Майкл, ты камеди не смотришь?
я тут ролик нашла. смешно =) http://fishki.net/comment.php?id=19819

just_Lulu, КЛАССНО! :) Я его запощу, можно?

sir_michael, а про то, что 2х2 вернулось, слышал?
И ваще, подпишись, блин, на lj_the_age_of_love, а то всё самое интересное регулярно пропускаешь.

The_age_of_love, о! Точно! Я ж только вчера наткнулся на гугловскую службу по подписке! Сейчас я ее и задействую на это дело! :)

sir_michael, э! Не надо никаких гуглей. Это уже приземлённая в ЛиРу трансляция.

The_age_of_love, ДА ТЫ НЕ ПОНЯЛ! Гугл дает возможность в одном месте собрать все мои подписки. Захожу на страницу, - а там все, что мне интересно, в одном месте! И не надо по сайтам прыгать!
Тем более, что поздно - я подписал уже...
Кстати, а можно в ЖЖ ЛиРушную подписку приземлить?
ПыСы - Да, про 2х2 я давно знал...

sir_michael, Гуглефидер, штоле? Кошерная штука, щупал. Но софтовые читалки всё равно круче онлайновых.
А приземлить и в ЖЖ и в ЛиРу можно любую трансляцию.
http://syndicated.livejournal.com/sir_michael025/ - знакомо?

Исходное сообщение The_age_of_love
sir_michael, Гуглефидер, штоле? Кошерная штука, щупал. Но софтовые читалки всё равно круче онлайновых.

Ага, гуглридер... Но я ее только вчера открыл, и то не без толчка в спину... А чем софтовые лучше? Винт засирают, опять же... А он у меня и так - страшно вспомнить...

А приземлить и в ЖЖ и в ЛиРу можно любую трансляцию.
http://syndicated.livejournal.com/sir_michael025/ - знакомо?

Господи... ЧТО ЭТО?! Это ты сделал? А как?!

Я ею...

Исходное сообщение just_Lulu
Майкл, ты камеди не смотришь?
я тут ролик нашла. смешно =) http://fishki.net/comment.php?id=19819

да ну шо за вопроооос! =)))))

Исходное сообщение sir_michael
Saatanan-Huora, это не они, часом, забили интернет роликами, на которых долго и жестоко избивают таджикских стариков ногами под бравурную музыку? Убивать надо таких "патриотов". Гопники - они и есть гопники, под кого бы ни рядились - хоть под фанатов ЦСК, хоть под алисоманов (бедный Кинчев!), хоть под байкеров. Та или иная форма не скроет быдловской сути.

Я обратное уиверждаю: патриотизм - это не унижение или притеснение других наций, а любовь к своей.
Хотя, конечно, если другие нации злонамеренно наносят тебе вред, то надо давать по ушам, спору нет. Это я о Грузии сейчас, как ты понимаешь. И об Америке в перспективе, когда лодок побольше наделаем и ПРО отладим.

А унижать других ТОЛЬКО за национальность нельзя. Да это и не по-русски, ващета.

Тьфу! :D
Да не об этом я.
Я о том, чем были скинхеды изначально, а не про то, во что извратились сейчас.

И это лучше, чем классное преподавание химии при полном отсутствии фольклора и истории этноса. Химия человеку, может, никогда и не понадобится, а вот национальное самосознание делает его Личностью, а не безнациональным "ничем".

Такие Личности ни в какой ВУЗ экзаменов не выдержат: помнится, присутствовали на уроке географии в чувашской школе, так там детки
Австралию в Южной Америке ищут и утверждают, что на Чукотке живут чукоты. Английские глаголы спрягают как "врите-вроте-вриттен" (так и произносят, я не шучу!). Возможно, они прекрасно осведомлены о культуре своего народа, но жить-то им не среди древних чувашей...
Вообще, это всё прекрасно осваивается в семье и самообразовательно, а государство всегда будет давать официально отредактированную под текущую политику версию.

Исходное сообщение just_Lulu

Исходное сообщение just_Lulu
Майкл, ты камеди не смотришь?
я тут ролик нашла. смешно =) http://fishki.net/comment.php?id=19819

да ну шо за вопроооос! =)))))

А я дал уже! Но не мог же я не спросить, правильно? ;)

sir_michael, ага, видела. не спрашивай в другой раз, я не ревнивая =))

Исходное сообщение Saatanan-Huora

Исходное сообщение sir_michael
Saatanan-Huora, это не они, часом, забили интернет роликами, на которых долго и жестоко избивают таджикских стариков ногами под бравурную музыку? Убивать надо таких "патриотов". Гопники - они и есть гопники, под кого бы ни рядились - хоть под фанатов ЦСК, хоть под алисоманов (бедный Кинчев!), хоть под байкеров. Та или иная форма не скроет быдловской сути.

Я обратное уиверждаю: патриотизм - это не унижение или притеснение других наций, а любовь к своей.
Хотя, конечно, если другие нации злонамеренно наносят тебе вред, то надо давать по ушам, спору нет. Это я о Грузии сейчас, как ты понимаешь. И об Америке в перспективе, когда лодок побольше наделаем и ПРО отладим.

А унижать других ТОЛЬКО за национальность нельзя. Да это и не по-русски, ващета.

Тьфу! :D
Да не об этом я.
Я о том, чем были скинхеды изначально, а не про то, во что извратились сейчас.

А... Ну, изначально и Ленин, вроде реальных свобод и демократии хотел - обеспечения свободы слова в России, гарантии свободного перемещения граждан... А когда к власти пришел, то ПЕРВОЕ, что сделал - закрыл ВСЕ оппозиционные газеты. Чтобы не гавкали на новую власть...

Хотя я понимаю, что наши скинхеды - какими бы они не были! - это неизбежная реакция общества на агрессивную экспансию кавказцев на наши земли. Это своеобразные антитела, которые вырабатывает общественный организм на заразу. И то, что они, скины, настолько ужасны, - это, может быть, тоже естественно. А какими-же им еще быть-то, с их-то задачами и в из положении?

Не знаю, не знаю. Омерзительно это все, есличес. Признак глубокой болезни...

Исходное сообщение PeachCat

И это лучше, чем классное преподавание химии при полном отсутствии фольклора и истории этноса. Химия человеку, может, никогда и не понадобится, а вот национальное самосознание делает его Личностью, а не безнациональным "ничем".

Такие Личности ни в какой ВУЗ экзаменов не выдержат: помнится, присутствовали на уроке географии в чувашской школе, так там детки
Австралию в Южной Америке ищут и утверждают, что на Чукотке живут чукоты. Английские глаголы спрягают как "врите-вроте-вриттен" (так и произносят, я не шучу!). Возможно, они прекрасно осведомлены о культуре своего народа, но жить-то им не среди древних чувашей...
Вообще, это всё прекрасно осваивается в семье и самообразовательно, а государство всегда будет давать официально отредактированную под текущую политику версию.

Очаровательная, мы с тобой о разных вещах говорим.

Я - о ПРИНЦИПАХ обучения, о наличии в программе определенных дисциплин и методиках преподавания этих дисциплин (к слову - методик преподавания в русской национальной школе наша педагогическая наука не имеет. Их нет в природе! Для всех остальных наций эти методики имеются. Почему?).
А ты говоришь о КАЧЕСТВЕ обучения, а это совершенно другой вопрос. Качество от общей схемы не зависит.
Вот, к примеру, для автомобиля "Запорожец" когда-то была взята концептуальная схема "Порше" - заднее расположение двигателя, воздушное охлаждение, цепной привод... Но КАЧЕСТВО разработки и производства привело к тому, что "Порше" и сегодня - машина молодых миллионеров, самая престижная и дорогая тачка, а "Запор" - символ инженерной и производственной тупости и неудачной жизни владельца.

Между концепцией и воплощением - пропасть.

Исходное сообщение just_Lulu
sir_michael, ага, видела. не спрашивай в другой раз, я не ревнивая =))

"Не верю!" (К.С.Станиславский)

Исходное сообщение sir_michael
Если же у каждой нации РФ существует и своя территория, и свои, национальные программы культурной и этнической жизни, отличная от общей, «россиянской», ДАЙТЕ ЭТО И НАМ!

У нас этого нет по тем же причинам, почему воробей обыкновенный в красную книгу не занесен, а уссурийский тигр - занесен.

Еще, например, заваливать квадратные километры своей территории помоями почему то очень распространенная практика у нас (посмотрите в окна электричек), а в какой-нибудь Бельгии не принято.

Не заботится народ о том, чего много. И вот это печально.

stoler, ты сразу две темы поднял. Первая - о Красной Книге.

