-Всегда под рукой

Найти в блоге:




Rost рекомендует
Блог Ильи Татарникова

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.05.2003
Записей: 13944
Комментариев: 174179
Написано: 266357


Сколько раз можно кипятить воду? (городские легенды)

Четверг, 01 Февраля 2018 г. 16:10 + в цитатник
Диоскин
Сегодня на глаза мне попалась вот какая фраза: "Нельзя кипятить воду больше одного раза, при повторном кипячении выделяется диоксин, ядовитое вещество, вызывающее рак". Забил эту строчку в Гугл. Поразился, как много людей могут передавать друг другу разную страшную дурь.

Поскольку так получилось, что в имею высшее химическое образование, решил разобраться, так ли это на самом деле.
Метки:  

Процитировано 4 раз
Понравилось: 41 пользователям

Харитоныч   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 16:22 (ссылка)
Ты, наверное, не знаешь, что на ж/д станциях всегда были титаны и надпись "Кипяток". Для пассажиров!
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 16:48 (ссылка)
Ты, наверное, не знаешь (с) (ну, ясен арафат, что может знать этот сорокалетний молодняк!), что огурцы смертельно ядовиты, но их яд коварен своей пролонгированностью: смерть наступает, как правило, через полвека после первого приёма в пищу (иногда - позже).
А ты тут раскачиваешь лодку и занимаешься антисемитизмом. Это же все знают: от кипячения воды (воды, Шлёма!) до антисемитизма - одно кипячение...
Ответить С цитатой В цитатник
Дубовицкая_Галина   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 17:05 (ссылка)
О чём деды сверху - не поняла...Не до росла. Про воду слышала. Спасибо. Знала , что ерунда. И кипятим, и подогреваю ))).
Ответить С цитатой В цитатник
valvallu   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 17:08 (ссылка)
Ты все-таки в "Голосе"? Интересно?
Теперь по сути вопроса: мои в Днепропетровске имеют стойкое убеждение, что кипятить воду больше одного раза нельзя и четко соблюдают это правило. Может быть у них еще хлором чистят воду?
Ответить С цитатой В цитатник
lu_pak   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 18:39 (ссылка)

Ответ на комментарий valvallu

Таки да... из водопровода хлором несет, аж слезы из глаз
Ответить С цитатой В цитатник
valvallu   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 19:49 (ссылка)

Ответ на комментарий lu_pak

Хм-м-м, не помню, чтобы слезы из глаз... Или я шутку не поняла?
Ответить С цитатой В цитатник
lu_pak   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 20:14 (ссылка)

Ответ на комментарий valvallu

Это не в Днепре, это в Киеве... какие уж тут шутки...
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 22:15 (ссылка)
таки Рост натурально ошибается в главном тезисе. Воду и сейчас хлорируют, только не хлором, который Cl2, а гипохлоритом натрия NaClO.

от озонирования воды отказались и потому, что это дорого, и потому, что озон эффективно полимеризует фенолы, в том числе хлорированные. Которые могут попадаться в воде как один из побочных продуктов деревообрабатывающей промышленности. И в результате из двух таких фенолов можем иметь, в частности, диоксин.

если чо, у меня тоже высшее химическое, и даже ещо выше ;))
Ответить С цитатой В цитатник
Суанта   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 22:59 (ссылка)
Прелесть!
Как пострадавшая от приливов и отливов, ППКС.
Ответить С цитатой В цитатник
Суанта   обратиться по имени Четверг, 01 Февраля 2018 г. 22:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Просто_папа

