Это корёжит психику людей, они пережили это несколько раз: потеряли территории, людей, потерпели военное поражение и ещё к ним снисходительно отнеслись, когда разрешили из этого котла уйти, пояснил глава Агентства журналистских расследований

А. ТОЛСТОВ: Андрей Константинов, писатель, журналист в студии «Русской службы новостей в Петербурге». Андрей Дмитриевич, добрый вечер!

А. КОНСТАНТИНОВ: Добрый вечер!

А. ТОЛСТОВ: У микрофона Антон Толстов. Андрей Дмитриевич, новость последнего часа, очень активно сейчас обсуждается в интернете, социальных сетях о том, что Джен Псаки, официальный представитель Госдепа США, в связи с беременностью, с 1 апреля перейдёт на должность директора по коммуникациям администрации президента Барака Обамы. Вы расстроены по этому поводу?

А. КОНСТАНТИНОВ: Нет, она забавная, конечно, её иногда занятно по телевизору видеть. У американцев есть хорошая черта – они, что называется, своих не бросают. У нас пока так поступает только «Газпром» и кремлёвская администрация.

А. ТОЛСТОВ: А что Вы имеете в виду под «не бросают»?

А. КОНСТАНТИНОВ: На декретный отдых девушку отправляют, это значительно проще, у неё будет гибкий график.

А. ТОЛСТОВ: Вы имеете в виду физически проще?

А. КОНСТАНТИНОВ: Конечно. И, я думаю, меньше нервных нагрузок. Всё-таки работать лицом Госдепартамента в нынешней ситуации – достаточно тяжёлая история, тем более, для женщины молодой. В этом смысле за неё можно только порадоваться.

А. ТОЛСТОВ: Может, не так интересно теперь будет следить за тем, что заявляют в Госдепе официальные представители? Ведь это достаточно яркая фигура была.

А. КОНСТАНТИНОВ: Да, но я думаю, у них много интересных товарищей. Не стоит полагать, что всё озвученное ей – это её фантазии вечерние. Не стоит переоценивать её персональную значимость. Определённую живинку она вносила своей мимикой, рыжей причёской, но у них много интересных людей. Кто-нибудь нас порадует обязательно.

А. ТОЛСТОВ: Про Белый дом ещё поговорим сегодня. Ещё хотел начать с того, что сегодня в Петербурге вспоминают первого мэра города – Анатолия Собчака. По этому поводу и президент приехал в северную столицу, пришёл к памятнику на Васильевском острове вместе с вдовой Людмилой Нарусовой, цветы возложили. Путин говорит: «Память о Собчаке должна жить, идеалы, которые он отстаивал, должны быть всегда у нас перед глазами». Ещё цитата: «Мы должны ими руководствоваться, и не для какой-то формальной записи в книжках, а для того, чтобы идти к целям, которых он старался достичь», – сказал Владимир Путин. С Вашей точки зрения, о каких идеалах говорит президент относительно Собчака?

А. КОНСТАНТИНОВ: Не знаю, если честно. Я никогда не был поклонником Собчака. Мы активно работали в ту пору, когда он был мэром, ещё в газете «Смена». У меня к Путину вопросов нет, он поступает очень благородно по отношению к человеку, которому он обязан всем и политической карьерой тоже. Путин, кстати, никогда своих не бросает и не сдаёт. С точки зрения чисто человеческой, это хорошее качество. Что касается моего журналистского взгляда на эту фигуру, я когда включаю телевизор сегодня и слышу, что благодаря Собчаку, Санкт-Петербург называется Санкт-Петербургом, мне только остаётся руками развести, потому что это то, как умеют люди забывать, как успешно можно провести операцию по манипуляции общественным сознанием. Дело в том, что Собчак-то как раз был против переименования Ленинграда в Санкт-Петербург. Многие успели это подзабыть. Более того, предложение по переименованию высказал первично политический противник Собчака – был такой депутат Виталий Скойбеда. Эту ситуацию мы в мелких подробностях помним, и найдутся ещё люди в Питере, которые помнят. Но Вы от Петербурга если отъедете в Москву, в Сибирь, там уже убеждены, что было так, и никак иначе. Это к вопросу о том, что такое история и как всё было на самом деле. Собчак был человеком очень сложным. Наверное, политической фигурой новой формации. Но для меня он точно никогда не был идеалом, и вряд ли будет. Поэтому я не знаю, что тут сказать.

А. ТОЛСТОВ: Ещё из отзывов об Анатолии Собчаке приводили, что именно культурной столицей Петербург именно тогда стал, то есть, отдельное внимание уделялось именно культуре.

А. КОНСТАНТИНОВ: Нет. Это не совсем так. Как раз когда он был мэром, культурная столица стала превращаться в криминальную, если уж на то пошло. Под игры доброй воли, которые в народе называли «игры доброго Толи», американское консульство в Санкт-Петербурге не рекомендовало американским туристам приезжать в Петербург, поскольку объявила город зоной криминального бедствия. Ещё раз говорю, проходит немного времени, и уже мифами какими-то обрастает. Но мы то время помним очень хорошо. Период с 1991 по 1996 год был очень сложным для Санкт-Петербурга. Это стремительная криминализация, это набирающие силы группировки, это разрушающийся город, потому что бедность была.

А. ТОЛСТОВ: Это не всё о Петербурге.

А. КОНСТАНТИНОВ: Я не говорю, что за это всё ответственность Собчак несёт.

А. ТОЛСТОВ: В целом же ситуация в России была такая.

А. КОНСТАНТИНОВ: Да, выпала она как раз на то время, когда мэром был Собчак. А он поскольку был профессором, преподавателем и не очень разбирался в этих вопросах, у него просто опыта не было руководства большим городом, многие вещи делались методом проб и ошибок. Но как ни странно, какое-то восстановление Петербурга, когда что-то строить начали, дороги приводить в порядок, это совпало с временем, когда городом управлял Яковлев Владимир.

А. ТОЛСТОВ: То есть это ближе к 2000-м годам уже?

А. КОНСТАНТИНОВ: Нет, 1996, 1997, 1998, и одновременно стал затухать пожар криминальной войны. К 2000 году уже благополучное время началось.

А. ТОЛСТОВ: Сегодня в Петербурге Нарусова представила книгу, последнюю получается, книгу Анатолия Собчака, она называется «Сталин. Личное дело». И вот, буквально, несколько минут назад появились сообщения, она говорит, что первый мэр Петербурга – Анатолий Собчак, ещё 15 лет назад предупреждал об угрозе советского ренессанса и возрождении сталинизма, которые могут воцариться в России. В 1999 году он написал эту книгу, не дописал рукопись, и вдова и дочь уже завершили. Собчак и Сталин – фигуры с противоположными точками зрения?

А. КОНСТАНТИНОВ: Вы знаете, когда Собчак вступил в коммунистическую партию?

А. ТОЛСТОВ: Нет.

А. КОНСТАНТИНОВ: Я Вам скажу. Это любопытно, потому что он вступил за год до развала Советского Союза, когда многие уже выходить из этой партии стали. Госпожа Нарусова совершенно правильно делает, что защищает память мужа, в этом смысле она большая молодец, и все бы вдовы поступали так. Однако к разного рода заявлениям журналисты и историки должны относится со здоровым скепсисом, не давать возможность постоянно развешивать на свои уши хорошую душистую лапшу.

А. ТОЛСТОВ: Она говорит, что это не исторический очерк – это политический памфлет или завещание.

А. КОНСТАНТИНОВ: Ну и здорово. 15 лет назад была рукопись найдена в Сарагосе, хорошо, что нашлись новые документы. Не пытайте меня, я стараюсь держаться в рамках приличия, всё-таки день памяти ушедшего человека, и, каким бы он ни был, надо уважать. Я не люблю танцевать на костях. Ещё раз говорю, я не поклонник Собчака, у меня свой взгляд на эту фигуру, но я бы предпочёл говорить об этом не в день его смерти.

А. ТОЛСТОВ: На лентах информационных агентств такие сообщения: Глава «Нафтогаза Украины» сообщает о возобновлении поставок газа в зону военной операции в Донбассе, до этого поставки были прекращены, сказали, что там что-то сломалось, не было возможности подступиться к месту поломки. Сейчас починили, всё в порядке. Ранее Дмитрий Медведев поручил поставлять газ в Донбасс как гуманитарную помощь, потому что этим вечером в Донбассе говорили о том, что закончатся запасы газа, поскольку территории отсечены от подачи топлива из Украины ещё в минувшую среду. Это с Вашей точки зрения – попытка давления или попытка избавиться от балласта ненужного для Порошенко?

А. КОНСТАНТИНОВ: Нет. Если мы говорим с точки зрения того, как нынешние киевские власти ведут себя по отношению к тем, кого они вроде бы очень хотят считать своими гражданами, тут нет слов. Это не человеческие поступки. Меня власть киевская пугает даже не отношением к нам, к России, они меня пугают отношением к своим. Это людоедская власть, которая умудрилась положить огромное количество своих солдат из-за безграмотности и безразличия. Они, действительно, относятся к ним, как к пушечному мясу, потому что умудриться угробить за год, даже меньше, чем за год, больше, чем мы в Афганистане потеряли за десять лет, это надо очень не любить своих людей, тем более они перестали платить пенсии и социальные выплаты, отсекают от газо- и энергоснабжения. Хорошо, вы ненавидите сепаратистов, ненавидите тех, кто говорит по-русски, но там же есть большое количество украинцев, которые за Вас. Даже во время референдумов в самопровозглашённых республиках не 100%-ые были показатели. К этим итогам можно по-разному относиться, но даже они показали, что процентов 20 людей, которые за Киев. А Вы и этих людей обрекаете на голод, холод, безденежье. Сейчас итоги, год после Майдана, и все активно обсуждают эту ситуацию. Дорогие друзья, дорогая киевская власть, милые люди, которые говорят, что они – новые люди, которые пришли сделать Украину счастливой. Она была глубоко несчастной при проклятом Януковиче, который тот ещё перец, вот взяли на себя ответственность и путём силового переворота пришли к власти. Итоги чудовищны. И не надо говорить, что во всём виноваты Путин и Россия. А Вы что тогда не знали, что Россия ужасная и Путин – ужаснее всего на свете? Может, Вы в каких-то расчётах ошиблись? Может, Вы плохими оказались кормачами для своей страны, раз она попала в такую передрягу, в которую не попадала даже при ужасном Януковиче, а при Вас, таких расписных, попала и потеряла десятки тысяч людей. Я молчу про всё остальное. Киевская власть революцию сделала, и кто пришёл к власти? Бог с ними, что сайентологи да пасторы, к власти ещё пришли люди, которые были успешны при прошлом режиме. Это люди, которые при прошлых властях умудрились стать богатыми и успешными. А невозможно быть богатыми и успешными на постсоветском пространстве, не будучи встроенными в систему. Они были частью той же системы и вдруг прозрели. Люди, не дайте себя оболванить. Человек после 20 лет не меняется уже, у него как были системы моральных, нравственных и политических ценностей, так они и остаются. Совершенно людоедский режим, который легко и непринуждённо будет мучать своих же людей со своими же украинскими паспортами – для них это несложно. Помните, анекдот такой был, либералы его запускали, что в ответ на санкции Европы экономические мы будем бомбить Воронеж. И все говорили: «Как смешно, какая людоедская Россия». Так свой Воронеж как раз бомбила Украина. И это был не анекдот. Они бомбили города, которые считали украинскими и в которых живут их люди. Я считаю, что обсуждать это нечего, они где смогут – нагадят.

А. ТОЛСТОВ: Тем не менее, сами жители Украины обращают на это внимание, с Вашей точки зрения? Они видят это? И если видят, то к чему это может привести рано или поздно? Может быть, год прошёл, это не так много.

