Александр_Кожуренко, бывает и не такое!)))

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov
И почему Вы думаете, что Вятчанин растрачивает талант?

А почему вы думаете, что это - Вятчанин?

Ответ на комментарий Александр_Кожуренко

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
А сколько плюсов по вашему Фелпса?))))

Плюс там, безусловно, есть. Иначе он у Кавича бы батт в Пекине не выиграл. И в Риме, кстати, тоже )))

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
А сколько плюсов по вашему Фелпса?))))

Плюс там, безусловно, есть. Иначе он у Кавича бы батт в Пекине не выиграл )))

такой наверно))))

vellena, потому как сами сказали шикарные данные от природы и практически все время где-то рядом, но не первый.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov
vellena, потому как сами сказали шикарные данные от природы и практически все время где-то рядом, но не первый.

Вы считаете, что под это определение подходит только он? Сомнительно мне как-то...

Если из нашей сборной, то есть еще человек, который подходит под Ваше наблюдение.

kl

Исходное сообщение vellena
 ...В свое время, например (хотя и очень давно) знаменитая советская дискоболка Фаина Мельник швыряла свой легкоатлетический дивайс на тренировках так, что он летел на метр дальше существовавшего мирового рекорда. Однажды к ней на какие-то мелкие контрольные соревнования какие-то иностранные наблюдатели заявились, так тренер ей орал в момент выброса диска: "Заступи!" В смысле - заступи за положенную черту, чтобы твой результат не зачли. Ни к чему, мол, за пару недель до чемпионата мира (или до Олимпийских игр - не помню) к себе дополнительное внимание привлекать...

...И в одном из заплывов (в самом его начале) у меня вдруг промелькнула мысль в адрес лидера: "Он всегда находит того, кому проиграть".  Нашел и тут. Жалко. Потому что таланта матушка-природа отвесила парню немерено. И он его вот уже который год профукивает...

вы считаете - на соревнованиях метателей нельзя прикинуть готовность спортсмена к определённым результатам визуально, без официального обьявления результата? там вообще-то разметка с определённым лагом в зонировании. Где упал диск - видно вполне.

проигрыш на дистанции, особенно в концовке, после великолепного старта - совсем не редкость, что в плавании, что в лёгкой атлетике. Кто-то оказался лучше в концовке, только и всего. У кого-то АТФ хватило на больше, грубо говоря :)
p.s. подруга плавала, у неё проблема была - последняя треть-четверть дистанции. Не хватало скоростной выносливости.

думаю, чем меньше рассказов со стороны спортсмена и его окружения о его высочайшем потенциале, высоких результатах на тренировках и готовности "замахнуться на вильяма нашего, шекспира" - тем меньше потом поводов получать претензии в свой адрес о "минусстартовости".
Наши оценки потенциалов, прогнозы - вещи достаточно субьективные, иногда до смешного субьективные, отражающие лишь какие-то личные ожидания, надежды, желания. И иногда совсем не отражающие реальной готовности обьекта оценки к тому или иному процессу.

Ответ на комментарий Алекс_Бир

Исходное сообщение Алекс_Бир
думаю, чем меньше рассказов со стороны спортсмена и его окружения о его высочайшем потенциале, высоких результатах на тренировках и готовности "замахнуться на вильяма нашего, шекспира" - тем меньше потом поводов получать претензии в свой адрес о "минусстартовости".

Меньше было в каменном веке. А нынче миром правит пеар.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
А нынче миром правит пеар.

Кто о чём, а Чоломолам о наболевшем.)))
Чоломолам, Костя! )))
Давненько тебя не было видно.
Где пропадал? Как семья, малыши? ))
Зы. В личку загляни.

Hitman007, Воистину Чоломалам :)))) Рад тебя видеть, да! :))

Малыши продолжают расти, радуя окружающих. А не было меня, поелику болели мы всею дружною семьею. Слышал про эпидемию в Украине? Это мы всех заразили ибо нас много (с) :))))

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Hitman007, Воистину Чоломалам :)))) Рад тебя видеть, да! :))

Малыши продолжают расти, радуя окружающих. А не было меня, поелику болели мы всею дружною семьею. Слышал про эпидемию в Украине? Это мы всех заразили ибо нас много (с) :))))

А я думал - клятые москалики с самолета разлили

Ответ на комментарий Олег_Федотов

Исходное сообщение Олег_Федотов
А я думал - клятые москалики с самолета разлили

Одно другому не третье. Они разлили, а мы разнесли.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Олег_Федотов
А я думал - клятые москалики с самолета разлили

Одно другому не третье. Они разлили, а мы разнесли.

по интернету
Привет, Гонитель!)
ps на этом ограничусь, поскольку флуд на первой странице - не есть хорошо

Hitman007, Ответил.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Привет, Гонитель!)
ps на этом ограничусь, поскольку флуд на первой странице - не есть хорошо

Hello! Переходим на вторую. Продолжай!))

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov
Если из нашей сборной, то есть еще человек, который подходит под Ваше наблюдение.

В нашей сборной из старичков плыли только еще Фалько и Лагунов. Остальные это новая генерация. А Вятчанин со времен Попова самый одаренный пловец в нашей сборной, вот только все время что то ему мешает, он постоянно ищет оправданий себе и находит их в окружающем его мире, и борясь с воображаемыми препятствиями он растрачивает все силы, на дистанцию их уже не хватает.

vellena, я понимаю,что для вас это не важно. Но Фаина Мельник не участвовала в ЧМ. Она ушла из сектора года за 3 до того, как появились эти соревнования.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov
vellena, потому как сами сказали шикарные данные от природы и практически все время где-то рядом, но не первый.

Вы считаете, что под это определение подходит только он? Сомнительно мне как-то...

про то, что под это определение подходит Вятчанин, нам прожужжали все уши - телекомментаторы, обозреватели различных изданий. Честно говоря, из наших вспоминается только Прилуков, про которого так говорили.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Hrvat
vellena, я понимаю,что для вас это не важно. Но Фаина Мельник не участвовала в ЧМ. Она ушла из сектора года за 3 до того, как появились эти соревнования.

Мне действительно это не важно (потому что в данном контексте не в этом суть), но спасибо - запомню. В те годы я вообще за л/а не следила в плане какие у них соревнования существуют. В плавании ЧМ тоже лишь с 1973-го ). А про "заступи" знаю, поскольку одно время мы на одном динамовском стадионе пересекались. И начальники спортивные всерьез обсуждали, что нельзя, чтобы реальные результаты раньше времени "наружу" выходили. В том смысле, что никаких официальных результатов нигде быть не должно. Зачем - не знаю, но запомнила почему-то )

Ответ на комментарий ulloi07

Исходное сообщение ulloi07
Честно говоря, из наших вспоминается только Прилуков, про которого так говорили.

Не соглашусь. Юра почти всегда на соревнованиях плыл не хуже, чем готов. Другой вопрос, что готов был (как выяснялось) не на тот уровень, чтобы серьезно бороться за то, за что собирался

Ответ на комментарий Алекс_Бир

Исходное сообщение Алекс_Бир
думаю, чем меньше рассказов со стороны спортсмена и его окружения о его высочайшем потенциале, высоких результатах на тренировках и готовности "замахнуться на вильяма нашего, шекспира" - тем меньше потом поводов получать претензии в свой адрес о "минусстартовости".
Наши оценки потенциалов, прогнозы - вещи достаточно субьективные, иногда до смешного субьективные, отражающие лишь какие-то личные ожидания, надежды, желания. И иногда совсем не отражающие реальной готовности обьекта оценки к тому или иному процессу.

помимо оценок потенциалов на словах и прогнозов тренера
есть еще и прикидки, плавание на секундомер на тренировке
или мелкие соревнования, правда же? Там секунды измеряются вполне объективно. Ведь кто-то к главному старту улучшает свой прикидочный результат на секунду, а кто-то топчется или даже самому себе проигрывает.

Ответ на комментарий vellena

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение ulloi07
Честно говоря, из наших вспоминается только Прилуков, про которого так говорили.

Не соглашусь. Юра почти всегда на соревнованиях плыл не хуже, чем готов. Другой вопрос, что готов был (как выяснялось) не на тот уровень, чтобы серьезно бороться за то, за что собирался

ну мы же не очень хорошо знаем, на какие секунды он был готов
(и соответственно их и проплывал), мы знаем что от него ждали на ступеньку-две более высокого места. неоднократно.

Ответ на комментарий ulloi07

Исходное сообщение ulloi07
ну мы же не очень хорошо знаем, на какие секунды он был готов
(и соответственно их и проплывал), мы знаем что от него ждали на ступеньку-две более высокого места. неоднократно.

В плавании с этим несколько проще, чем в фигурном катании, скажем. Есть лучший результат - личный рекорд. Допустим, человек выходит на старт и плывет на пару секунд быстрее (как Прилуков неоднократно делал, кстати). Молодец? Да. Но пятый. Значит все разговоры на тему "от него ждали" - в пользу бедных. Потому что не бывает на этом уровне примеров, когда человек готов на 14.50, скажем, а плывет за 14.40. Ну, если это не костюм, который идеально подошел.
"Минус старт" это когда ты объективно готов на 14.50, а плывешь за 14,51. Тоже можно выиграть. Но может быть и так, что в этой секунде между тобой и призовым местом еще четверо. Или двое. Или один - у которого медаль, а у тебя пшик.
"Плюс старт" в фигурном катании - другой случай. Я сама видела, например, как человек безуспешно пытался делать какой-то прыжок на тренировках перед выступлением. На всех. А выходил на старт - и делал.