-Метки

alfredgalura's atiyeh zeighami creedence ikonnikov julia fischer julia lezhneva lvoropaeva mendelssohn violin concerto in e minor norah jones op. 64 tom waits varlamov zerona и verju® от компании erchonia Марат Сафин Павел Кашин Фаина Раневская Юнна Мориц александр зенкевич алена серебрякова аленушка вергунова алина загитова алина серёгина анастасия квитко анна русакова белая орхидея белла ахмадулина валерия леденёва варламов вероника иванова вита савицкая владимир басов выход из похмелья геннадий смирнов дмитрий глуховский дмитрий нечаенко дмитрий хворостовский евгений кузнецов евгений мураев екатерина струкова голубцова елена ломакина елена ямпольская елена ямпольской здрасте здрасте какое счастье иван наумов иван рюриков игорь ларионов игорь эмм интеллект ищенко ростислав владимирович карелиан касатка тата касатка татиана китай клишина корней чуковский ленка маленькая леонид филатов лора козельская майя кристалинская марина винтер марина ивановна цветаева марина паскуль марина федотова мария дубиковская марк ифраимов моника белуччи наталья головатюк наталья олейникова наталья сорокина наташа королева неон ас ник туманов нина шацкая новелла матвеева ольга босова пабло неруда павел тесленко просто женщина-мечта рахманинов ринат валиуллин с савельев светлана болоцкая светлана крымская сезария эвора сергей полунин сергей триумфов снежная девушка солвита талия айбедуллина тамара дворянская тверь уильям батлер йейтс художник isaiah stephens художник кот валерий цинизм европы шарль с патриков эльдар рязанов юлия лежнева юрий гехт янни хрисомаллис (yanni hrisomallis)

 -Рубрики

 -Цитатник

В воскресенье вербное... - (2)

Огонечки теплятся, Прохожие крестятся, И пахнет весной.       &...

Утомленные в парке... - (4)

Утомленные в парке...         ...

Без заголовка - (5)

Нотр-Дам де Пари             &...

Уходят лучшие, уходят навсегда - умерла наша Ирина-Тверичанка.. - (16)

Уходят лучшие, уходят навсегда - умерла наша Ирина-Тверичанка...   ...

За кулисами с самой умопомрачительной балетной парой - (6)

за кулисами с самой умопомрачительной балетной парой...       &...

 -Резюме

 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт для неавторизованных и пользователей из черного списка. Зарегистрироваться!

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в smart50

 -Интересы

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Любители_Путешествий kayros


Скифы: откуда пошел миф об ираноязычии скифов?

Воскресенье, 26 Апреля 2020 г. 00:15 + в цитатник
1827016_112006213_5460868_0_d4ccb_26ca95cd_M (300x113, 37Kb)
 
 
1827016_628f312bc0c8 (97x51, 3Kb)
 

 
 
1827016_0a027050756e2bb6cbbca5e941c5b453 (270x96, 23Kb)
 
 
 

Вновь и вновь я вынужден возвращаться к скифской тематике, находя все новые и новые доказательства их принадлежности к тюркскому миру.

 

В этот раз я хочу рассмотреть вопрос об ираноязычии скифов, так как в 99% случаях мне в комментариях приводят почерпнутые из Википедии штампы об иранском языке скифов. О языке сибирских скифов я уже писал в статье «На каком языке говорили сибирские скифы?» и сейчас хочу рассмотреть этот вопрос применительно к причерноморским скифам.

 

Согласно распространенной гипотезе скифы принадлежали к носителям ныне мертвой ветви иранских языков. Откуда такие сведения? Да ни откуда. Письменных скифских источников нет. Античные авторы, тот же Геродот, не писали ничего об их языке, лишь вкратце указывая, что савроматы, будучи потомками скифов и амазонок, говорили на языке скифов, но с ошибками. Но кто такие савроматы? Это сарматы, о чем ясно пишет Плиний Старший в своей «Естественной истории»: «К северу от Истра [Дуная] все племена считаются скифскими, но прибрежные [к Черному морю] местности занимали разные племена, то геты, у римлян называемые даками, то сарматы [sarmatae], или по-гречески савроматы». Геродот также писал: «Персы всех скифов зовут саками». Курций Руф в «Истории Александра Великого» вообще говорит, что скифское племя не сопредельно с сарматами, а составляет их часть.

 

Таким образом, скифы, сарматы и саки – один народ, именуемый персами "саки", римлянами «сарматами», а греками условно делимый на «скифов» и «савроматов», родственными скифам-савроматам Геродот называет и исседонов. И говоря об языке скифов мы вправе говорить не только о языке собственно скифской причерноморской ветви, но и о языке сако-сарматов в более широком смысле.

 

Но почему считается, что язык скифов был иранским?

 

Одним из главных адептов этой теории является Василий Иванович Абаев (осетин по происхождению). Основываясь на сравнении осетинских слов с индоевропейскими, он обосновывает связь осетинского языка через язык алан с сарматскими диалектами и дальше с языком скифов. Например, Абаев утверждает, что у скифов «небо» обозначалось словом «abra». Ведь в языке Авесты сохранилось слово «awra» в значении «облако», в древнеиндийском языке «облако» произносилось как «abhra», а в осетинском «arv» означает «небо».

 

И уже в приведенном примере содержится противоречие: в русском языке, тоже «индоевропейском», «небо» пишется как «небо», а не «авра». И тогда мы должны принять либо не индоевропейскую принадлежность русского языка, либо несостоятельность такого сравнительного метода. Да, он показывает иранские корни современного осетинского языка, возможно, на уровне заимствований. Но нельзя переносить этот метод на «мертвый» язык скифов, не сохранивший никаких письменных источников. Тем более, что Абаев строит свою работу на предположении, что осетинский язык восходит к скифскому, не приводя этому ни одного доказательства, кроме якобы принятого ираноязычия скифов. Не добавляет убедительности и столь малая приводимая Абаевым выборка из 200 слов.

 

Итак, кроме ничем не подтвержденной гипотезы принадлежности языка скифов к мертвому иранскому языку нет никаких доказательств ираноязычия скифов.

 

Однако есть масса доказательств обратного.

 

Так Геродот называет имена сыновей скифского царя Липоксай, Арпоксай и Колаксай, в которых невооруженным ухом слышны тюркские нотки. Сравним с называемыми теми же античными авторами именами по определению ираноязычных персидских царей: Дарий, Кир, Ксеркс. Сравнивая имена, например, Ксеркс и Колаксай, их общий язык кажется сомнительным.

 

Но обратимся к документально подтвержденным письменным источникам.

 

В VI веке византийский император Юстин II отправляет в Тюркский каганат несколько посольств. Одним из них был Земарх Киликийский, в 568-569 годах посланник византийского императора в Тюркском каганате. Менандр Протектор, основываясь на его отчетах, в своей «Истории о посольствах тюрков к персам и византийцам в 568 году» пишет: «Послы тюрков снова прибыли, но [персидский] басилевс вместе с лучшими персами и Катульфом признали совершенно не выгодным для персов решение о дружбе с тюрками, по причине того, что скифы коварны». Здесь Менандр называет тюрков более знакомым византийцам именем «скифы». Надо сказать, византийцы сталкивались в своей истории и со скифами, и с сарматами, и с народами Хорезма и Согдианы, зная их обычаи и языки. Поэтому ошибочно назвать тюрков скифами они не могли.

 

< В той же работе Менандр пишет о другом посольстве тюрков: «Басилевс, расшифровав посредством переводчика письмо от скифов, с радостью отнесся к посольству и пожелал, чтобы послы говорили о тюркских владениях и землях». Здесь автор вновь называет тюрков скифами. И уже никакой ошибки быть не может: Менандр использует слово «скифы» по отношению к тюркам не случайно. Напомню, документ относится в VI веку, когда память о скифах, сарматах и гуннах была еще свежа.

 

Прочитать перевод работы Менандра можно на сайте Российской государственной библиотеки. Оригинал доступен по ссылке на сайте Internet Archive.

 

Обратимся теперь к византийскому трактату по военной тактике «Стратегикон Маврикия» (Στρατηγικoν) конца VI века. Перевод «Arriani Tactica & Mauricii» 1664 года доступен в свободном доступе. Здесь написано: «Скифские племена применяют один строй и один порядок. Но у них безобразная дисциплина. Только тюрки и авары стремятся быть сильнейшими среди них». Здесь автор также называет тюрков и аваров скифскими племенами.

 

Таким образом, источники античности и раннего средневековья называют тюрков скифами.
 
На преемственность скифов, сако-сарматов и тюрков указывает и четко прослеживаемый на всем протяжении степного евразийского пояса от Причерноморья до Забайкалья похоронный обряд и традиция курганных захоронений. Эти традиции уходят корнями в андроновскую культуру, менее выражены в ямной культуре и киммерийских захоронениях, достигают пика в скифское время и сохраняются на всей территории вплоть до средневековья. К слову, традиция курганных захоронений не находит ни единой аналогии в Передней Азии.
 
Но что насчет преемственности языка скифов? Мог ли быть язык скифов древнеиранским? Не мог. И вот почему.
 
Есть очень существенный момент, на который почему-то не обращают внимание «исследователи». Это образование числительных, которые в тюркских могут служить четким маркером языковой принадлежности.
 
Например, в традиционном казахском языке, который, бесспорно, относится к тюркской языковой семье, числительное «1» - «бiр», «10» - «он», «20» - «жиырма», «30» - «отыз». Но «бiр отыз» - это не «31», а «21». То есть, числительные образуются не по привычной схеме «десяток+единица», а «единица следующего десятка» или «конструкция предшествования». Некоторым аналогом может служить «10 минут второго». В то же время, в иранских языках принята привычная нам схема «21=20+1» или, продолжая аналогию, «час десять». Заметим, что ни в одном языке, кроме тюркских, схема «единица следующего десятка» не используется, ни в маньчжурском, ни в китайском, ни в иранском, ни в одном так называемых индоевропейских языков.
 
Но если тюрки – это предки современных казахов и потомки саков, говоривших на сако-сарматском языке, к которому следует отнести и язык скифов, то налицо разное происхождение иранского и сако-сарматского языков, исключающее их преемственность иначе как на уровне заимствования отдельных слов.
 
Как же тогда получилось, что сако-сарматский язык был отнесен к древнеиранскому?
 
Представляется, что в XIX веке с распространением переводов древнеиндийских и персидских источников европейцы начали активно интересоваться происхождением и потомками ариев, которых, кстати, не следует отождествлять с одним конкретным этносом. Однако после Второй Мировой войны само слово «арии» приобрело резко отрицательный характер, слишком откровенно напоминало «чистокровных арийцев» Третьего Рейха. Именно тогда слово «арии» было заменено на нейтральное «индоиранцы» и «индоевропейцы», о которых ранее нигде в научной литературе не упоминается. А раз так, то и языки на всем пространстве от северной Индии через Иран, Кавказ, Восточную Европу до Балтики отнесли не к позднеарийским, а объявлены индоиранскими или индоевропейскими. Под «горячую руку» попал и скифский язык, о котором доподлинно ничего не известно, но который, как я показал в статье, с большей вероятностью был пратюркским, чем древнеиранским.
 

Неальтернативная история

https://zen.yandex.ru/media/sibguide/skify-otkuda-poshel-mif-ob-iranoiazychii-skifov-5e92e7a77c2aaa48d52d0211

1827016_0a027050756e2bb6cbbca5e941c5b453 (270x96, 23Kb)

 

 
 
 
Куда пропали скифы
 
 

Скифы господствовали почти тысячелетие на нынешней территории России. Их не могли сломить ни империя персов, ни Александр Македонский. Но вдруг в одночасье этот народ таинственно растворился в истории, оставив после себя лишь величественные курганы.

 

Кто такие скифы
 

 

 

Скифы – греческое слово, с помощью которого эллины обозначали кочующие народы, проживающие на территории Причерноморья между течениями рек Дона и Дуная. Сами скифы называли себя саки. Для большинства греков Скифия являлась диковинной землей, на которой обитали «белые мухи» – снег, и всегда царил холод, что, конечно, мало соответствовало действительности.

Именно такое восприятие страны скифов можно встретить у Вергилия, Горация и Овидия. Позднее, в византийских хрониках, скифами могли называть уже и славян, и аланов, хазар или печенегов. А римский историк Плиний Старший писал еще в I веке нашей эры, что «название «скифы» переходит на сарматов и германцев», и считал, что древнее наименование закрепилось за многими из наиболее отдаленных от западного мира народов.

Название это продолжало жить и дальше, и в «Повести временных лет» неоднократно упоминается о том, что греки называли народности Руси «скифью»: «Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки «Великая Скифь».

 

 

 

Считается, что самоназвание «скифы» означает «лучники», а началом возникновения культуры скифов принято считать VII век до нашей эры. Древнегреческий историк Геродот, у которого мы встречаем одно из самых подробных описаний жизни скифов, описывает их как единый народ, распадающийся на различные племена – скифов-земледельцев, скифов-пахарей, скифов-кочевников, царственных скифов и другие. Впрочем, Геродот также считал, что скифские цари – потомки сына Геракла, скифа.

Скифы для Геродота – это дикое и непокорное племя. Одна из историй повествует о том, что греческий царь сошел с ума после того, как начал пить вино «по-скифски», то есть, не разбавляя, как не было принято у греков: «С этого времени, как спартанцы рассказывают, всякий раз, когда хотят выпить вина покрепче, говорят: «Налей по-скифски».

Другая демонстрирует, насколько варварскими были нравы скифов: «Каждый имеет по обычаю много жен; пользуются они ими сообща; они вступают в связь с женщиной, выставив перед жилищем палку». При этом Геродот упоминает, что и скифы посмеиваются на эллинами: «Скифы презирают эллинов за вакхическое исступление».

 
Борьба
 

Благодаря регулярным контактам скифов с греками, активно колонизирующими окружающие их земли, античная литература богата на упоминания о народе кочевников. В VI веке до н.э. скифы вытеснили киммерийцев, разгромили Мидию и, таким образом, завладели всей Азией. После этого скифы отступили в регион северного Причерноморья, где и начали встречаться с греками, борясь за новые территории. В конце VI века персидский царь Дарий пошел войной на скифов, однако несмотря на сокрушительную мощь своего войска и огромное численное превосходство, Дарию не удалось быстро сломить кочевников.

 

 

 

Скифы выбрали стратегию изматывания персов, бесконечно отступая и кружа вокруг войск Дария. Таким образом, скифы, оставшись непобежденными, заслужили себе славу безупречных воинов и стратегов.
В IV веке скифский царь Атей, проживший 90 лет, объединил все племена скифов от Дона до Дуная. Скифия в этот период достигла своего высшего расцвета: Атей был равен по силе Филиппу II Македонскому, чеканил собственную монету и расширял свои владения. Особые отношения у скифов были с золотом. Культ этого металла даже стал основанием для легенды о том, что скифам удалось приручить грифонов, охраняющих золото.

Возрастающая сила скифов заставила македонян предпринять несколько масштабных вторжений: Филипп II в эпическом сражении убил Атея, а его сын, Александр Македонский, пошел войной на скифов спустя восемь лет. Однако великому полководцу не удалось разгромить Скифию, и пришлось отступить, оставив скифов непокоренными.

 

 

 

На протяжении II века сарматы и другие кочевники постепенно вытесняли скифов с их земель, за ними остались только степной Крым и бассейн нижнего Днепра и Буга, и в итоге Великая Скифия стала Малой. После этого Крым стал центром скифского государства, в нем появились хорошо укрепленные фортификации – крепости Неаполь, Палакий и Хаб, в которых скифы укрывались, воюя с Херсонесом и сарматами. В конце II века Херсонес обрел могущественного союзника – понтийского царя Митридата V, который пошел войной на скифов. После многочисленных сражений скифское государство было ослаблено и обескровлено.

Исчезновение скифов

В I и II веках нашей эры скифское общество уже сложно было назвать кочевническим: это были земледельцы, достаточно сильно эллинизированные и смешанные этнически. Кочевники-сарматы продолжали теснить скифов, а в III веке начинается вторжение в Крым аланов. Они опустошили последний оплот скифов – Неаполь Скифский, располагавшийся на окраине современного Симферополя, но не смогли остаться надолго на захваченных землях. Уже вскоре началось вторжение на эти земли готов, объявивших войну и аланам, и скифам, и самой Римской Империи.

 

 

 

Ударом по Скифии, таким образом, стало нашествие готов около 245 года нашей эры. Все крепости скифов были разрушены, а остатки скифов бежали на юго-запад Крымского полуострова, прячась в труднодоступных горных районах.

Несмотря на кажущийся очевидным полный разгром, Скифия еще недолго продолжала свое существование. Крепости, оставшиеся на юго-западе, стали прибежищем для спасавшихся бегством скифов, также несколько поселений было основано в устье Днепра и на Южном Буге. Однако и они скоро пали под натиском готов.

Скифская война, которую после описанных событий вели римляне с готами, получила свое название из-за того, что название «скифы» стало использоваться для обозначения готов, победивших скифов настоящих. Скорее всего, было в этом ложном именовании и доля правды, так как тысячи побежденных скифов влились в готские войска, растворившись в массе других народов, воевавших с Римом. Таким образом, Скифия стала первым государством, рухнувшим в результате Великого переселения народов.

Завершили дело готов гунны, в 375 году напавшие на территории Причерноморья и убившие последних скифов, обитавших в горах Крыма и в долине Буга. Конечно, многие скифы опять-таки присоединялись к гуннам, но ни о какой самостоятельно идентичности уже не было и речи.

Скифы как этнос исчезли в водовороте переселений, и остались только на страницах исторических трактатов, с завидным упорством продолжающих именовать «скифами» все новые народы, обыкновенно дикие, непокорные и несломленные. Интересно то, что некоторые историки причисляют к потомкам скифов чеченцев и осетин.

Источник миниатюры: historyfiles.co.uk

 

Русская Семерка

1827016_628f312bc0c8 (97x51, 3Kb)

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/284a30fc7f6668e16f267782b8c6e6fb.jpg

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/86ac404d8ef5030444678889f1fb5838.jpg

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/353ee9b94ed8f3b7b20a66d73fd8ddaa.jpg

 

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/b518955b19e58dd20e7a019af7a14289.jpg

 

 

http://im7.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2015/146/KMO_139320_00001_1_t218_191344.jpg

 

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/be058a6a2d7a0b130b6c86573251ccfa.jpg

 

 

 

 

http://s.fishki.net/upload/post/201502/23/1439694/a3b9d3c7f6ca2798d4ff52695e66f4ed.jpg

 

https://www.liveinternet.ru/users/smart50/post389730891

1827016_0a027050756e2bb6cbbca5e941c5b453 (270x96, 23Kb)

 

 

Рубрики:  история
размышления вслух, особое мнение.
МИР ОБЩЕСТВО ПОЛИТИКА

Понравилось: 6 пользователям

sherila   обратиться по имени Воскресенье, 26 Апреля 2020 г. 01:43 (ссылка)
История- наука самая ненадежная и субьективная. Кто как понимал, так и излагал.
Ответить С цитатой В цитатник
ЛГП   обратиться по имени Воскресенье, 26 Апреля 2020 г. 07:35 (ссылка)
Всё предпосылки, свое толкование, а как в жизни, но спасибо интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Рыпка_Фишка   обратиться по имени Воскресенье, 26 Апреля 2020 г. 09:14 (ссылка)
smart50,
Спасибо, познавательно!)
Вспомнились блоковские строчки:
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку