О том, как выглядит картинка в голове у детей, при чтении классиков...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Dhumas   обратиться по имени Воскресенье, 26 Января 2014 г. 06:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

вся литература 19 века писана для взрослых
не говорим, но, право, упаси нас боги от литературы, копирующей то, как мы говорим)
Ответить С цитатой В цитатник
Ca_va_bien   обратиться по имени Воскресенье, 26 Января 2014 г. 20:23 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

а нам потом покажете эти рисунки?
ну, пожааалуйста!
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Четверг, 30 Января 2014 г. 11:57 (ссылка)
Поулыбался, повеселился. А потом подумал и согласился))) Хорошо написано, правильно вот только с этим обобщением позволю не совсем согласиться и приведу офигенный кусок текста, как пример. Ты, Наташа, его читала, но мы же с Таткой не издаваемые авторы, так что не в счет)))
Писатель будто бы погружал читателя в создаваемую перед глазами картину, чтобы тот не просто увидел, но и прочувствовал. Нынче читателю приходится с этим справляться самому.

Не всегда. Вот наше описание одного из мест, где Янка сейчас находится
Кабинет Её Высочества располагался этажом ниже. Его заслуженно назвали Изумрудным. Интерьер, выполненный в этом оттенке зеленого, подействовал на принцессу успокаивающе, настроив на философский лад. Что ж, чему быть – того не миновать. Яна устроилась на мягком и удобном стуле за письменным столом средних размеров, но зато очень красиво украшенном декоративными завитками, вырезанными на дереве, казалось, повсюду, докуда рука мастера смогла дотянуться. Столешница обтянута велюром. Зеленым, разумеется. Сам стол сделан из морёного дуба, что добавляет к резной красоте ощущение надежности и солидности. Справа и слева от ног девчонки выдвижные ящики, с одной стороны – три больших, с другой – множество маленьких, как у библиотечной картотеки. Ножки у стола изогнутые, и оканчиваются чем-то отдаленно напоминающим копытца, оленьи, конечно же. На столешнице аккуратно разложены письменные принадлежности: стопка чистых листов с золотистым оттиском герба принцессы в левом верхнем уголке, несколько неподписанных конвертов, высокий ажурный стаканчик с гусиными перьями, закрытая чернильница в форме сидящего медвежонка, обнимающего бочонок с ...чернилами. Рядом с забавной зверюшкой серебряная полусфера на ножках, похожая на приземлившийся НЛО, наполовину заполненная мелким отборным песком для посыпки на свеженаписанный текст. Изящный стилет с узорчатой ручкой, чтобы вскрывать поступившие послания. Три разноцветных полоски плотной ткани, видимо, используемые как закладки. По углам стола возвышаются два подсвечника с еще нетронутыми пламенем восковыми столбиками. Света и без них хватало – Желдак в первую очередь зажег канделябры на стенах, и в кабинете стало почти светло и уж точно – уютно. Янка отметила, что рабочее место принцессы содержалось в идеальном порядке: ничего лишнего. Собственно как и во всём кабинет тоже. За спиной колдуньи по стене распластался стеллаж с аккуратно расставленными на полках книгами и стопками мирно возлежащих толстых фолиантов. На самых верхних - скатанные в рулоны свитки, тщательно отсортированные по размерам. Судя по внушительности некоторых, без карт не обошлось. Кстати, стоит с ними как-нибудь познакомиться поближе, чтобы более наглядно представлять мир, куда угораздило попасть. А вот чего на полках точно не наблюдается, так это модных глянцевых журналов, сборников манги и комиксов, бесплатных рекламных газет и бросовой литературы с заведомо макулатурным содержанием, - всё-таки здесь Её Высочество важными делами заниматься должно, а не развлекаться, будто в комнате отдыха находится. Да и сомнительно, что в этом мире хоть что-то из вышеперечисленного уже существует. Впрочем, Янка ничуть не жалеет об отсутствии именно этой, не шибко нужной ей печатной продукции, разве что не отказалась бы изредка какую-нибудь красиво нарисованную мангу полистать на досуге перед сном. Стены задрапированы изумрудным шелком, привносящим в душу гармонию и спокойствие. Оба окна, расположенные близко друг к другу, забраны плотными портьерами, чуть-чуть отличающимися по тональности от стен. В неглубокой полукруглой нише между окнами стоит манекен, на который одеты доспехи: легкая кольчуга, блестящий шлем с забралом "драконьи зубы", усеянные мелкими шипами наплечники и прочая амуниция. Размер облачения однозначно Янкин. Напротив письменного стола небольшой, слегка выступающий из стены камин, в данный момент потухший, раскрыл свой черный, беззубый рот в немой жалобе на давно отсутствующий огонь. На мраморной каминной полке, лёжа на подставке, спрятался в дорогих ножнах короткий меч, по форме напоминающий катану. Если он принадлежит принцессе, а не просто красуется тут ради выпендрежа, то размер оружия в самый раз, по руке. Уж всяко Яне сподручнее им размахивать, чем тем же бастардом, не говоря о двуручных бандурах, которые она не в силах даже приподнять. С боков от камина два кресла, не выбивающиеся из общего стиля. В одно из них и уселся командир Лютооких, предварительно дождавшись, когда принцесса устроится на стуле, и спросив у неё позволения тоже расположиться поудобнее. А ей разве жалко? Если говорить короче, то Янке Изумрудный кабинет очень даже понравился. А особенно приглянулась девушке большая картина, занимавшая полстены над камином. На ней, конечно же, опять изобразили оленя, кто б в этом сомневался. Но сам сюжет колдунье показался великолепным, не говоря уж о мастерстве неизвестного ей художника. На переднем плане крупный красавчик-олень отбивается от стаи волков, окруживших его на тесной лесной полянке. Он склонил ветвистые рога почти к земле, прижав ими одного из бандитов к стволу ближайшей сосны. Позади уже валяются три серошкурые бестии, а четвертая как раз в этот миг отправилась кубарем в бреющий полет, смачно схлопотав копытом задней ноги в лоб. Из темной чащи сверкают глаза еще нескольких хищников, но в поведении оленя невооруженным взглядом видна такая уверенная в себе силища, что вряд ли уцелевшая часть стаи рискнет выйти из тьмы на полянку под лунный свет. Именно эту мысль автор полотна вернее всего и хотел донести до зрителей. И у него, без сомненья, получилось.

Наверное поэтому нас и не печатают))) Наша манера писать книги явно устарела)))
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Четверг, 30 Января 2014 г. 18:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Гоша_Каджи

"Короткий меч, по форме напоминающий катану" называется вакисаши. Если уж и употреблять не слишком уместные в как-бы-русском фэнтэзи японские названия, то по крайней мере правильные. Хотите, пойду к вам консультантом по истфехту?
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Четверг, 30 Января 2014 г. 19:09 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Спасибо за предложение, но... Эта книга и близко не стоит с как-бы-русским фэнтези.)) Ребята там попали в Иномирье, так что мир там свой (ни-как-бы-руский, ни-как-бы-аглицкий, ни-как-бы-японский к нему отношения по большому счету не имеют). Да наверняка у меча имеется какое-нибудь местное наименование, хотя и не факт. Но Яна его не знает. Как не знает она (13-летняя девчонка) и правильного названия в нашем мире "короткого меча, по форме напоминающего катану". Но вот о существовании катаны она знает: фильмы видела, книжки иногда почитывает, не совсем тупая. И когда описываются её ощущения от кабинета, то "короткий меч, по форме напоминающий катану" - единственно правильный вариант. Так что претензию в данном случае считаем необоснованной, хотя мы и не профессионалы-писатели, а всего лишь любители))) Вы уж не обижайтесь...
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Четверг, 30 Января 2014 г. 19:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Гоша_Каджи

Обижаться не на что, объяснение вполне легитимное - я был неправ, пытаясь судить о стиле по вырванному из контекста отрывку, приношу извинения. Но я видел ваши описания рукопашных боев, пусть даже тренировочных - вам таки-нужен консультант по истфехту. Или Роберта Сальваторе почитайте, который про черных эльфов - в жанре художественного описания фэнтэзи-поединков он считается классиком.
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Четверг, 30 Января 2014 г. 19:42 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Приятно с умным человеком общаться.
А консультант нам возможно и не только бы по истфехту пригодился. Других огрехов в наших книгах тоже хватает))) Но только зачем? Когда мы пишем, мы и так стараемся в меру своих сил и способностей быть правдивыми в описаниях (с нашей точки зрения, конечно), рассказывать так, как сами видим, не допускать логических ляпов, не заставлять героев делать то, что они не могут или не хотят, как бы это ни украсило сюжет экшеном, не перекраиваем их характеры по пять раз за книгу, чтобы выбраться из тупика, в который сами их и загнали))) Рояли в кустах тоже не особо уважаем... Но ничего нет идеального в этом мире: даже бог вместо образа и подобия своего получил в результате человека, чего уж о нас-то говорить. Излишне вылизывать по пятому кругу книги, на которые и так убито все свободное время в течении нескольких лет, не видим смысла. Издавать их никто не станет. Хотя по правде говоря, 8 из 10 изданных, которые мы пробовали читать откровенный шлак даже по сравнению с нашим любительским творчеством. Короче, мы почти довольны результатом своих стараний. Почти))) А дальше всё просто: кому нравится - пусть читают, кому нет - других книг море, утонуть можно, пока выбираешь...
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 13:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Гоша_Каджи

Ну да, зря я совсем обобщила, но приведенный пример из вашего текста - большая редкость. В основном обходятся парой фраз, а то и вовсе не утруждают себя описаниями. )
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 13:26 (ссылка)

Ответ на комментарий aleksyri

В сообщении явно кто-то старший рисовал по мотивам прочитанной истории).
А эти рисунки точно детишки делали.)))
Ответить С цитатой В цитатник
aleksyri   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 13:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Детьми, только по стихотворению, или по "объяснению" взрослого - вопрос.
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 14:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Это уж точно!)) Просто большинство начинающих авторов следует негласным рекомендациям редакторов издательств: "хочешь быть изданным - пиши как можно проще, на грани примитива. Главное, на каждой странице должен присутствовать экшен и еще раз он же. Не важно зачем герой всё это делает, лишь бы не стоял на месте. Подробные описания утомляют мозг читателя... ну и так далее, в том же духе, и по длинному списку". То есть я подозреваю, что подавляющее большинство современных российских редакторов (в крайнем случае, работающих с фэнтези, фантастикой, детективами и прочей остросюжетной литературой) заранее определили тех, для кого собственно и издаются книги в разряд тупоголового быдла, с трудом осилившего букварь. Они, видать, полагают, что у меня мозг вскипит точно так же, как и у них, если я случайно наткнусь в тексте на сложноподчиненное предложение, а причастные и деепричастные обороты вызовут у меня как минимум глубокий обморок.))) Они ошибаются не все такие...
А еще мне не нравится в книгах, когда авторы мне "врут" в мелочах, или не видя внутренним оком свой собственный мир, или используя в тексте общепринятые клише, которые по отдельности может и хороши, но "под одной крышей" противоречат друг другу. Такие книги лично я почти сразу закрываю. Навсегда.))) Как пример из начатого читаться на днях.
"Дериона кралась по огромному особняку, бесшумно ступая по ковровой дорожке коридора..." - традиционно, стандартно и вроде как правильно. Но буквально через пару страниц: "Через некоторое время до воровки дошло, что мужчина спит, и свою моральную дилемму ей придется решать самой. Впрочем, выбор у нее был не ахти какой - либо ложиться прямо на холодный каменный пол, либо на кровать..." Дом тот же самый))) То есть в коридорах ковры, а в спальне хозяина - холодный каменный пол? Денег не хватило? Книга закрылась на третьей странице, так как между двумя этими "мелочами" плавало еще несколько логических ляпов. Зато экшена и полупустых диалогов, а так же неестественного поведения героев - навалом. Но мне уже не интересно читать "сказку", в которой что ни страница - то "враки ради драки", "текст за ради гонорара"...
Чё-то я тут расписался)) Пора закругляться со своим занудством))
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 15:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Гоша_Каджи

По идее, вычитка как раз и нужна, чтобы отлавливать подобные ляпы, но у кого в наши дни есть время и терпение на вычитку? А вот насчет экшена согласиться не могу. Не исторические хроники ведь пишем! Описание действий, и особенно схваток, требует не меньшего авторского искусства, нежели описание обстановки. Просто в программу школьных сочинений это не входило. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 16:10 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

Ну кто ж спорит, что вычитка нужна? И про терпение тоже согласен))) Но мы свои стараемся вычитывать дважды: написанное вчера - перед тем, как стучать по клавишам дальше. И спустя некоторое время после полного завершения, когда книга начинает восприниматься несколько отстраненно, будто читаешь не свое, а чужое произведение. И всё равно уверены, что даже после них "блох" у нас в книгах осталось предостаточно, хотя однозначно нет крупных логических ляпов и неестественного поведения героев, все их эмоции и поступки оправданы их характерами и сложившейся ситуацией...
А про экшен. Безусловно он нужен, без него никак. Но не экшен ради экшена. Особенно если он плохо согласуется с ранее показанным характером героя, просто лишь бы двигался)))
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 16:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Гоша_Каджи

Ну, положим, есть экшен-персонажи, которым надо все время "двигаться", просто вы о таких, по-моему, не пишете. А кроме того, как я уже замечал, хорошее описание экшена - это тоже искусство. Вон, половина последней книги Рудазова - один сплошной бой, и хуже она от этого не стала.
Ответить С цитатой В цитатник
Гоша_Каджи   обратиться по имени Среда, 05 Февраля 2014 г. 16:43 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

К сожалению, ничего у него не читал, и даже фамилию автора ни разу не слышал, так что и судить не могу, но поверю на слово. Надо по возможности заценить произведение, вдруг понравится...
Ответить С цитатой В цитатник
Я_Ирина_С   обратиться по имени Воскресенье, 02 Марта 2014 г. 12:20 (ссылка)
Этот пости просится в цитатник. Обсмеялась!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку