БОльшая часть нащей любви к футболу - это комплекс нашей неполноценности перед Европой. Экономической, политической, культурной. Нам обязательно нужно доказать, что мы не хуже, не второй сорт, что второй сорт - не брак. Футбол - это универсальный эквивалент нашего самоутверждения - при условии осуствия глобального военного конфликта в европе.

Футбол - самая эстетическая Европейская игра, с точки зрения подавляющего большинства. В связи с этим, футбол и смотрят. А смотреть без боления - деньги на ветер. Вот и приходится болеть за наших. Тем более, успехи не так давно были: Кубок УЕФА, Олимпиада, Евро-88.

Не согласна. Мне порой кажется, что все гораздо проще. Что подавляющее большинство тех, кто смотрит, получает искреннее удовольствие от того, что все понятно, что за всем успеваешь уследить (потому что все гораздо медленнее, чем в хоккее и тем паче - в баскетболе) и от мысли: "Я тоже так смог бы". Или, если хотите, можно сместить акцент: "Так - и я смог бы. Правда, Петрович?"
lush5, ну не нужно про Олимпиаду и Евро-88, ей-Богу. Или вам 150 лет и 20 - капля в море?
А Кубок УЕФА так, как мне представляется, по башке шарахнул, что до сих пор в себя прийти отдельные личности не могут. Звездам, как известно, работать ни к чему. От работы даже кони дохнут

vellena, И в этом тоже. Я говорю про причины болезненной любови к футболу, вы - про практичность футбола как шоу. В боксе все еще нагляднее, однако он не так популярен, как футбол. Как раз по этим причинам. Я примерно одного веса с Поветкиным, в дестве занимался боксом - смотрю и говорю - и я бы так смог, правда, мама? )

Исходное сообщение vellena
ПРЕДЫСТОРИЯ: В интервью с совершенно выдающимся лыжным тренером Грушиным (кто не знает - человек выиграл в этом виде спорта все, что можно, а ныне взялся за совершенно упадочное в нашей стране лыжное двоеборье), на его фразу "Сами ведь понимаете, если люди не привыкли работать с большими нагрузками, очень легко списать любые неудачи именно на чрезмерную усталость", ответила автоматическим: "Как же мне это наш российский футбол напоминает..." Грешна, не удержалась. Посыпаю голову пеплом. ПРОДОЛЖЕНИЕ: Тут же на лыжном, замечу, сайте, получила шпильку: "...И про футбол. Госпожа елена Вайцеховская обронила фразу "все плохо как в футболе" что имелось в виду то что мы можем закрыть дорогу сборной Англии на евро?, то что наши три клуба пробились в групповую стадию кубка Уефа?" ВОПРОС: Господа, объясните (спрашиваю совершенно искренне): для вас - тех, кто за наш российский футбол болеет, смысл этого вида спорта заключается в том, чтобы пробиться в групповую стадию и вылететь оттуда с треском на первой стадии этой стадии? Или в том, чтобы кому-то в групповой турнир дорогу закрыть, а далее - читай выше? Или красота и непредсказуемость этой славной игры в российском исполнении заключается в умении забить два, а следом - пропустить четыре? Я в недоумении.

Я вот тоже в недоумении...два варианта развития событий: 1.Проигрываем Англии, не выходим на Евро...Вы пишите, ну вот, все как и ожидалось, в очередной раз мы пропускаем крупный турнир и т.д и т.п..2. Выигрываем у Англии...и Вы вместо того чтобы порадоваться пишете на следующий день...ну и что? Подумаешь выйдем мы на Евро, а там типа всем пролетим и не выйдем из группы.
У Вас получается, как бы мы ни играли, победа или поражение не имеют значения...Почему у нас все думают, что сборная России должна хорошо выступать на мировом уровне, где предпосылки и чем это обусловленно? Почему все, в том числе и Вы, верят в чудо? Поставьте себя на место болельщиков Англии, поймите уж они не откажутся попасть на ЧЕ...Такое ощущение что за последние лет 15, мы как минимум играли в полуфинале ЧМ или ЧЕ...спуститесь на землю, мы занимаем свое законное место, и даже попадание на ЧЕ и выход там из группы - уже отличное достижение...

vellena, все-таки в футболе что-то мы из себя представляем. кого-то обыгрываем, кому-то сливаем..просто наши ожидания результата зачастую завышены, на данный момент мы во втором эшелоне, надо это четко понимать и стремиться изменить причины такого положения вещей, а уж потом результаты...приведу одну историю из жизни, косвенно относящуюся к вопросу...
прошлым летом в момент начала ЧМ по футболу я находился заграницей на отдыхе (как впоследствии узнал, немцев в отеле было подавляющее большинство), в день первой игры хозяев чемпионата отель превратился в предстадионную зону: каждый второй ребенок, бабуля, тетенька (про мужчин вообще молчу) нарядились в футболки сборной, раскрасили лица и т.п... вечером в кинозал, где шла трансляция, невозможно было втиснуться, а от рева закладывало уши... прошу еще раз заметить, все это были люди, пожелавшие отправиться отдыхать во время домашнего ЧМ, то есть мягко говоря не самые ярые фанаты футбола...
мораль моя такова: немцы ТАК болеют за свою сборную не только потому что они ТАК играют, но и наоборот...вот до этого уровня нам еще как до Берлина пешком...

kalina01, пока писал свой "шедевр", roman_gusev, успел добавить многое в том же русле...

vellena, А к кубку УЕФА не нужно относится как к великому подвигу. Клубы с бюджентами по 40 млн грин обязаны на него претендовать, а мы вправе от них этого требовать.

Исходное сообщение vellena
Не согласна. Мне порой кажется, что все гораздо проще. Что подавляющее большинство тех, кто смотрит, получает искреннее удовольствие от того, что все понятно, что за всем успеваешь уследить (потому что все гораздо медленнее, чем в хоккее и тем паче - в баскетболе) и от мысли: "Я тоже так смог бы". Или, если хотите, можно сместить акцент: "Так - и я смог бы. Правда, Петрович?"

А вот я тоже не соглашусь. Давайте будем говорить, что финты КРоналду всем понятны, все их сделают, или у нас каждый умеет мечи по девяткам класть, как к примеру Жунинье. Вот мне к не интересен баскетбол, забивают, забивают и чего, интересны последние 5 минут, и то не всегда (Я тоже могу мячи в корзину закидывать, правда Елена?)

Litmak666, Мне в этой связи нравится высказвания одного еропейского тренера, который сказал, что тот европейский футболист, который попробует повторить серию финтов Роналдинью - переломает себе ноги. У нас тоже есть на кого посмотреть: удар Жо - это ли не чудо? )

Исходное сообщение roman_gusev
У Вас получается, как бы мы ни играли, победа или поражение не имеют значения...

Да нет, не так получается. У нас получается, что очень часто нападающие не выполняют своих прямых обязанностей, а защитники - своих. И тогда на поражение смотришь, согласитесь, совершенно иными глазами. Возьмите российский чемпионат. И у "Спартака", и у "Зенита", и у ЦСКА, к которому у меня по необъяснимым причинам сохранилась детская симпатия в силу одной клубной принадлежности, на протяжении ЧР были матчи, в которых ну совершенно ни к чему было отдавать очки. Но отдавали бездарно. Не отдали бы - глядишь, все по-другому сейчас бы выглядело.
Вот вам цитатка (мне запало). Из Татьяны Тарасовой
"Возьмите футбол. В молодости я бывала на стадионе, когда играл наш сосед по дому - дядя Гриша Федотов. Потом смотрела, как играл Вовка - его сын, поскольку мы дружили с детства. Сейчас вижу какие-то матчи крайне редко. Но сразу бросается в глаза, что для наших футболистов дотерпеть до финального свистка - как подвиг. А те же итальянцы не терпят - бегают играючи. Видно, что не устают от этого, что пульс за 200 не зашкаливает. У них шаг другой. Бегут, как лоси, - почти не дотрагиваясь до земли. "

vellena, у меня в блоге песенка уже вторую неделю висит - «Футбольные страдания» называется. Скажи честно, это она тебя вдохновила на этот пост?

