-Метки

"гран-при" 8 марта coolинария с еленой вайцеховской биатлон биатлон в антхольце блог будильник фтопку будни ж... будни жу будни жу... будни спортивного журналиста ванкувер весна вячеслав быков гори огнем олимпиада дача день победы день рождения деревенские хроники допинг евгений плющенко евро-2008 загайнов информативное испания камила валиева картинки мимоходом киш-лорен корея кубок мира кулинарный week-end кулинарный уик-энд лондон-2012 мысли вслух новый год о профессии и не только оберхоф ои2022 олимпиада олимпийские игры ореховый торт отдых отпуск отпускное пекин плавание португалия правила блога право выбора прыжки в воду путевые заметки россия рупольдинг рыбинск сборная россии синхронное плавание сконы собеседники елены вайцеховской спорт спринт такова спортивная ж такова спортивная ж... такова спортивная жизнь тренеры трудовыебудни утиный паштет фигурное катание футбол хоккей хутор go цска чемпионат европы по футболу чемпионат мира чемпионат мира по водным видам спорта чемпионат мира по футболу этери тутберидзе

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в vellena

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.06.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 680903


КТО ВИНОВАТ?

Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:08 + в цитатник
Неправильный, наверное, заголовок. Надо бы спрашивать, кто прав. Хотя по-своему в этой истории правы все. Дано: Давид Мусульбес, олимпийский чемпион Сиднея по вольной борьбе. В Афины он не попал - выступал на отборе с травмой, о которой постеснялся сказать тренерам, ну и проиграл, как водится. Проиграл человеку, который ничего хорошего в Афинах не показал. Почти четыре года Давид работал тренером российской сборной - отвечал за "тяжелый" вес. А сейчас снова борется - представляет Словакию и даже успел на чемпионате Европы выбить из турнира российского борца в своей категории (завоевал серебро в итоге).
Российские тренеры (по крайней мере, руководящая часть) считают подобный пассаж предательством. Все-таки Мусульбес как никто другой знает все секреты, все недостатки тех спортсменов, с которыми потенциально может встретиться в Пекине. То есть получается, из союзника стал противником, в какой-то степени подложив свинью довольно большому количеству людей, которые три с лишним года вместе с ним работали на российский результат. Но сейчас он очень хочет не просто участвовать в Играх, но попробовать их выиграть. Переклинило его на этой идее, как клинило многих других. Наверняка ведь все просчитал. Что тренироваться в России ему не дадут. Что работа в российской сборной после этих Игр для него вряд ли найдется. Не позовут уже и, скорее всего, никогда. И все это поставил на карту.
Я не знаю, как к этому относиться. И одну сторону понимаю прекрасно, и другую. Более того, если бы меня попросили назвать самых умных и самых порядочных борцов из тех нескольких сотен, кого я знаю, я бы назвала Мусульбеса в первой пятерке. Почему Словакия, а не Россия, он в принципе объяснил: чтобы не становиться на пути российских борцов в ходе отбора - не отнимать у них шанс попасть в Пекин. Чтобы в самом отборе не участвовать: потому что отбор многоэтапный, а он в 35 лет не может быть уверен в том, что сил хватит и на отбор и на сами Игры. Но уверен при этом, что к Играм сумеет подойти в наилучшей форме.
Мне ужасно тяжело понимать эту двустороннюю правоту и одновременно то, что общего языка эти две стороны не найдут никогда. Потому что медаль - одна. Все-таки Олимпийские игры - очень жестокая вещь...
Метки:  

Аноним   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:15 (ссылка)
Жизнь покажет...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:23 (ссылка)
При всем уважении к Давиду, надо самим побеждать опытного, но немолодого спортсмена. А предательства я здесь не вижу. Ну захотел человек побороться, пусть. Он никого не подставил. А на олимпиаде сильных спортсменов предостаточно. Может с Давидом даже и не пересечемся. Удачи ему, но победит Россия.
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Котельников   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:33 (ссылка)
Давид Мусульбес поступил так, как посчитал нужным. Не думаю, что он в свои 35 лет кому-то что-то должен. Не вижу ничего плохого в том, что он будет бороться за Словакию. Если наши считают, что у нас есть более сильные борцы, то пусть докажут это на деле в очном противостоянии. А проходить все многоэтапные отборы в этом возрасте - глупо. Или человеку доверяют, или нет. Если нет, повторюсь, пусть доказывают свою правоту. А если бы доверяли - он бы не уехал.
Ответить С цитатой В цитатник
vellena   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:37 (ссылка)
Исходное сообщение Павел_Котельников
Давид Мусульбес поступил так, как посчитал нужным. Не думаю, что он в свои 35 лет кому-то что-то должен. Не вижу ничего плохого в том, что он будет бороться за Словакию. Если наши считают, что у нас есть более сильные борцы, то пусть докажут это на деле в очном противостоянии. А проходить все многоэтапные отборы в этом возрасте - глупо. Или человеку доверяют, или нет. Если нет, повторюсь, пусть доказывают свою правоту. А если бы доверяли - он бы не уехал.

Да тренеров тоже понять можно. Нельзя делать ставку на человека, которому 35 и который 4 года нигде не выступал.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:47 (ссылка)
Нормально, оптимистично все. Пусть борется. Болельщикам и журналистам такую интригу дал. Обязательно теперь буду смотреть.
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Котельников   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:48 (ссылка)
vellena, ну тогда пусть побеждают его на арене. Это докажет, что они были правы. А если победит Давид, то он докажет, что он прав.
Ответить С цитатой В цитатник
Новый_ЛЕНИН   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:48 (ссылка)
Исходное сообщение andy19
Жизнь покажет...


Ясно одно - это предательство. Если, конечно же, исходить из того, что оно существует. Другое дело, что жизнь иногда и подыгрывает предателям, представляет их "пушистыми".
Ответить С цитатой В цитатник
Val72   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:49 (ссылка)
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Павел_Котельников
Давид Мусульбес поступил так, как посчитал нужным. Не думаю, что он в свои 35 лет кому-то что-то должен. Не вижу ничего плохого в том, что он будет бороться за Словакию. Если наши считают, что у нас есть более сильные борцы, то пусть докажут это на деле в очном противостоянии. А проходить все многоэтапные отборы в этом возрасте - глупо. Или человеку доверяют, или нет. Если нет, повторюсь, пусть доказывают свою правоту. А если бы доверяли - он бы не уехал.

Да тренеров тоже понять можно. Нельзя делать ставку на человека, которому 35 и который 4 года нигде не выступал.

А 4 года назад разве не эти же тренеры поставили на Давиде крест,по сути...?
Ответить С цитатой В цитатник
alex_toronto   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 00:57 (ссылка)
Предательства не вижу, но хитрожoпость присутствует. "Цель оправдывает средства" -- так скажем.
Ответить С цитатой В цитатник
КРИВОЙ_РОГ   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:00 (ссылка)
Исходное сообщение vellena
Все-таки Олимпийские игры - очень жестокая вещь...

Жестокая, но справедливая (по Д.Панкратову).
Вот и выясним по конечному результату, кто есть ху.
Ответить С цитатой В цитатник
Marcus_Wright   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:00 (ссылка)
В чем предательство? В том что человек решил еще раз, последний раз в своей жизни выступить на Олимпиаде, но, понимая, что сито отборочных соревнований не пройдет у себя в стране, решил поучаствовать за другую? Он знает все секреты и недостатки наших борцов, ну и что? А его слабости наши тренеры не знают разве? Плюс возраст, который тоже будет давать о себе знать в ходе тяжелого Олимпийского турнира. А самое главное, что не обязательно он и наш спортсмен вообще до финала дойдут, все может случиться.
Ответить С цитатой В цитатник
Алекс_Бир   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:02 (ссылка)
Исходное сообщение vellena
...если бы меня попросили назвать самых умных и самых порядочных борцов из тех нескольких сотен, кого я знаю, я бы назвала Мусульбеса в первой пятерке...

...Да тренеров тоже понять можно. Нельзя делать ставку на человека, которому 35 и который 4 года нигде не выступал.

Не вижу проблемы, честно говоря. Сами говорите - порядочный человек (или - Ваше высказывание можно понять, как констатацию, что остальные еще хуже? :))

Раз тренеры считают, что он серьезной силы представлять не может - в чем проблема, опять же. Их кандидаты его "сборют" и все в порядке. А если нет - значит, распишутся в профнепригодности. Тем более, значит, вины его не будет. Если б он был железным первым номером и сделал финт - другое дело. А так... Ввязываться ему в безнадегу с попыткой доказать тренерам сборной России свою перспективу олимпийскую - смысла особого, действительно, немного.
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Котельников   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:07 (ссылка)
Исходное сообщение vellena
Неправильный, наверное, заголовок. Надо бы спрашивать, кто прав...

Давид прав точно. Правы ли наши тренеры - увидим.
Ответить С цитатой В цитатник
Val72   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:08 (ссылка)
Одно не пойму,почему мы должны обсуждать человека,у которого просто есть цель? Неважно какая,важнее то,что Родина,судя по суждениям сведующих людей,его отвергла...И что с того? Да можно только позавидовать этому борцу,который не опустил руки...
Ответить С цитатой В цитатник
hlebniks   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:15 (ссылка)
Не слишком ли порой преувеличивается значение флага?Во многих видах спорта-человек лет десять был"наша гордость"-а когда по самым разнообразным причинам решил сменить страну-он для(мне кажется в первую очередь чиновников и журналистов)многих становится чуть ли не врагом.Как будто за фашистскую Германию уехал воевать.Вот Шарапова-наша гордость?Или нет?А баскетболист Холден?Глобализация однако...И уже появляються пограничные случаи.Но все надеюсь товарищи по команде Давиду руку пожмут...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:17 (ссылка)
На мой взгляд, в этой ситуации нет не правых, ни виноватых.
В любом случае, ни один из нас не сможет влезть в мысли и чувства Давида, так же, как и в мысли и чувства противной стороны. Почему Давид постеснялся, в своё время, сказать о травме? В силу характера? Или в силу взаимоотношений в тогдашнем коллнективе? Почему решил уйти 4 года назад? Или его вынудили? Предлагали ли ему вернуться? Насколько неожиданным было его решение вернуться на ковёр - но в форме Словакии?
И т. д., и т. п.
А рассудит всех Пекин
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Котельников   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:29 (ссылка)
Исходное сообщение Новый_ЛЕНИН
Ясно одно - это предательство. Если, конечно же, исходить из того, что оно существует. Другое дело, что жизнь иногда и подыгрывает предателям, представляет их "пушистыми".

Хотел откомментировать, а потом подумал - а зачем?... :)
Ответить С цитатой В цитатник
vellena   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:35 (ссылка)
Исходное сообщение Павел_Котельников
Хотел откомментировать, а потом подумал - а зачем?... :)

Учение Ленина правильно, потому что оно - верно © )))
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Котельников   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 01:41 (ссылка)
vellena, точно подмечено, лучше и не скажешь.
Елена Сергеевна, всегда восхищаюсь Вашим умением точно подобрать слова. Даже когда не соглашаюсь с Вашим мнением, это дается мне с большим трудом - уж больно убедительно пишете. И словом владеете великолепно! :)
В общем, одни восхищения!
Ответить С цитатой В цитатник
Новый_ЛЕНИН   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:02 (ссылка)
Исходное сообщение hlebniks
Не слишком ли порой преувеличивается значение флага?


Перечень можно продолжить: не только флага, смысла жизни, низведя его до стремления получить хорошую похлебку, тридцать сребреников..., любви, семьи, государства, товарищества и многое друкое...
Ну, обидели, недооценили... Ну выиграл у человека, который выиграл бы у тебя 9 из 10 раз... Ну, что-то кому-то доказал, ублажил новых хозяев, так отойти демонстративно в сторону, положив "противника на себя". Масса же способов войти в историю...
А он взял и "нас..л" в душу своим бывшим соотечественникам... и не застрелился... Как делают почти все оказавшиеся за границей бывшие советские граждане. Как больше никто не делает, сохраняя любовь к "малой Родине"...
Ответить С цитатой В цитатник
hlebniks   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:24 (ссылка)
Случай клинический.Что еще можно добавить)))
Ответить С цитатой В цитатник
petroveg   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:30 (ссылка)
Ох как легко судят иногда те, кто сам в ситуации жесткого выбора не был. Как уже отмечала Елена, медаль на ОИ - допинг, фантом, псевдоцель. Но своим загадочным и еще не завоеванным блеском заставляет идти на самые крайние и противоречивые поступки.

А российской федерации нужно попытаться понять - был ли Давид полезен в роли тренера, привнес ли что-то свое, что отложилось в головах спортсменов? Они же не передачки ему 4 года носили - он работал на них.

Так почему бы не уважать даже такое решение спортсмена? Даже при всей его явной непатриотичности. Для достижения больших целей идут на большие жертвы. Эта жертва - личная трагедия Давида.

А спорт... Он сближает болельщиков и разъединяет их, заставляет орать, как безумцы, и нервно кусать ногти, может подарить всем потрясающие эмоции или погрузить целую страну в траур.
Спорт - квинтэссенция жизни, со плюсами и всеми оставшимися минусами. За одним исключением - актеры в этом театральном сгустке играют недолго.
Так стоит ли их судить за то, что они хотят пусть еще немного, пусть разочек, но успеть насладиться этими овациями, криками, наградами? Только они знают, что за этим стоит.
Ответить С цитатой В цитатник
hlebniks   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:42 (ссылка)
Да,фигуристка Бережная,после тяжелейшей травмы,понимая,что в Латвии ей ничего не добиться,должна была гордо заплакать,завернуться в латвийский флаг и уйти на пенсии в 20с чем-то лет...Я не слышал о ней ни одного дурного слова,наоборот-она все-равно немного наша!
Ответить С цитатой В цитатник
hlebniks   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:57 (ссылка)
В футбол играют все,а побеждают всегда немцы.А права обычно Велена))).
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 02:57 (ссылка)
Наверное, если б он не работал тренером сборной последние три года, то о предательстве никто бы и не заикался... А так, получается как в старых гонконговских боевиках: учитель предает своих учеников и самый талантливый из них (в исполнении обычно Джеки Чана) должен поквитаться за всех...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 08:51 (ссылка)
+1 про Бережную... Вообще ИМХО пора перестать мыслить этими советскими категориями "предатель, враг народа, честь страны" и прочая лирика. Если он был офицер, я еще понимаю (пусть и с нятяжкой) в чем суть претензии. А так... Мы не рабы, рабы не мы.
Уж сколько секретов мадридского двора раскрыли западным спортсменам наши тренеры по фигурному катанию, которые уехали - "и не сосчитаешь"(С) Никто позором их не клеймит.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 09:01 (ссылка)
Никто не прав и не виноват в этой ситуации.
Это жизнь.
Ответить С цитатой В цитатник
Dmitry_Kirsanov   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 09:08 (ссылка)
А как быть сборной Голландии по скоростному бегу на коньках? У которых два, а то и три состава на олимпийские игры наберутся.
Поставили по возрасту на тебе крест и бегаешь ты уже за Бельгию или еще какую-нибудь, а не родную Голландию. Это как? Спортсменов на которых в силу возраста ставят крест много и не все они российские.

Давид не первый кто воспользовался возможностью реализовать свою мечту, пусть даже таким образом. Можно пожелать ему только удачи.
Ответить С цитатой В цитатник
ulloi07   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 09:20 (ссылка)
люди, которые привычно считают предательством, когда человек пытается
добиться личных результатов, вопреки владетельной воле этих самых людей...
как они достали, честное слово. в какие бы маски они ни рядились - партийных бонз, олигархических прихвостней или чиновников от патриотизма - какие у них права на жизнь и волю человека?
феодализм.
(и никто не говорит, что так бывает только в россии, но у нас это случается несколько чаще, имхо)
Ответить С цитатой В цитатник
ulloi07   обратиться по имени Четверг, 03 Апреля 2008 г. 09:28 (ссылка)
говоря о корректности цитат -
«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно».
иначе непонятно, откуда у вас (с) возник.
Говоря по сути дела - у Вас ведь слишком личностно окрашенное отношение.
понятно, что если бы в 1980 году Вас неожиданно на Олимпиаду в Москве выставила Румыния или Венесуэла, то
1) медаль какая-нибудь была бы, а может и второе золото
2) навсегда стали бы предателем родины, заклейменным хуже Корчного и Белоусовой-Протопопова или хоккейных беглецов в более позднее времена
3) и это ударило бы по семье

Но ведь мы более не осуждаем Анисину (которую фактически выставили за пределы медальной борьбы волевым решением, не так ли), не предъявляем в основном претензий хоккеистам и другим (баскетболистам, волейболистам).

А сейчас по семье не бьет, и злобное шипение чиновников и части публики уже не раздражает спортивных мигрантов.
вот только есть такой момент. Холден попросил не ставить его на игры против США - по крайней мере раньше такой слух бродил. А борцу скорее всего придется победить россиянина для завоевания золота.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Павел_Котельников
Хотел откомментировать, а потом подумал - а зачем?... :)

Учение Ленина правильно, потому что оно - верно © )))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку