Ответ на комментарий Diman68

Исходное сообщение Diman68
А слабо олимпиаду бойкотировать?

На слабо и берут.
Прогнозирую большее: не только наш бойкот ОИ (если минспорт успеет раньше, чем МОК нас отстранит - чья бюрократия разворотливее окажется?), но и наш отказ от проведения ЧМ-18. Это будет покруче запрета сыра и хамона. Сами понимаете, как изменится мир и по остальным координатам, не только по спорту.

В мире вместо закона правят бал уголовные понятия. И когда в темном переулке шпана нападает на твою женщину, их надо бить, а не разговоры разговаривать. Когда на твоих глазах обижают чужого ребенка - то же самое. И это я не только про спорт... Мы - гопники. Пусть. Это джентльмены так решили. А не смущает, что граждане стран, где живут эти джентльмены, никогда свою страну страной гопников не назовут?

Исходное сообщение волк_степей
Исходное сообщение Diman68
А слабо олимпиаду бойкотировать?
На слабо и берут.
Прогнозирую большее: не только наш бойкот ОИ (если минспорт успеет раньше, чем МОК нас отстранит - чья бюрократия разворотливее окажется?), но и наш отказ от проведения ЧМ-18. Это будет покруче запрета сыра и хамона. Сами понимаете, как изменится мир и по остальным координатам, не только по спорту.

согласен. Отказ, правда, вряд ли - а срыв и передачу Англии, к примеру (может быть, на пару с Голландией или Францией-Бельгией) - вполне прогнозят.
Есть. скажем так, ощущение, что под олимпиаду или весну предчемпионатскую ожидаются определённые события на Донбассе, немало сему могущие поспособствовать.

Нелегко оценивать происходящее, не зная реальных масштабов бедствия. Тем не менее представляется, что беспомощная позиция наших ЛПР (лиц, принимающих решения) вызвана тем, что они знают про себя значительно больше, чем про них знают окружающие. Причем не всегда понятно, что именно этим окружающим известно. В результате все вынуждены ходить как Штирлиц с мордой кирпичём и, по выражению Кима Филби, проваливаются в первую же неделю. Очень тяжело требовать "всестороннего и объективного расследования", когда всякий раз в мозгу гвоздём сидит мысль о том, что как раз всестороннее и объективное расследование только добавит неприятностей.
Нашим ЛПР надо срочно решать, хотим мы принимать участие в ОИ-2018 хотя бы и под нейтральным флагом или встаем в третью позицию и посылаем всех лесом. Приняв решение, в кои-то веки действовать исключительно в выбранном направлении, без метаний. Что малореально, к сожалению.

Ответ на комментарий oba_huzhe

Исходное сообщение oba_huzhe
Нелегко оценивать происходящее, не зная реальных масштабов бедствия. Тем не менее представляется, что беспомощная позиция наших ЛПР (лиц, принимающих решения) вызвана тем, что они знают про себя значительно больше, чем про них знают окружающие. Причем не всегда понятно, что именно этим окружающим известно. В результате все вынуждены ходить как Штирлиц с мордой кирпичём и, по выражению Кима Филби, проваливаются в первую же неделю. Очень тяжело требовать "всестороннего и объективного расследования", когда всякий раз в мозгу гвоздём сидит мысль о том, что как раз всестороннее и объективное расследование только добавит неприятностей.
Нашим ЛПР надо срочно решать, хотим мы принимать участие в ОИ-2018 хотя бы и под нейтральным флагом или встаем в третью позицию и посылаем всех лесом. Приняв решение, в кои-то веки действовать исключительно в выбранном направлении, без метаний. Что малореально, к сожалению.

Обычно в среде гопников те, кто знает, что по нему несколько статей плачут, идут напролом и крушат всех.

Исходное сообщение more_sd

Обычно в среде гопников те, кто знает, что по нему несколько статей плачут, идут напролом и крушат всех.

До первого удара ломом по голове. Потом радостно всё признают и сдают всех подряд.

Про гопников - все эти бла-бла-бла не греют. Делать то что?

Ответ на комментарий oba_huzhe

Исходное сообщение oba_huzhe
До первого удара ломом по голове. Потом радостно всё признают и сдают всех подряд.

Не всегда и не все. Многие как раз используют такую модель поведения как оборону

Получить домашний ЧМ - такой шанс может представиться лишь раз за человеческую жизнь. Поэтому ЧМ-2018 надо сохранить любой ценой.

Исходное сообщение Diman68
А слабо олимпиаду бойкотировать?

Вынужден напомнить, что наш бойкот ОИ-1984 не принёс нам никаких положительных результатов.

Ответ на комментарий Остров-29

Исходное сообщение Остров-29
Получить домашний ЧМ - такой шанс может представиться лишь раз за человеческую жизнь. Поэтому ЧМ-2018 надо сохранить любой ценой.

Даже ценой пропуска ОИ?

"стали пытаться договариваться с противником, который изначально не намеревался договариваться в принципе."
А мы действительно пытались с кем-то договариваться?
Всегда всё происходило по одной и той же схеме: 1. глухая несознанка, мы чистые; 2. концепция меняется - да, мы жрем/колем, но и все вокруг жрут/колют не меньше нашего; 3. пахнет жареным, санкции из индивидуальных грозят перерасти в коллективные, начинаем ныть - #доказательствавстудию, #родченковпредательвсёвыдумал; 4. летят клочья, "на войне как на войне", подать сюда кузькину мать... Не приходит никому в голову, что все эти судорожные попытки поставить телегу впереди лошади, лошадь - впереди паровоза, а Анну Каренину зашвырнуть в окно кабины машиниста вызывают только желание действительно навалять по полной.

Ответ на комментарий Ironcast

Исходное сообщение Ironcast
Поймали жуликов.

В сталинские времена тоже "врагов народа" ловили. И даже что-то типа суда устраивали.
Я-то, грешным делом, думал, что нужны доказательства вины

Исходное сообщение C_Nemo
Про гопников - все эти бла-бла-бла не греют. Делать то что?

Выхода то два, собственно. Либо сценарий Рио, где сдают полностью один вид, а остатки едут и выступают, либо бойкот. И то и другое решается на самом высшем уровне. Вот и все.

Фигурка китайская у нас на подходе. Лизон на треньке вспомнила как прыгать триксель:
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20171102/1128112913.html

Исходное сообщение Остров-29
Получить домашний ЧМ - такой шанс может представиться лишь раз за человеческую жизнь. Поэтому ЧМ-2018 надо сохранить любой ценой.

А сколько раз за человеческую жизнь представляется шанс выступит на олимпиаде?
Или зимники это спортсмены второго сорта и их жизни не в счёт?

Не собирались наши руководители договариваться. Придумали торгануть Родиной (сдать своих спортсменов). И, видимо, начать оказалось проще, чем сменить вектор.

Ответ на комментарий amor2004

О, вот и вы согласны, что причины всему исключительно неспортивные.
А "топтать правила" еще до России довелось, например, Сербии, когда их гуманитарно бомбили. Олбрайт тогда тоже сербов с бандитами сравнивала, если не ошибаюсь.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение C_Nemo
Про гопников - все эти бла-бла-бла не греют. Делать то что?
Выхода то два, собственно. Либо сценарий Рио, где сдают полностью один вид, а остатки едут и выступают, либо бойкот. И то и другое решается на самом высшем уровне. Вот и все.

И какой вид тут сдадут, если что? Лыжи?

Исходное сообщение shapokliak
О, вот и вы согласны, что причины всему исключительно неспортивные.

Отстранение той или другой страны от участия в ОИ еще никогда не имело спортивных причин. С чего сейчас то быть спортивной? Так, навскидку:
1920 - Австрия, Турция, Венгрия, Германия, Болгария - за разжигание первой мировой войны
1948 - Германия, Япония - за разжигание второй мировой войны
1968-1988 - ЮАР - за апартеид
2000 - Афганистан - за дискриминацию женщин режимом талибов

Исходное сообщение vellenareader
И какой вид тут сдадут, если что? Лыжи?

К бабке не ходи.

Исходное сообщение shapokliak
Не собирались наши руководители договариваться. Придумали торгануть Родиной (сдать своих спортсменов).

можно было сдать Мутко, но 'своих не сдаем', поэтому отвечать остались крайние.. то есть спортсмены

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Остров-29
Получить домашний ЧМ - такой шанс может представиться лишь раз за человеческую жизнь. Поэтому ЧМ-2018 надо сохранить любой ценой.

Даже ценой пропуска ОИ?

Даже ценой пропуска ОИ.

Но не думаю, что вопрос будет стоять так.

Исходное сообщение SvLanaK
Исходное сообщение Остров-29
Получить домашний ЧМ - такой шанс может представиться лишь раз за человеческую жизнь. Поэтому ЧМ-2018 надо сохранить любой ценой.


А сколько раз за человеческую жизнь представляется шанс выступит на олимпиаде?
Или зимники это спортсмены второго сорта и их жизни не в счёт?

Зимников тоже ценим и уважаем. Но могу ещё раз повторить: Олимпиад десятки за человеческую жизнь, и зачастую несколько за карьеру спортсмена (понятно, что на каждую ещё отобраться надо). А ЧМ по футболу впервые в России, и потом ещё сотню лет может такого не быть. Это УНИКАЛЬНЫЙ шанс. Для нескольких поколений любителей спорта в стране.

Исходное сообщение Остров-29
Даже ценой пропуска ОИ.
Но не думаю, что вопрос будет стоять так.

Причем тут вообще ЧМ по футболу? К МОК это никак не относится, в докладе Макларена футбол никаким боком тоже. Собрали все в кучу. Извините...

Я, согласен, что сейчас уже договариваться с нами никто не собирается. Раньше да, но все как-то с российской стороны все договоренности нарушались и не только в спорте. А про европейцев, которые как-раз пытались договориться, а не сразу из кольта пристрелить как предлагали американцы, написано много классической литературы, а также учебников по истории, в которой белые люди пытаются договориться с папуасами и страдают от этого, но потом все это надоедает, папуасы признаются папуасами с которыми надо договариваться пушками и пока папуасы на коленях не приползут, их будут пушками по головам без особых разбирательств, кто именно кого съел.
Вывод, либо вы ведете себя в рамках "нормальной" политики, либо пинайте на себя. Для меня очевидно, что РФ как в спорте, так и в политике, черту перешла достаточно сильно.