Очень умно написано. очень умно...так называемое втихоря. Во первых никто не знает, что было бы...и не надо тут умничать по этому вопросу. А ты не думаешь, что тот же самый Иран был бы новой проблемой для грузии, тем более если учесть, что в данной стране живут не христиане. НЕ ЗНАЮ кто ты по национальности, но уверен не грузин, не осетин и, не абхазец. Ни абхазцы, ни осетины, ни грузины не хотят войны... Если ты с кем нибудь из них общался бы, понял бы это и не писал бы тут всякую хуйню. Одну войну Россия уже с Чечне провела, чем платила долгие годы смертью своих граждан... Россия это ненасытный монстр, как и штаты. две равные страны...Вам всего мало. теперь вам нужна Абхазия...черное море. Курортные места. Я сам абхазец\грузин. И знаю точно что войны никто не хочет. И не надо тут разводить конфликтные ситуации и парить мозги людям. когда был терракт в беслане, я был в тбилиси и смотрел новости по грузинским и российским каналам. И меня возмутило, что по российским каналам обвиняли грузию, в этом терракте, а по грузинским россию. Короче мой единственный совет всем, не слушай те всех подряд... людей которые даже не в курсе дела. у вас у всех есть своя голова на плечах, так что думайте, кто и в чем прав!

Аноним, вот обрати внимание на одну вещь - ты пишешь, как АНОНИМ, и обвиняешь меня, что я пишу ВТИХАРЯ. Тебе не кажется, что это ЧИСТО ГРУЗИНСКИЙ подход, который, собственно, нам и не нравится?

Исходное сообщение Костаиа
Я просто сейчас в таком шоке от прочитанного!передать не могу что со мной!Во-первых надо историю из настоящих источников учить,потом уже что то писать,ну это ладно,

А что вы называете НАСТОЯЩИМИ ИСТОЧНИКАМИ? Или, может, вы не согласны с тем, что именно русский солдат спас Грузию и грузин от полного физического истребления? У вас другое мнение?

а то что Грузия всем мешает и всему мешает,ну вы уж извините,

Не вопрос! Перестаньте мешать - извиним. Но дружить не будем, это уж извините. Подружили 200 лет - нам хватило. Достаточно. А извинить - извиним, о чем вопрос...

но то что Россия хочет присвоить к себе самые красивые и прибыльные земли Грузии такие как Абхазия

Абхазия - это НЕ ГРУЗИЯ! Это - Абхазия! Давно пора это признать и с этим смириться. Это первое.
Второе - Россия ничего себе присваивать не хочет. Разве Россия воевала с Грузией за Абхазию? Нет, сами абхазы и воевали. И погибали, освобождая свою землю от грузинских агрессоров. Это сами абхазы не хотят иметь с Грузией ничего общего, это их выбор, выбор абхазского народа, с которым не желает считаться жадная до чужого добра Грузия.
Оставьте абхазам то, что принадлежит им. Не лезьте в чужую жизнь с автоматами. И попробуйте создать себе что-нибудь свое. И будет всем хорошо, и будет мир.
А Россия ввела миротворцев, чтобы прекратить кровопролитие. За это ей нужно быть благодарными - они многих грузин (как всегда!) этим от смерти спасли. Хотя, впрочем, о чем я - благодарность от грузин? Даже смешно. Извините, я не подумал...

так что для Олимпиады Россие нужна территория,

Для Олимпиады у России территории больше, чем достаточно. Извините, но это глупость - считать, что для Олимпиады России нужна какая-то территория...

было время когда все жили в мире и делили и эту землю и все было на 5! но кому то захотелось большего!

Вопрос: КОМУ? ;) Абхазы ясно дали понять грузинам еще в 1991 году, что теперь у них - свое государство. Все. Проехали. Несколько референдумов провели. Кто туда с оружием полез? Кто кровопролитие устроил? Кто до сих пор не дает людям спокойно жить и грозит войной и кровью?

я вам могу сказать что в Грузии ни одного русского ни разу не травмировали не физически не морально,

Не надо обманывать. Я лично встречал из Грузии журналистов, которых избивали только за то, что они русские. Еще и камеру сломали - восстановлению не подлежит... 12 тысяч долларов, между прочим... Пообщайтесь с семьями офицеров, которые эвакуировались из Грузии. Поспрашивайте у своих, как они отключали канализацию в военных городках, а потом подъезжали к КПП и кричали- "Русские! Мы вас в говне утопим!" (Пардон за грубое слово, это цитата). Или вот еще так развлекались - отключали в базе воду, а машины, которые выезжали с канистрами, арестовывали.

Бесконечно можно приводить примеры издевательств. Только не хочется. Мы выводы сделали. Нас больше фальшивыми слезами не прошибешь. "Москва слезам не верит", слышали такую поговорку?

я учился в русской школе в Тбилиси,тут нет националистов!грузины очень гостеприимные,у нас живут разные люди,и чернокожие,и японцы,и китайцы,и русские,и армяне,и т.д. и просто так за нацию мало кто может обидеть!так что не делайте поспешных выводов!

Да ну?! Неужели?! Был у вас такой президент, Звиад Гамсахурдиа, слышали? Так он неоднократно заявлял - "Осетины должны или стать грузинами, или убраться с этой земли!". То же самое сказал об армянах Саакашвили, когда речь шла о том, что на улице армяне должны говорить по-грузински даже в местах компактного проживания.

Друг мой, не надо меня обманывать, пожалуйста. Я немножко в курсе этого вопроса... Заметьте - о геноциде осетинского народа я пока не сказал ни слова. А это очень интересная тема для тех, кто интересуется "грузинским дружелюбием"...

и не надо лезть и мешать развивающим странам.

Кто к вам лезет?! Насколько я понимаю, кто мог (из русских), все уже оттуда эвакуировались. Остались несчастные, у которых возможности нет, но и те живут только надеждой вырваться хотя бы в Абхазию...

Не надо мешать жить окружающим. Это нормальный закон любого общежития. Тем более убивать окружающих! А ведь грузинам только этого и надо. В Ю.Осетии, к примеру...

сколько делают хорошего грузины в Российском искусстве в культуре,

Для себя. Хорошего - для себя. За это их благодарить? Или им письменную просьбу присылали - приезжайте, декать, помогите искусству? Нет. Сами, добровольно, через мучения и трудности пробиваются в Москву, чтобы приобщиться к великой русской культуре. Это добровольный выбор, не надо им хвастаться.

разве они все плохие?люди все разные,и в каждой нации есть разные люди!

Это бесспорно. ПЛОХИХ НАЦИЙ НЕТ. Но даже такая несравненная, великая, небесная нация, как недосягаемые в своем величии грузины тоже должны вести себя прилично. Как минимум. И если уж посторили у себя Музей Оккупации, то не удивляйтесь, что кто-то негативно к этому отнесся.
Вы хотели понравиться Западу, торгуя русофобией, как бойким товаром. Понравились, своего достигли. Молодцы. Но не надо нас заставлять радоваться свинству! Это уже перебор.

просто я удивляюсь...приезжать к нам и гулять,наслаждаться всей красотой Грузии многие любят,а потом просто равнять все это с землей!

Да уже давно никто не ездит, успокойтесь. И очень нескоро захотят, уверяю вас... Даже за командировочные деньги уже желающих мало, не то, что за свой счет. Дураков все меньше становится, знаете ли...

я вот что хочу сказать...это политика а люди страдают...

Люди страдают только за свои собственные ошибки. Осетинских женщин и детей, убегающих от убийц через перевал в Россию, расстреливали не политики. Расстреливали их обычные грузины. Вы хотите сначала убивать, а потом чтобы вас любили? Это будет многовато даже для "небесных грузин"!

и вообще когда наши великие поэты такие как Шота Руставели писали поэмы русские еще бегали сырое мясо ели,и когда было принято христианство В Грузии русские еще не знали что такое вера в Бога!не забывайте об этом...и не надо злится...это было,и это есть...надо быть дружней...

Вы предлагаете после таких слов "быть дружней"?! Пять баллов! :) Лично у меня не получится.
Кстати, "ваш великий поэт Шота Руставели" стал известен вообще только потому, что русские его перевели на русский. В перерывах между поеданием сырого мяса. Это вообще пиаровский проект - "Шота Руставели". А если бы не русский мужик, ни этого имени, ни Грузии и грузин вообще давно бы в природе не существовало. Русские сдуру, не подумавши хорошо, подарили вам жизнь. И теперь сурово за это расплачиваются.

splinters_of_memories, я там, давеча, об украинской детской порнографии говорил, о том, что "оранжевые" превратили прекрасную землю южной России в рай для педофилов и извращенцев и торгуют собственными детьми оптом и в розницу, как картошкой, так я там годичной давности данные ООН приводил.
А вот - сегодняшние буквально:
"Европейские правоохранительные органы объявили о раскрытии крупной подпольной сети по распространению детской порнографии в Интернете. Как сообщает агентство France Presse со ссылкой на "Европол", подавляющее большинство жертв составляли девочки с Украины в возрасте от 9 до 16 лет. Их откровенные фотографии производились на одной из украинских фотостудий.
В операции "Коала" принимали участие полицейские из 18 европейских стран и Австралии. В результате были арестованы 92 человека в восьми европейских странах, завил представитель организации европейских прокуроров "Евроджаст". Всего клиентами подпольной сети состояли две с половиной тысячи человек..."

ИСТОЧНИК - здесь:
http://lenta.ru/news/2007/11/05/euronet/

Рекорды по проституции вообще и детской в частности - это пока единственное масштабное достижение Украины за 16 лет "самостийности". Это факты, из европейских и ООНовских источников, а не "кремлевская пропаганда", на которую вы списываете вашу никчемность...

Думай, думай. Большой уже.

sir_michael мне лень регистрироваться

Аноним, это - принимается. Сам лентяй, понимаю! :))

Но ты, надеюсь, сам понял, какую глупость сказал, предположив, что "России нужна Абхазия"? Абхазы сами принимали решение о суверенитете и государственности. Они сами с оружием в руках встали против грузинских агрессоров (которым - вот действительно! - нужно "захапать" чужую землю). Дорогой мой, при всей Российской силе мы не в состоянии заставить воевать целый народ. Можно нанять армию. Но заставить воевать народ - НЕВОЗМОЖНО в принципе. Я уверен, что ты это и сам прекрасно понимаешь.

sir_michael знаешь когда я был маленьким и началась война, именно российские самолеты начали бомбежку. я помню как пролетал российский самолет и скинул бомбы на мой садик...абхазия одна из стран, которую можно назвать раем на земле. там растет все что только есть на земле. это отличное место. горы, море, красивейшая природа. А Россия не откажется от этого... После распада советского союза, политика была направлена на то чтобы всеми способами оставить абхазию. если бы не политики, войны не было бы вообще. я знаю, чего хотят люди и с абхазской и с грузинской стороны. МИРА!!! все хотят жить в мире. но когда идет такая агитация, одной страны против другой, ничего не знающие люди просто получают неверную информацию.. Это реально так. Здесь в России явно настраивают всех против Грузии, там точно также...Это политические игры. Но я тебе могу точно сказать, что я неоднократно бывал в грузии, и видел там много русских, да в доме где я живу живет около 5-6 русских семей, и живут они в мире с всеми...у нас в стране нет такого слова как национализм или расизм.

Аноним, Тут бесполезно что-то доказывать! Человек не воспринимает ничего! Заранее предубежден! я много могу рассказать, так как жила в Тбилиси, и 9 апреля я еще жила в Тбилиси...и так далее...Но...смысла нет! Если человек как баран уперся, и строит свои выводы не на том что пережил сам, а по слухам - то тут вообще говорить не о чем! Только обзывать и скорблять своих опонентов может! Вот все на что способен!

Аноним, вот смех меня душит! Вот твои слова - и есть самая настоящая лживая пропаганда, рассчитанная на лохов. Каких много и находится на ваше счастье. Но со мной такие вещи не пройдут, увы.

Разумеется, люди в Абхазии хотят мира. Но Грузия не дает им в этом мире жить! Может, это жадные агрессивные абхазы штурмуют Тбилиси? Нет, им Тбилиси и даром не нужен! Они свое мнение высказали еще 16 лет назад. Два президента сменилось, еще больше людей в правительстве, много воды утекло, но абхазы тверды в своем решении - с Грузией - никогда! Лучше умереть. И они умирали в бою с захватчиками своей Родины. Как герои.
Так кто хочет захапать этот "рай на земле"? Грузии сто раз сказали - уходите, на вас не накрывали! Нет - не дают они людям мира. Грузины не дают! Ведь кто там постоянно обстановку накаляет? Только грузины. Только. Только от них вся кровь и грязь. Потому что к чужому ручонки тянут. А им - по рукам! И правильно. Нельзя чужого брать, тем более убивая при этом хозяина, это даже грузин понять должен. Просто же все: не твое - не хапай! Хозяин сам знает, как со своим имуществом поступить. УЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ХОЗЯИНА! И в Абхазии, и в России. Понимаю, отвыкли. Придется приучаться.

Что там еще? А! Интернационализм. Ну, об этом я выше писал, повторяться не хочу. Грузия - фашистская республика. Чистый нацизм. От Гамсахурдиа до Саакашвили. Одних геноцидов осетин 4 было. Только это скрывается, а вместо этого нам поют лживые песни о "дружбе народов". Я тебе больше скажу - к точке кипения приближается еще один межнациональный конфликт в Грузии. Армяно-грузинский. И там уже так просто, как с Осетией, не получится. Очень ропщет народ в Аджарии... Потом - цепная реакция - на грузин все обижены.

Еще раз говорю - для варианта "лапша на уши" ты неудачный объект выбрал, извини. Я-то истинное положение вещей хорошо знаю...

Исходное сообщение Ведьмочка_Ока
Аноним, Тут бесполезно что-то доказывать! Человек не воспринимает ничего! Заранее предубежден! я много могу рассказать, так как жила в Тбилиси, и 9 апреля я еще жила в Тбилиси...и так далее...Но...смысла нет! Если человек как баран уперся, и строит свои выводы не на том что пережил сам, а по слухам - то тут вообще говорить не о чем! Только обзывать и скорблять своих опонентов может! Вот все на что способен!

Здравствуйте!

Кто кого "бараном" назвал только что? Кого я обозвал или оскорбил?

Я просто не позволяю себе лгать, и все. Непривычно? Привыкайте! :)

Просто включи в настройках запрет на комментарии незарегистрированным. А то Аноним, ага.

А Ока, я уже говорил, засланная она (оно), либо малолетнее.

Stigna, Да у вас мания преследования!))) вот ваши посты и смешно читать! Вокруг одни засланные, вокруг одни враги, вокруг одни шпионы)))))

Исходное сообщение Ведьмочка_Ока
Stigna, Да у вас мания преследования!))) вот ваши посты и смешно читать! Вокруг одни засланные, вокруг одни враги, вокруг одни шпионы)))))

Да ладно! Серьёзно? Вы наверное подумали, что я параноик, кругом шпиёны и тд. Ахаха, просто есть несколько понятий "засланный". Не то что вам померещилось. Адью.

Stigna, пока не хамят - пусть будут ВСЕ. Я же в игнор отправляю только за оскорбления личности и России. А так - каждый имеет право на свое мнение. У меня тут демократия и свобода слова! :)

Исходное сообщение Ведьмочка_Ока
Stigna, Да у вас мания преследования!))) вот ваши посты и смешно читать! Вокруг одни засланные, вокруг одни враги, вокруг одни шпионы)))))

Не надо утрировать.
Недоброжелателей и явных врагов действительно немало, вы это не хуже меня знаете. К тому же, согласитесь - вы говорите, что в Грузии цветет и пахнет дружба народов, в то время, как осетинский народ четырежды подвергался геноциду, армянам запрещают говорить на улице по-армянски, и сам Саакашвили об этом высказывался, значит, это уже не местные перегибы, а государственная политика...

Поневоле приходишь к выводу, что вы НАМЕРЕННО искажаете факты. А это удивляет. Зачем вам это?

Ведьмочка_Ока,
давно сюда не заходил... да...

Stigna, Да у вас мания преследования!))) вот ваши посты и смешно читать! Вокруг одни засланные, вокруг одни враги, вокруг одни шпионы)))))

И не говори... Мне вот тоже сказали, что я засланный грузин. :)))) Хоть это и льстит мне, но все же я украинец. :)

sir_michael,

Кто кого "бараном" назвал только что? Кого я обозвал или оскорбил?

А тебя кто-то оскорблял? Баран - благородное животное, в некоторых странах - священное! :)

Одних геноцидов осетин 4 было. Только это скрывается, а вместо этого нам поют лживые песни о "дружбе народов".

По геноцид ты бы помолчал. Скажи вот почему Россия не признаёт геноцид украинского народа? 1924 и 1933 годов? Не потому ли, что к этому приложила руку Советская Россия? По разным оценкам было уничтожено от 5 до 8 млн человек. В разных источниках разные цифры. Подсчитать точно невозможно, т.к. эти смерти не регистрировались.
Ещё большее число - не родившихся. Именно с того периода и идет отрицательный прирост населения.

При этом, в России и других регионах, где говорят, тоже был голод,- ситуация не изменилась. Даже улучшилась.

После этих событий было массово переселено русских на Украину в промышленные регионы (до 4 млн.+ в 1058 ещё 3 млн.) - для развития промышленности - строительства заводов...
И у меня вопрос - не было ли это все спланировано, чтобы очистить територию Украины от украинцев и заселить русских для большей ассимиляции и обрусения?

Вот и говори после этого, что кто-то любит и уважает Россию. Это все ещё та же дикая страна. Как обезьяна с гранатой, которую все презирают, но боятся. В которой до сих пор нет демократии и все бьют поклоны царьку-Путину, которого все тихо ненавидят, но боятся признать это!

Жалко, очень жалко русский народ. Кому ещё может быть тяжелее, как не русским. Жить в самой богатой стране и с таким уровнем бедности! И ещё обвинять во всем грузин! Конечно, это легче всего! Во всем виноваты только грузины! Кучка грузин, которых ещё не уничтожили там. (сарказм)

Исходное сообщение splinters_of_memories
А тебя кто-то оскорблял? Баран - благородное животное, в некоторых странах - священное! :)

Надо это понимать так, что ты просишь называть тебя "бараном"? Я могу, мне не сложно. Было бы желание.

По геноцид ты бы помолчал. Скажи вот почему Россия не признаёт геноцид украинского народа? 1924 и 1933 годов? Не потому ли, что к этому приложила руку Советская Россия?

Разумеется, не по этому. А потому, что -
1. Понятие "украинская нация" - вымышленное, искусственное. Повторяю - речь может идти только о русском народе.
2. Голодом морились в основном чисто русские районы и проходило это в рамках насильственной украинизации Юга Руси. Поэтому я и называю большевиков "первыми оранжевыми"
3. Геноцид РУССКОГО НАРОДА большевиками действительно существовал, это правда. То, что происходило на Украине - это составная часть общего геноцида против русской нации. И далеко не самая страшная.
4. Вопрос о признании КОММУНИСТАМИ (а не Россией, Россия здесь не при чем, она пострадавшая сторона) целенапрвленного геноцида против русской нации (и как часть этого - "ГОЛОДОМОР") поднимается не первый год. Коммунисты виновными считать себя не желают, они доказывают, что при них население только росло. Дискуссии продолжаются.

И потом - при чем здесь геноцид осетин, как часть национальной политики Грузии? Если тебе нечего сказать, это не значит, что можно говорить все, что угодно... Не сравнивай зеленое с плоским.

И у меня вопрос - не было ли это все спланировано, чтобы очистить територию Украины от украинцев и заселить русских для большей ассимиляции и обрусения?

Друг мой, ты сейчас говоришь вещи, прямо противоположные действительности. Все годы Советской власти проводилось исключительно украинизация русских на Юге России, причем насильственная. Изобретался "язык", придумывалась культура и "отличия"... Короче, создавалась почва для "оранжизма", последствия которого предстоит расхлебывать не одному поколению ваших несчастных детей.

Вот и говори после этого, что кто-то любит и уважает Россию.

И любят, и уважают, и даже создают свои "России". В Африке создали. Живут негры, говорят по-русски, все надписи - на русском, наши песни поют, говорят - "Мы русские, но только черные!" Смех с ними...
Россию любят. И русских тоже. Это я на себе всю жизнь чувствую. Стоит где за границей сказать, что русский - все, от новых друзей отбоя нет. Все хотят понравиться и спрашивают, чем могут быть полезными. ДАЖЕ В ЭСТОНИИ! Что меня совсем уже убило. "Русский из Москвы" - это только для вас "страшилка", а так - во всем мире народ тут же к столику подтягивается и хочет выпить вместе. Просто бедствие...
Ну, тебе этого не понять и не пережить никогда. Поэтому забудь! :)

Жалко, очень жалко русский народ. Кому ещё может быть тяжелее, как не русским.

Как кому?! Русским оранжевым предателям! :) Вот уж кму не позавидуешь.

Жить в самой богатой стране и с таким уровнем бедности!

Друг мой, когда вы дорастете до нашего уроня бедности и социального обеспечения, можете считать, что у вас - процветание. Только будет это еще очень и очень нескоро. Сидеть на Украине и говорить о бедности в России - это же смех просто! :) Кто к кому работать едет, ты не в курсе? И почему? За бедностью?! В Москве, кажется, весь общественный транспорт приезжие с Украины водят. Тяжелая работа - рано вставать, дороги напряженные... Наши не соглашаются. А вашим - только давай! Я уже о засилье украинских проституток молчу. Просто - народный украинский промысел...

Постыдился бы о бедности-то говорить.

И ещё обвинять во всем грузин!

А их никто ни в чем не обвиняет. Просто мы им усиленно намекаем, что если они с Украиной дружат, то пусть туда и едут. А у нас их недолюбливают за разные качества. И просят по возможности обходить нашу страну стороной. И если уж так невмочь жить дома, пусть едут на Украину, где их любят. "Союз убогих"...

Кстати - к приезжим с Украины здесь относятся максимально радушно и с любовью. Даже приглашают. На малооплачиваемые и непристижные работы. А вот у грузинам - другое отношение.

Ты понимаешь разницу между "обвинять" и "просить не приезжать"?

И еще - Украина - единственная страна, из мне известных (может, еще есть, просто я не в курсе), которую матерно проклинают собственные жители. Даже здесь, в ЛиРу, я часто встречал посты от жителей Украины со словами "Как же я ненавижу эту страну! Какое счастье, что я оттуда уехал!" Это мне в моем дневнике украинцы писали, можешь поискать. И таких постов - навалом. Половина жителей проклинает собственную страну... Это пострашней, чем шипение "оранжевых" или Саакашвили на Россию. Когда человеку ненавистна страна проживания, это даже не диагноз. Это смертный приговор этой стране. Что бы ты там не придумывал.
И отсутствие двойного гражданства на Украине - от этого страха, от неверия своему собственному народу. Потому что мы прекрасно знаем, что случится, если на Украине разрешат двойное гражданство... Можно, я не буду развивать эту тему, чтобы лишний раз не ранить твое псевдопатриотическое сердце? ;)

P.S. Что ж ты по детской порнографии-то промолчал, "рекордсмен"? Или ООН - тоже против Украины клевещет? :)))