Исходное сообщение vellena
Не согласна. Мне порой кажется, что все гораздо проще. Что подавляющее большинство тех, кто смотрит, получает искреннее удовольствие от того, что все понятно, что за всем успеваешь уследить (потому что все гораздо медленнее, чем в хоккее и тем паче - в баскетболе) и от мысли: "Я тоже так смог бы". Или, если хотите, можно сместить акцент: "Так - и я смог бы. Правда, Петрович?"
lush5, ну не нужно про Олимпиаду и Евро-88, ей-Богу. Или вам 150 лет и 20 - капля в море?
А Кубок УЕФА так, как мне представляется, по башке шарахнул, что до сих пор в себя прийти отдельные личности не могут. Звездам, как известно, работать ни к чему. От работы даже кони дохнут

Ну вообще мне всего 30. И в Бышовце я только в этом году разочаровлся. Про замедленную игру: доля правды в Ваших словах есть, конечно. Но спорт - он для зрителей. И если футбол более понятен, то он более интересен. Я сам больше люблю хоккей. Но недавно был в Москве на матче - вообще не понравилось: бегают, носятся, никакой мысли. В футболе же все чинно, но с огоньком. Кроме того, наша сборная, да и клубы не безнадежно последние в мире. И есть надежда (а бабок вваливается очень много), что Олимпиада-88 еще повторится.
Кубок УЕФА, я согласен, не нужно переоценивать, но это первая ласточка, и недооценивать ее тоже не надо. К славе тоже нужно привыкнуть. Что сейчас с Газзаевым и К и происходит, я думаю.

Исходное сообщение spavel
vellena, у меня в блоге песенка уже вторую неделю висит - «Футбольные страдания» называется. Скажи честно, это она тебя вдохновила на этот пост?

Скажу честно - не видела. Спиши слова... Боюсь, сама не найду - многа букаф

vellena, зачем списывать - послушать можно. Она там в аудио: жмешь да слушаешь. А слова - вот они:

Футбольные страдания


Позабыв про прелесть лета,
Бросив всё на произвол,
Сели мы смотреть на этот,
Извиняюсь, на футбол.
Там, как будто бы не жрамши,
Помирая от тоски,
По траве ходили наши,
Извиняюсь, игроки.
Нам пора б уже привыкнуть
Нервы даром не мотать,
Но как опять хотелось крикнуть,
Помянуть япону мать!
Нет защиты, нет спасенья
И полузащиты нет!
Лупит полунападенье,
Как в копейку, в белый свет.
Болела вся страна какого же рожна!
Левей давай, правей давай! Ну бей уже давай…

Мы же можем — мы ж Расея! —
Всем им головы свернуть!
Но граблями вновь усеян
Наш большой футбольный путь…
А мы теперь чего-то спорим,
Мол, могли не проиграть! —
Высохнет скорее море,
Реки повернутся вспять...
А мы-то раскатали губы
И болели, матерясь,
Но надежды наши грубо
Бутсами втоптали в грязь.
Это ж словно у сиротки
Хлебца отобрать кусок!
Это ж как предложат водки,
Отхлебнёшь — а это сок…
Свисти давай, судья, — не вышло ни черта!
Ужасно? Да! Кошмарно? Да! Ну как всегда!

Мы, конечно, всех умнее,
Но футбол-то тут при чём?
Тут нам надо бы скромнее.
Наш удел — хоккей с мячом.
Можем в шахматы сражаться
Или лучше — в городки.
Но в футбол — не надо, братцы!
Не позорьтесь, мужики!
Пролетят года проворно,
Словно с белых сакур дым…
Мы, конечно, нашей сборной
Всё забудем, всё простим.
Снова наш болельщик охнет,
Снова чуда будет ждать:
Вдруг в лесу чего-то сдохнет,
Море Чёрное усохнет,
И реки повернутся вспять…

Согласен, это правда только капля в море, недостатков у наших клубов, футболистов на порядок больше, но это не принижает ценности победы на бритами и вероятного выхода в основной турнир ЧЕ, а что там уж будет одному богу известно и видимо Бышовцу...я вот о чем: объективнее надо оценивать свои силы и возможности, даже думать не хочется, что происходит в Англии, а согласитесь они смотрят на происходящее в футболе совсем с другой колокольни, и по многим показателям эта лучшая спортивная структура в мире, а вот со сборной не получается уже много лет...Не всегда в спорте все происходит по справедливости, но это спорт...

Спасибо, Паша! Порадовал... Я в пробках слушать буду

А мне просто нравится сам процесс просмотра независимо от качества игры. Дело, как мне кажется, не в самоутверждении, что мы дескать не хуже. И дело не в том, что мы вылетим на ранних стадиях финального турнира или не вылетим.
Главное, по-моему, сам процесс боления, что есть команда, за которую можно переживать независимо от того плохо она играет или хорошо. У меня лично нет пафоса "догнать и перегнать", "мы не хуже", а есть команда, которая в случае пусть и нечастых побед дарит мне положительные эмоции, и становится светлее на душе.

Критика она, конечно, обязательно должна быть, но и о таком аспекте, как мне кажется не соит забывать.

Это был Краснов Андрей. Че-то не соображу пока с регистрацией.

spavel, если не ошибаюсь, у этого автора песня про тюбик зубной пасты классная есть

тьфу, щас к музыке перекочуем чувствую)))))

>>>>>ВОПРОС: Господа, объясните (спрашиваю совершенно искренне): для вас - тех, кто за наш российский футбол болеет, смысл этого вида спорта заключается в том...>>>>>

Конечно, в том, чтобы выиграть последовательно (а ещё лучше одновременно):
для сборных (без Хиддинка): ЧЕ, ЧМ
для клубов (без легионеров вообще): ЛЧ, СК (который в Монако), МК (который в Токио).
Без легионеров и Хиддинка - это чтобы утолить патриотический угар в абсолюте.

Но....
Так как мы подотстали маленько (с этим ведь не поспоришь?) и за день и даже за год отставание не ликвидировать, приходится ориентироваться на всякие стадии и обыгрывать/проигрывать будущим чемпионам. Ну это что-то вроде "реального взгляда на положение дел".

А глобальные максималистские надежды на тотальную футбольную победу возлагаем на светлое будущее.

А вообще футбол - это самый красивый вид спорта. Вот!

А, может, дело не только в физических кондициях? Те же лыжники к началу взрослой карьеры уже досконально знают про второе дыхание.
Может, дело в психологии победителя? В настрое биться до последнего, а не до счета 0-3? Или в умении сохранить концентрацию в течение всего времени?

Аноним (Краснов Андрей прав). Действительно весь смысл - в процессе. Если только не насиловать себя просмотрами типа Москва-Рубин или Кубань-Луч. Это уже мазохизм. Перед матчем Россия-Англия, памятуя об игре и результате на Уэмбли, я заранее готовился к худшему. Обзвонил друзей – у всех то же самое предчувствие. В первом тайме чуть не уснули всей компанией, плевались и во втором - ничего лучшего не ждали, но все равно смотрели. По окончании матча появилась просто радость и небольшая надежда. И сами пока не определились на что надежда. Опять заранее знаем, что если и попадем на ЧЕ, то ни игры, ни результата по мановению хидинковской волшебной палочки не прибавится.

Но это, извините за сравнение, как у алкаша или наркоши. Просто подсели на сам процесс. Нравится мужикам щекотать нервы до матча неделю или до ЧЕ месяц, нравится сам выброс адреналина перед стартовым свистком и во время игры, нравится утреннее похмелье с перемыванием костей тренеру, игрокам и футбольному начальству. Ну просто – все в кайф.

А выходить в финальные стадии ЧЕ и ЧМ все равно надо. Даже если мы там из группы еле-еле вылезем, и нас в 1/8 финала прибьют судьи. С чувством выполненного долга мы еще долго будем судачить о противороссийском заговоре, но для детей будет пример перед глазами - как можно прожить и чего можно попробовать достичь своим трудом вне двора. Разве велик результат и великолепна игра украинцев на прошлом ЧМ? Зато они еще с внуками будут умиляться своим выходом в 1/4. И новое поколение пойдет играть в футбол, имея хоть какой-то положительный пример перед глазами.

Const_B, ты совершенно прав...