А. КОНСТАНТИНОВ: С одной стороны, немного, с другой – они попали в этот угарный запой нарастающей истерии, как наркотическое опьянение вся эта ситуация, кровавый сериал, который по телевизору у людей. Прозрение, похмелье, безусловно, будут с одной стороны, мучительными, с другой – не нужно к ним относиться сейчас, как к обычным нормальным людям. Они пережили чудовищное национальное унижение, это то, что корёжит психику людей. Они пережили это несколько раз. Они потеряли территории, людей летом, они ещё раз сейчас потеряли людей, потерпели военное поражение и ещё к ним снисходительно отнеслись, когда разрешили из этого котла уйти оставшимся. Только Порошенко может, шевеля бровями, говорить, что плановая операция: зашли-ушли и гордо с украинскими флагами, с оружием и техникой, маршем, запевая «Ще не вмерла Украина» – удивительная страна, которая гордится тем, что она ещё жива.

А. ТОЛСТОВ: Вопрос о том ещё, как это преподносят средства массовой информации.

А. КОНСТАНТИНОВ: Да, они обрабатывали население достаточно жёстко, и это даёт определённые результаты, потому что есть вещи, в которые люди не хотят верить, они не хотят испытывать чувство унижения из-за своей страны. Они с большей готовностью поверят, что мы здесь, в России, все поголовно гады и негодяи, желаем им смерти, ненавидим их и норовим откусить по кусочку территории, пока всё не съедим. И вся надежда у них на НАТО и на Барака Хусейновича Обаму. Без него бы совсем кирдык пришёл. Они не виноваты в этом. Мне их очень жаль, если честно. Они попали в плохие руки, потому что вся эта шайка, начиная от сайентолога и кончая губастым пастором, они, мне кажется, не любят своих людей. Так людьми не жертвуют. В Афганистане за каждого солдата так офицеров в позу ставили, тем не менее, 14 тысяч погибших. А здесь за год больше, чем там за 10 лет.

А. ТОЛСТОВ: По поводу цифр. Официально сообщалось, что погибших около 5 тысяч.

А. КОНСТАНТИНОВ: Это статистика ООН, которая, что называется, ни о чём. Она так устроена, что там тройные подтверждения должны быть. А когда трупов нет, реки трупами прудили, и немцы поставили им два полевых крематория, и они сжигали. Ополченцы тоже ориентировочно говорят: «Ориентировочно за 31 день – 3,5 тысячи убитых». Я Вам скажу, что это такое, это каждый день по роте терять! Это надо страшно не любить своих солдат, чтобы такие потери были. И надо быть плохими профессионалами. Хотя тут есть объяснение. Я долгое время не понимал, думал, почему так? Там же должны быть западные советники, они же должны подсказать. А потом понял: западные не умеют воевать без авиации, а на этой фазе и авиация не применялась.

А. ТОЛСТОВ: Сообщение от Дмитрия через сайт: «Когда произойдёт резонанс народа на Украине?» Что означает резонанс?

А. КОНСТАНТИНОВ: Резонанс имеется в виду вспышка, возмущение, реакция на то, что происходит. Дурное дело быть в этом пророком, гадателем на кофейной гуще. Я ещё раз говорю, мне страшно жаль всех, кто оказался в этой ситуации на Украине. Надо понимать, что они очень устали, этот год для них – как самолёт на форсаже, который летит, сжигая остатки топлива, и у них просто силы заканчиваются. И даже если многих это достало, у них может просто не хватить сил ещё раз выходить на площади и пытаться что-то сделать. Они как в заколдованном лабиринте оказались. Многие же очень искренне выходили на майдан. Правда, там два разных Майдана было: Майдан выходного дня, когда выходили врачи, учителя – те, кто работал всю неделю. И был Майдан тех, кто жили там, огороды разбивали – это совсем другие были люди.

А. ТОЛСТОВ: Сегодня ещё много сообщений по поводу миротворческих сил: Киев просит Европу, Россия против этого.

А. КОНСТАНТИНОВ: Это спектакль, потому что Киев может просить всё, что угодно, в том числе бесплатный полёт на Луну лично для Порошенко. Миротворческие силы – история очень небыстрая, безумно дорогая. «Голубые каски» – это очень дорого, начнём с этого. Они всё время просят у западного мира дорогие вещи: то оружие поиграть, то «голубые каски». Но самое главное, миротворцы ООН появляются там, где нет уже угрозы непосредственно их жизни, где совсем стихли выстрелы. Порошенко прекрасно это знает. Поэтому это всё шлёпанье губами: озвучить – лишь бы озвучить, лишь бы как-то свой народ успокоить. Там же ещё продолжение, он дальше сказал про полицейские силы, которые всё будут контролировать на этих территориях. А эти полицейские силы появляются, когда ситуация ещё более спокойная, чем с точки зрения «голубых касок». Я не знаю, почему Москва отвечает на эти пробросы вдоль ворот – наверно, так принято в мире политических шоу-технологий. Это глупость, на неё реагировать не обязательно.

А. ТОЛСТОВ: ОБСЕ заявляет, что готовы продолжать мониторинг ситуации. На Украине сейчас работают 350 наблюдателей на востоке страны.

А. КОНСТАНТИНОВ: Посмотрите опять же, где они работают. Они работают там, где их жизни ничего не угрожает – и это правильно: зачем жизнями рисковать? Соответственно, огромный пласт из мониторинга выпадает, там, где наиболее плотные боесоприкосновения, никакого ОБСЕ там нет, и быть не может по определению.

А. ТОЛСТОВ: Сейчас на ленты информационных агентств поступают сообщения от «Интерфакса»: «Российские и украинские военные представители провели работу по согласованию плана отвода тяжёлых вооружений на юго-востоке Украины». С Вашей точки зрения, воцарится ли там мир, и если да, то на какое время?

А. КОНСТАНТИНОВ: Шанс есть. Самой главной предпосылкой, почему у меня надежда появилась со вчерашнего дня, потому что дали выйти из котла. Не совсем без сучка без задоринки, были и потери украинской стороны во время выхода, но это ерунда по сравнению с тем, что могло бы быть. Но у ополченцев уже тоже не было другого выхода. Какая альтернатива? Устроить кровавую мясорубку, чтобы мир содрогнулся от количества убитых молодых людей? На это и они, и Москва не могли пойти. Создалась патовая ситуация. Изначально как говорили ополченцы: оружие, технику оставляете, сами уходите. По поводу техники, несмотря на заявления Порошенко, так оно примерно и произошло. Они же не могли идти пешком, это же не исход евреев в доисторические времена, они должны были на чём-то, и вот они на одной едут, другую тянут, и все они облеплены личным составом. Оружие стрелковое там не в дефиците. То, что часть своего народа бросили – по-моему, это тоже очевидно. Хорошо, что ушли. Понимая, кто оказывал давление на ополченцев, я думаю, что наш национальный лидер не мог оказывать давления, не получив что-то взамен.

А. ТОЛСТОВ: Что, например?

А. КОНСТАНТИНОВ: Не знаю. Но, учитывая, что госпожа Меркель говорила сегодня, что будет стремиться к восстановлению отношений с Россией, получила в обмен эту фразу.

А. ТОЛСТОВ: По поводу целостности Украины так же Меркель заявляла.

А. КОНСТАНТИНОВ: Политики так устроены, что они обязательно должны что-то заявлять, отставляя при этом правую ногу и гордо вскидывая подбородок, когда ситуация совершенно не располагает к бравурным заявлениям.

А. ТОЛСТОВ: С Вашей точки зрения, это далеко от реальности?

А. КОНСТАНТИНОВ: С моей точки зрения, с момента самих минских соглашений, марафона 16-часового, скажем мягко, нам рассказывают не всё. Я их понимаю. Но мне кажется, что они договорились не во время минских встреч, а до них.

А. ТОЛСТОВ: «Америка ли опять отобрала победу, как в сентябре?» – спрашивает слушатель.

А. КОНСТАНТИНОВ: Давайте будем реалистами. Пока ситуация не очень хорошая для Европы, совсем нехорошая для Украины и не очень хорошая для России. Во всей этой истории, к моему громадному сожалению, больше всех выиграли Америка и Китай.

А. ТОЛСТОВ: В чём их победа?

А. КОНСТАНТИНОВ: Китай экономически очень сильно приподнялся за счёт того, что Россия стала разворачиваться к нему со своими энергоресурсами, что касается Америки – она ничего не потеряла, а Европа, как своего рода её экономический конкурент, сильно потеряла в туриндустрии, сельском хозяйстве, много в чём.

А. ТОЛСТОВ: США не потеряли, Вы говорите, а выиграли-то в чём?

А. КОНСТАНТИНОВ: Это нельзя назвать победой, но то, что на их стороне сейчас тактическая инициатива, это же очевидно. Кроме того, поставляют они или нет вооружение на Украину, но натовские сухпайки там точно в огромном количестве. Запад так устроен, что он очень редко даёт что-то даром, даже сухпайки, про которые сами американские солдаты говорят, что их не стал бы есть даже голодный эфиоп. Приобрели зону дополнительного влияния, возможность внешнего управления не самой маленькой страной Европы. А нынешний суверенитет Украины вообще ничего не стоит. Это дорогие вещи. Не надо измерять всё запасами сланцевого газа на Донбассе.

А. ТОЛСТОВ: Много звонков, много сообщений. Вопрос от Дмитрия: «Какие условия должны сложиться, чтобы Россия признала ДНР и ЛНР, как, например, Абхазию?»

А. КОНСТАНТИНОВ: Я не думаю, что это сейчас стоит на повестке дня. Тогда была совершенно другая политическая конъюнктура, и если бы Россия двинулась в этом направлении, то это означало бы, что она играет на обострение. России сейчас это не выгодно. Не выгодно на обострении играть и Европе – только американцам. Но они для этого другой инструментарий будут использовать. Теоретически такое возможно, но если бы всё уже было плохо и сопровождалось бы уже реальным движением наших войск. Не тех, о которых говорят, как про летающие тарелки, мол, многие видели и даже летали в них. Так и с нашими войсками – только доказательств предъявить не могут, но всем очевиден факт. Люди просто не понимают, что такое войска. Роту-то не спрячешь. Это же не спецназ, который можно в ватники и валенки переодеть. Армию не подо что не замаскируешь – уверяю Вас. Поэтому я не думаю, что вопрос признания по типу Абхазии и Осетии стоит на повестке дня.

А. ТОЛСТОВ: А я хочу задать вопрос нашим слушателям и начать голосование. В целом, по итогам программы, Вы поддерживаете позицию нашего гостя Андрея Константинова или нет, вы не согласны? Через несколько минут подведём итоги, голосуйте.

Ещё новость такая сегодня: главные редакторы федеральных СМИ просят у Владимира Путина помощи. По данным председателя Союза журналистов Москвы Павла Гусева, если не помочь СМИ сегодня, то к концу года их будет в два раза меньше. Государство, в частности, просят не допускать не обоснованного роста цен на бумагу, частично снять ограничения на рекламу алкоголя, перенести ответственность за рекламу биологически активных добавок на рекламодателя. Пишет нам слушатель на сайт: «Какие перспективы печатной прессы в связи с подорожанием бумаги?»

А. КОНСТАНТИНОВ: Я понимаю Павла Гусева, это всё разумно, так всё и есть, и по поводу в два раза меньше тоже, если не хуже. Проблема печатной прессы даже не в том, что дорожает бумага, а в том, что это сопровождается стремительным обрушением рекламного рынка именно этого сектора. Поэтому когда просто бумага – это ещё ладно, а когда одновременно одно, второе, третье – дела не очень хорошо. Говорить: ничего страшного, уходите все в интернет – нельзя. Многие наши российские СМИ – то, без чего нельзя. Как воздух – пока он есть, никто не задумывается, насколько это важно. Когда начинают задыхаться, понимают, насколько его не хватает. Поэтому я надеюсь, что власти примут какое-то более-менее разумное решение, что делать в этой ситуации. К сожалению, волшебной палочки нет. Но самое неразумное с моей точки зрения в этой ситуации – это средства, которые есть на поддержку СМИ, размазать ровным слоем на всех, как маленький кусочек масла на большой ломоть хлеба. Вроде всем помогли, но не помогли никому.

А. ТОЛСТОВ: Крупные государственные СМИ, РИА «Новости», «ИТАР-ТАСС». Два государственных информационных агентства. Здесь, например, государству необходимо объединять, укрупнять? Эксперты высказываются, что и такое возможно, укрупнение государственных СМИ в это непростое экономическое время.

А. КОНСТАНТИНОВ: По поводу государственных СМИ – какая-то оптимизация нужна, хотя хорошо, когда есть конкуренция, видовые отличия. Ещё до кризиса на счёт «РИА Новости» были приняты решения, которые были вроде приостановлены. Но в данной ситуации у меня больше всего беспокойства как раз не за государственные СМИ – за те СМИ, которые уже стали влиятельными и важными в жизни людей, и которые способны на альтернативную точку зрения, другую интонацию, не обязательно оппозиционную. Когда были только государственные СМИ, мнение которых совпадало с мнением партии, это пройденный этап, это было в Советском Союзе, и потом перестраивать это было тяжело, мучительно и дорого.

А. ТОЛСТОВ: Вы говорите сейчас о СМИ федерального масштаба?

А. КОНСТАНТИНОВ: Нет, я говорю не только о федеральных. Они, как правило, сильные, даже если они негосударственные. А как раз СМИ местные бывают слабенькими, подмога им нужна. А самое главное, федеральные не решают те задачи, которые решают локальные – это надо понимать.

А. ТОЛСТОВ: Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Фёдор. Человек, который писал когда-то про Афган, ничего не сказал про наших десантников, которые умирают на Украине. Во-первых, Вам не стыдно скрывать явную агрессию против Украины марионеточных ДНР, которая состоит из гэрэушников наших, и второй вопрос – Вам не стыдно плевать на Собчака, благодаря которому Вы поднялись?

А. КОНСТАНТИНОВ: Я не поднимался благодаря Собчаку, скорее, вопреки нему, делалась моя журналистская карьера. Что касается, стыдно мне или не стыдно, Фёдор, успокойтесь, попейте чайку, мне за себя не стыдно, за свой коллектив – нет. Вам я сочувствую и сопереживаю, Вам, наверно, непросто, судя по тому, как дрожит Ваш голос, но утешить Вас я не могу.

А. ТОЛСТОВ: Как Вас зовут? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Павел, Москва. Ваш коллега общается с заграничными журналистами. Там такое же слепое отношение к тому, что Россия не воюют на Украине? Это всем уже понятно, это факт. Там также верят, что Россия всё-таки воюет?

А. КОНСТАНТИНОВ: Очень по-разному смотрят на эту ситуацию иностранные журналисты. Много взвешенных взглядов. У меня близкий друг – шведский журналист, мы 20 лет дружим. У него другие взгляды. Но в ходе наших с ним споров он воспринимает аргументы. Но по нему я вижу, насколько искажена бывает там картина, что меня удивляет очень. Например, чудеса люстрации, что устраивают на Украине с чиновниками, мусорными баками – он ничего об этом не слышал. Он говорит: «У них никогда не показывали этого».

А. ТОЛСТОВ: Односторонняя точка зрения.

А. КОНСТАНТИНОВ: Он объективный человек. Он один из немногих был против Косово, и ему этого не прощали. Говорил, что это ошибка. Но в целом, он западный человек. И когда я стал ему показывать эти ролики, он сказал, что это, наверное, фейк, в Кремле снимали. Я ему говорю: ты же телевизионщик, какой же это фейк.

А. ТОЛСТОВ: А теперь итоги нашего голосования. Большинство, 89%, по итогам сегодняшней программы Вас поддерживают.

А. КОНСТАНТИНОВ: У меня больше, чем у Путина цифра.

А. ТОЛСТОВ: Спасибо, приходите к нам ещё.

http://rusnovosti.ru/posts/364615