришло бы в голову размещать радиотехническую бригаду со всем её оборудованием на сопредельной территории. Варшавская Краснознамённая ордена Александра Невского радиотехническая бригада особого назначения и прежде проводила радиоэлектронную разведку, не пересекая границ ФРГ, из городов Торгау и Гера в ГДР.

Таким образом, переданное г-жой Давыдовой дипломатической резидентуре СБУ в Москве сообщение следует разделить на две части. Сведения о начавшейся скрытной передислокации специального подразделения Главного разведывательного управления Генштаба, и её предположение, что подразделение выдвигается на Украину. Вряд ли в СБУ серьёзно отнеслись к предположениям г-жи Давыдовой, но о перемещении российских сил и средств для сбора разведывательной информации на основе приёма и анализа электромагнитного излучения не могли не доложить своим сидящим на пятом этаже штаб-квартиры СБУ на Владимирской американским кураторам.

Если изложенная в СМИ гипотетическая фабула обвинения верна, то в США за нечто подобное г-же Давыдовой грозила бы смертная казнь или очень долгие десятилетия тюремного заключения. Светлане Ивановне повезло дважды. Она живёт не в борющихся за демократический плюрализм и уважение индивидуальных прав человека (подальше от своих границ) Соединённых Штатах, а при нашем ультра-либеральном кровавом режиме. Второй раз ей повезло, когда за её защиту взялась Анна Эдуардовна Ставицкая.
Дополню от себя: не повезло Светлане в том, что статья о госизмене была дополнена в 2012 году уточнением о путях получения информации фразой "и иными способами".
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/delo-davydovoy-i-ideologicheskie-virusy и к вашему вопросу Украина не враг России? https://www.youtube.com/watch?v=vw5PEv48XT8#t=80
И, предвидя ваше отрицание участия США в конфликте, вчера была опубликована речь Обамы, где он совершенно открыто подтверждает своё участие в организации и проведении переворота в Киеве. Вы хотите такого же в Москве?

По сообщению ресурса «Ведомости» http://www.vedomosti.ru/politics/news/38802681/zhi...ovali-za-soobschenie-posolstvu адвокат «считает, что обвинения Давыдовой не соответствуют УК. По её словам, статья о госизмене трактует это преступление как выдачу государственной тайны или оказание консультационных услуг другому государству, которые «направлены против безопасности Российской Федерации». Адвокат полагает, что в ходе дела ФСБ придётся признать факт отправки военнослужащих на Украину или же утверждать, что соседнее государство ведет с нами войну и на нас должно напасть. Также она напомнила, что обвиняемая не могла иметь доступ к гостайне, поскольку не состоит на службе в госучреждениях и к специальным данным не допущена».

Не знаю, насколько точно «Ведомости» передают мысли адвоката. Мне в голову не придёт комментировать её мнение по вопросам уголовного права — у меня другая специализация. Поэтому выскажу ряд общих соображений. Что касается подзащитной: самый опасный дурак — это дурак с инициативой. Факт выдачи государственной тайны в газетной публикации не подвергается сомнению.

И правильно. Перечень сведений, составляющих государственную тайну в редакции Федерального закона от 06.10.1997 № 131-ФЗ включает сведения о содержании стратегических и оперативных планов... [по] стратегическому, оперативному и мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил Российской Федерации... об их боевой и мобилизационной готовности... об использовании мобилизационных ресурсов; о дислокации, действительных наименованиях... войск... а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке... сведения в области разведывательной, контрразведывательной... деятельности (интересно, чем это занимается ГРУ?) — и так далее.

Речь идёт о квалифицирующем признаке направленности деяния против безопасности Российской Федерации. Не стану гадать, какое решение примет суд, если дело будет в него передано. В отличие от шпионажа виновный при выдаче государственной тайны не собирает и не похищает составляющие её сведения, а располагает ими по службе или работе. Поэтому судить надо не кормящую мать семерых детей — мало ли какие гормональные сдвиги потянули её на приключения — а трепавшегося в маршрутке офицера. Только не за измену, потому что он этих сведений иностранному государству не передавал. Но всё равно, болтун— находка для шпиона. И ещё, по меньшей мере, одного офицера надо судить. Того, кто не позаботился о маскировке перемены места дислокации, хотя бы выездом на учения.
Есть ещё одна группа людей, которых нельзя судить, но давно пора разогнать. Об интересах, ну скажем, обамовской программы Health care они позаботились, принимая «антиамериканский» закон о запрете усыновления американцами российских сирот. Дети больны, зачем такая нагрузка на трещащий по швам бюджет? Health care — любимое детище Обамы, денег у США на такие игрушки нет, платила Вэнгард — чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Обама, чем мог, рассчитался. Но зачем компании лишние расходы? Дешевле пролоббировать российский закон. А вот когда речь идёт о реальных проблемах безопасности России, эти люди живут в другом тысячелетии.
В относящемся к делу смысле статьи 275 УК РФ государственная измена — это совершённые гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации... в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Только подслушивание чужих разговоров в маршрутке законодательством Российской Федерации не предусмотрено. И под внешней безопасностью РФ понимается состояние защищённости жизненно важных интересов государства, т. е. конституционного строя, суверенитета и территориальной неприкосновенности РФ, от внешних угроз — а в связи с этим государственная измена может быть совершена лишь в пользу какого-то определённого государства. Где же здесь «международные либо иностранные организации или их представители»?
Подобно всему нашему Уголовному кодексу, защита общества от такого посягательства, как государственная измена, дырява, как решето. В соответствии с русской народной мудростью. Закон, что паутина: шмель проскочит, а муха увязнет. Ну почти как в Америке. Какие, извините за выражение, определённые государства, если контролируемая Вэнгард Грейстоун при помощи контролируемой Вэнгард Вестингауз чуть не повзрывала по соседству с нами несколько АЭС? Роза ветров тоже соблюдает государственные границы?

И если вы получили составляющие государственную тайну сведения, но не доверенные или ставшие известными вам по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации — означает ли это, что можно спокойно передавать их в действующую под дипломатическим прикрытием резидентуру иностранной разведки? Или только в том случае, если мы не объявили той стране войну? Так мы, вроде, пока что никому войны не объявляли. Значит, можно разболтать всем?
Самое смешное, что в соответствии с действующим у нас законодательством очень похоже, что можно. А для тех, кто страдает вызванной «идеологическими вирусами» лихорадкой, чуть ли не необходимо. Так не лучше ли заняться не страдающими дурью от вирусного перепрограммирования дамами, а офицерами-разгильдяями? И главное, распространителями вирусов? Или кишка тонка?
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/delo-davydovoy-i-ideologicheskie-virusy

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Margy-Seagull, я редко ошибаюсь, а Вы часто, мягко скажем, лукавите, а прямо говоря - лжёте.Если бы Вы решили закончить со мной разговор, то просто закрыли бы комменты (тем более, что других читателей, судя по статистике блога, в этой теме нет)."Методичек" госдепа Вы видеть не могли, потому что их просто не существует, это практика целиком и полностью КПССно-КГБешная, успешно продолжающаяся по сию пору, и методички, по которым действуют дамы, вроде той, что Вы цитируете ниже, периодически просачиваются "в открытый доступ" - http://www.sobaka.ru/city/city/32942 .Ваша оппонентка - россиянка, моя давняя хорошая знакомая по ЛиРу (а Вы что подумали, когда я появился у Вас в дневнике?)). Ну а про "точку зрения", это наивно с Вашей стороны, если часть материалов дневника о живописи, то это никак не значит, что там должны появляться рисунки ведущего дневник, то же и с политикой - я предлагаю для прочтения, обсуждения то, что кажется мне значимым и содержательным, все мнения - в комментариях.Ну и на прощанье - " малоизвестные подтверждённые материалы не только по Украине." к сожалению представляют из себя общеизвестное голословное враньё, вот Вам образчики: "Я не знакома с материалами дела..." - множество приведённых ей фактов (в основном по воинской части) нигде не публиковались на тот момент, и далее "осуществлённый по приказу советника президента США по национальной безопасности д-ра Сьюзан Райс — теоретика нового, «морального лидерства США» — снайперский обстрел на Майдане" - где приказ? хочу посмотреть документ, как говорит Лавров -"где доказательства?")), "занял агент ЦРУ, его преподобие А. Турчинов." - пожалуйста "пароли-явки" в студию, "С Украины неоднократно поступали сведения о подготовке стратегических терактов, включая ядерные." - доказательства где? или за них сойдёт факт перекрашивания в жёлто-голубое звезды на московской высотке))...Но в том, что автору знакомо не по ольгинским "методичкам", а по образованию, она разбирается неплохо, и скрипя зубами, вынуждена в финале статьи признать, что даже после поправок 2012 года, в действиях обвиняемой практически невозможно найти состава "госизмены", видимо, "профессионализм не пропьёшь")), и то радует.