Так вот - мне совершенно неприятно и я никогда не соглашусь с тем, что какой-то мохнатый чеченец в моей стране имеет права "уссурийского тигра", а мой народ - права "воробья обыкновенного". Пользуясь твоей терминологией.

Что касается помоев и Бельгии... В Бельгии - реальная демократия, там народ - настоящий хозяин своей земли, он и следит за ней, и прибыль с нее получает. У нас же прибыль с земли получает чиновник-единоросс, и его волнуют только суммы "откатов" за землеотвод, а помои ему пофигу. Люди, жители, их мнение, воля, права, совершенно отделены у нас от власти. Людей с землей без их ведома передают из рук в руки, продают, меняют форму хозяйствования, подселяют к людям новых, ненужных соседей (как курдов в Тамбовскую область, где они уже всех местных затеррироризировали, включая милицию...)
В этом - корень зла. Чиновничья путинская вертикаль, вся власть - чиновнику-представителю "угодного" клана и отсутствие прав у людей. Но это совсем другая тема.

то есть помои вываливают за свой же собственный забор - от властной вертикали? или потому что курды приехали? или на зло чиновникам?
какие то нелепые причины, вам не кажется?
я думаю все намного глубже.

а что касается тигров и воробьев... я не говорил, что чехи тигры, а русские воробьи в буквальном смысле (а именно так, судя по ответу, я был понят).

если бы русские не были титульной нацией в стране, то и им бы досталась территория, охрана этноса и языка.
но так оказалось, что русских в России большинсво. и они выделяли "вотчины" нац.меньшинствам, а не наоборот.
то есть, весь пирог наш, а вам вот по паре крошек, чтобы народ не выродился совсем.

другое дело, что за заботой о культуре малых народов как то забыли о своей собственной.

Исходное сообщение stoler
то есть помои вываливают за свой же собственный забор - от властной вертикали? или потому что курды приехали? или на зло чиновникам?
какие то нелепые причины, вам не кажется?

Нет, не кажется. Помои выливаются потому, что забор далеко не СОБСТВЕННЫЙ, и земля за ним - ничья. Живет человек на своей земле, и понятия не имеет, что завтра будет. Может, за забором торговый центр построят. Может, заезжий армянин скбк дворец построит. А, может, просто придут и скажут - "Ты здесь больше не живешь, эта земля продана". Кем, кому, почему - никто человеку об этом не скажет. Нет у русского человека ничего своего, и не было никогда. А если что-то появлялось, тут же появлялся тот, кто моментально это отбирал - комиссар, чекист, мент, бандит, кавказец... И всегда за ними стоял Чиновник, которому бандиты отламывали краешек от добычи. Так отчего не лить помои, если все это - не просто НЕ ТВОЕ, а вражеское, воровское? Правильно делают, что льют. Чего народу воровское добро-то беречь?

я думаю все намного глубже.

Разумеется, но, я надеюсь, вы меня не заставите излагать здесь тысячелетнюю историю в свете национального предательства... Многовато получится.

а что касается тигров и воробьев... я не говорил, что чехи тигры, а русские воробьи в буквальном смысле (а именно так, судя по ответу, я был понят).

Ну, извините, как прозвучало, так и понято было. А прозвучало в прямой постановке, недвусмысленно. По-другому и понять-то просто невозможно. Чеченец - тигр, русский - воробей. Обыкновенный. Такая сейчас кремлевская политика, я согласен. Сурков за своих заступается. Жаль, за нас заступиться некому...

если бы русские не были титульной нацией в стране,

Друг мой, вы плохо информированы. Русские не являются титульной нацией в России. В России нет титульной нации. На Украине, во Франции, в Израиле, - есть, а в России - нет. Когда вопрос о признании русских титульной нацией подняли в Думе, единороссы его даже рассматривать не стали, а Грызлов объяснил, что титульных наций у нас быть не может, поскольку все равны. Учите матчасть.

...то и им бы досталась территория, охрана этноса и языка.
но так оказалось, что русских в России большинсво. и они выделяли "вотчины" нац.меньшинствам, а не наоборот.
то есть, весь пирог наш, а вам вот по паре крошек, чтобы народ не выродился совсем.

Не так. Весь пирог - не наш, а ОБЩИЙ. В результате получилось - вот, ребята, вам всем, кроме русских, по ПЕРСОНАЛЬНОМУ куску пирога. А оставшееся - нет, не русское, а ОБЩЕЕ. А СОБСТВЕННО русского ничего, по сути, и нет. Ни национальных СМИ, ни истории, ни территории, ни национального руководства - НИ-ЧЕ-ГО. То есть мы живем в квартире, где у каждого народа есть своя, отдельная комната, а мы живем в общей, проходной, где все телевизор смотрят и брюки гладят, и, получается, мы всем мешаем. Остается только одно - ИСЧЕЗНУТЬ. Чтобы не мешать... Что, собственно, с нами и делают всеми доступными средствами.

другое дело, что за заботой о культуре малых народов как то забыли о своей собственной.

Не "как-то забыли", а целенаправленно запретили все, что касается русского национального вопроса прямо с октября 1917. Уничтожение русского этноса - главная задача всех властей на нашей территории, включая нынешнюю. Ю.В.Андропов (кумир Путина) так и говорил: "Нет у нас врагов страшнее, чем русский национализм. Даже мировой империализм идет лишь на втором месте".
Вот так. А вы - "Как-то подзабыли!" Да не забыли бы, если бы из мозгов не выбили национальное самосознание чекистским прикладом. Такое "как-то" не забудешь. "Как-то" упрощенно вы проблему воспринимаете. Не в обиду, конечно.

Исходное сообщение sir_michael
Живет человек на своей земле, понятия не имеет, что завтра будет... Правильно делают, что льют. Чего народу воровское добро-то беречь?

Самое интересное, что живут и десять и двадцать и тридцать лет, и ничего с их двором и их забором не происходит. Разве что только мусору больше становится.

Исходное сообщение sir_michael
Ну, извините, как прозвучало, так и понято было. А прозвучало в прямой постановке, недвусмысленно. По-другому и понять-то просто невозможно. Чеченец - тигр, русский - воробей. Обыкновенный.

тигр уссурийский был первым зверем из красной книги, который вспомнился. и чехи тут ни при чем. равно можно написать было чукчи, эвенки, удмурты, башкиры. но вы отчего то о "мохнатых чехах" сразу.
так что это не ко мне.

Исходное сообщение sir_michael
Друг мой, вы плохо информированы. Русские не являются титульной нацией в России.

я вообще не информирован.
имелось в виду, что русские - большинство.
прошу прощение за разброд в понятиях.

Исходное сообщение sir_michael
Нет у русского человека ничего своего, и не было никогда.

тут не понятно.
если никогда не было, то почему сейчас понадобилось? я думаю, что все таки было!

Исходное сообщение stoler
Самое интересное, что живут и десять и двадцать и тридцать лет, и ничего с их двором и их забором не происходит. Разве что только мусору больше становится.

Да и не тридцать даже, а триста и тридцать раз по триста, да только не меняется ничего. СтОит только русскому человеку обустроится, что-то хорошее и привлекательное создать, как тут же находится тот, кто это отберет. Причем отберет строго по закону, и не защитит никто русского человека, поскольку отбирать придут С МИЛИЦИЕЙ! :) Сколько знакомые мне люди производств построили, ферм, маленьких предприятий... Ни одно не выжило. В лучшем случае приходит местный бандит (чекист, мент, чиновник - один хрен) с "ласковым" предложением "стать соучредителем дела". Процентов на сорок. Причем чистой прибыли. А расходная часть производственнику остается. Полгода проходит - все, он в долгах, хоть и пахал с утра до ночи. Это в лучшем случае. А в худшем - пригоняют ОМОН с автоматами и просто и незатейливо отбирают все нафиг. На корню. И становится там хозяином какой-нибудь Мамед Мамедыч Хуйпроссышев, который и выплачивает местным "единороссам" и ментуре за заботу о "смене собственника"...
Так чего не мусорить-то, а? Чего водку-то не жрать? :))

тигр уссурийский был первым зверем из красной книги, который вспомнился. и чехи тут ни при чем. равно можно написать было чукчи, эвенки, удмурты, башкиры. но вы отчего то о "мохнатых чехах" сразу.
так что это не ко мне.

ОК, ОК, "удмурт - уссурийский тигр". Сильно все изменилось? Главное-то верно подмечено. Гениально, я бы даже сказал - есть воробьи и тигры. И обязанность вторых - кормить и содержать первых. И права у них разные. И вот эта фигня мне сильно не нравится.

я вообще не информирован.
имелось в виду, что русские - большинство.
прошу прощение за разброд в понятиях.

А это - принципиальная ошибка, так как "титульная нация" предполагает ПРАВА. Вот на Украине титульной нацией признали украинцев. Законом признали. Лживо, горбато, путем проведения нескольких подтасованных переписей и гестаповских "паспортизаций" - но признали. И все! Теперь у них - все права. А все русское - под запретом. А у нас НИКАКИХ прав нет. Вообще. В принципе. Кроме одного - сидеть и ждать, что с тобой сделает власть. Хорошо, если погладит и покормит. А может и по жопе. Никто не знает... (У нацменьшинств эти права, кстати, ЕСТЬ, а у большинства - нет. Справедливо?)

тут не понятно.
если никогда не было, то почему сейчас понадобилось? я думаю, что все таки было!

Нет, не было. Главная историческая трагедия русского народа в том и состоит, что он всегда не имел отношения к продукту своего труда. Сначала барин отбирал. Потом - комиссар. Теперь - бандит, он же - чиновник-единоросс. Простая западная схема "Как потопаешь, так и полопаешь" в России не работала никогда. Ни единого дня за всю нашу историю. Правда, был небольшой период развития русского капитализма, но и он в условиях монархии был далеко не идеален и не бесспорен. И тем не менее принес колоссальные результаты.
На Западе человек всегда имел что-то свое, охраняемое законом. Крупные дворяне вообще могли объявить войну собственному королю. Поэтому и замки имели, и армии. А у нас пришел Петр №! - и все боярство, с чадами, домочадцами - в Сибирь, а имущество своим подхалимам раздал. Никакого уважения к собственности, никакой охраны собственности, и, следовательно, никакого НАЛИЧИЯ собственности. Частная собственность не может быть частичной, она либо есть, либо ее нет. А если царь, комиссар, чиновник в любую секунду может все отобрать, то получается, что РЕАЛЬНО человеку ничего не принадлежит, даже собственные трусы. ТАК ОТЧЕГО НЕ МУСОРИТЬ?! Ведь не может быть по-другому при таком раскладе, просто не может! Наш народ еще велик, что хоть какой-то порядок поддерживает в этой воровской малине, где все, во что ни ткни - бандитское. Ему, народу, еще и спасибо сказать надо. А ты ругаешься...

Да разве я ругаюсь. Я не понимаю - да. Но не ругаюсь. Чё ругаться-то?!

А скажите мне, сэр Майкл,ведь не с бояр и не с Петра история русского народа идет. Почему до них то ничего у народа не было? В крови нет чувства собственности? Так тогда и не будет уже.
Или в чем дело?

И почему у западных народов это чувство есть?

В общем, не понимаю.

stoler, оооо... Ты задаешь убийственные вопросы. Из разряда "на три ночи и два ящика".

Если коротко, то и до Петра с собственностью проблем было не меньше, просто такие вампиры, как Петр или Иван Грозный показали, что и родовитый боярин у нас так же бесправен, как последний хлебороб, и по сути ничего ему не принадлежит. То есть номинально принадлежит, но в любую секунду может перестать принадлежать.
Это особенность всех восточных деспотий - неуважение к чужой личности, собственности, жизни... На Западе все иначе. Там чужая собственность - главный предмет охраны. В США человек может застрелить любого, кто войдет к нему в дом или во двор. Застрелить, сходу - и его не будут даже судить, потому что вторглись в пределы частной собственности. В Германии русский эммигрант, работник банка, вынес из банка несколько десятков миллионов евро, спрятал деньги, сдался полиции, отказался вернуть, отсидел в тюрьме и теперь спокойно живет на эти деньги. И никому не приходит в голову их отобрать, потому что человек отбыл наказание и деньги стали его СОБСТВЕННОСТЬЮ. Поэтому там и дворы чистые, и домики красивые, что СВОИ, по-настоящему свои. Люди знают, что что бы ни случилось, собсвенность будет неприкосновенна. И живут совсем по-другому. Каждый кирпич на века укладывают.

У нас всем владеет вор. Исконно. Вор может быть в буденновке, в кожанке, с партбилетом, в "Мерседесе", с госномерами - сути не меняет. Поэтому так хорошо у нас себя чувствуют кавказцы, для которых воровство - форма жизни.

Хотя...

Слушай, это не имеет отношения к национальному вопросу! Чего это я... Имеет, вернее, но опосредованное.

Короче, это другая тема немного. Но, кажется, я честно и подробно все изложил.

что ж, спасибо за беседу.

stoler, надеюсь, я тебя не сильно огорчил.