У нас озонируют.
Ответить С цитатой В цитатник
тот_самый_Петрович   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 01:10 (ссылка)
Кто-то написал, что хлора в воде нет и всё, берите на веру. А кто-то пишет про диоксин - позор ему.
Есть в водопроводной воде хлор. В связанном виде, в виде гипохлорита натрия. Но этот метод обеззараживания ещё лет пять назад применялся далеко не во всех городах. В Казани знаю точно, у нас в Ростове, Ленинград... Меньше десятка городов было. Почему перешли? Безопасность. Перевозить и хранить большие объёмы чистого хлора - дело серьёзное. А вот с удешевлением обеззараживания - это где как. Думали что производить гипохлорит непосредственно в цехах на очистных будет прям вот совсем копейки. Это же обычный электролиз обычного раствора поваренной соли. Но к примеру, в Ростове очень жёсткая вода. Катод тут же "обрастает", производительность процесса падает. Ну и пошли заморочки. Предварительная подготовка воды, используемой в электролизёре, периодическая очистка катодов...
Короче, не знаю, можно ли кипятить повторно. Но хлор в том или ином виде в водопроводной воде присутствует. А ещё не нужно думать, что водопроводная вода это только формула Н20 и гипохлорит. В ней полно разных солей, оснований, кислот... Не как в магазине химреактивов, но достаточно. И вступая в реакцию с гипохлоритом натрия они превращаются из одной дряни в другую. Ну это я так, не про кипячение. Просто попугать.
Ответить С цитатой В цитатник
E-Ledi   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 07:21 (ссылка)
Доброго денёчка!
Подогретая повторно вода действительно опасна. Об этом говорят давно.
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 08:45 (ссылка)
тот_самый_Петрович, в Спб превышение ПДК в воде только по железу (из старых труб) и марганцу (из сварных швов электросварки). Лично видел полный анализ нашей питерской воды.
Ответить С цитатой В цитатник
тот_самый_Петрович   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 08:59 (ссылка)
Просто_папа, да я ж не против. Но "предельно" - это ж величина условная. Не, не, я понимаю, жить вообще вредно. Но одного и баллоном мёда "не убить". А у другого уже от одного запаха глаза заплывут. Или ты про что-то другое?
Ответить С цитатой В цитатник
Суанта   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 10:00 (ссылка)

Ответ на комментарий тот_самый_Петрович

тот_самый_Петрович, ПДК - предельно-допустимая концентрация без поправки на индивидуальную аллергию.
У нас, кстати, воду пару лет назад стали обеззараживать озонированием. Правда, не знаю - радоваться или огорчаться, поскольку прошлая попытка полтора десятка лет назад закончилась эпидемией гепатита А. Воду озонировали, а трубы не спросили. Выяснилось, что источник гепатита сидел в трубах в одном из первых районов города.
Ответить С цитатой В цитатник
Алексей_Козырев   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:13 (ссылка)
Самое интересное предостережение, которое я прочитал на ЛиРу о кипячении воды - чем больше кипятишь, тем больше вода теряет... кислорода...
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:15 (ссылка)

Ответ на комментарий E-Ledi

E-Ledi, ну да. Особенно, если лить её с крепостных стен на атакующих солдат. Если они потом найдут того, кто это делал, здоровья это ему явно не прибавит!
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:17 (ссылка)
Про воду, хлор и диоскины (много букв для самых любопытных) -http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=17879
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:20 (ссылка)
Для тех, кто не хочет/не может/считает ниже своего достоинства ходить по ссылкам:
Вопрос: "Интересует мнение специалистов именно по вопросу вероятности образования диоксина в обычной водопроводной воде".
Ответ:
"1. Вероятность в данном случае неприменимая характеристика.
2. Цитируемое в "интернетах" выражение "При кипячении хлорированной воды в ней образуется сильнейший яд – диоксин" не имеет экспериментального подтверждения, является просто рекламным ходом для продажи бытовых фильтов для воды. Мало того, сам дибензо[b, e]-1,4-диоксин не такое уж и токсичное соединение. Следует указывать, что идет речь о его полихлорированных производных (ПХДД).
3. Не существует пока ни одного научно-подтверженного факта образования детектируемых количеств ПХДД в воде при ее хлорировании или последующем кипячении. Без ссылки на исследование - это не более чем "утка" для запугивания обывателей, стимуляции продажи "фильтров" и т.п.
4. Как и упомянуто выше, Вы можете снять свои страхи (или удовлетворить любопытство) заказав собственное исследование. Однако, из общего рассмотрения известных источников ПХДД и предполагаемых/подтверженных химических механизмов их образования пока следует очевидный вывод о малой перспективности этого исследования. Все может быть только на уровне гипотезы. При этом давно известно образование других достаточно токсичных летучих хлорорганических веществ при хлорировании воды (см. специализированную литературу). И именно они вполне удаляются кипячением, что неоднократно обсуждалось.
Основной проблемой является качество очистки воды от сопутствующей "органики" до самого хлорирования.
5. dioxin.ru/history/dioxin-info.htm и dioxin.ru/
6. "Более" и "менее" опасно - требует рассмотрения с точки зрения оценки рисков. Борясь с одной "опасностью", очень часто игнорируются другие. Именно на этом и основано манипулирование общественными массами ввиду малой информированности и образованности"
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Алексей_Козырев

Алексей_Козырев, кстати, абсолютно верно для массовых процентов :)
Ответить С цитатой В цитатник
тот_самый_Петрович   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Суанта

Оль, да я не про аллергию. Я просто образно хотел. Ну в смысле, предельно - это предельно. Но даже если ниже предела, вещества всё равно присутствуют. Можно не брать в расчёт их взаимодействие - ну не превышают же - а можно просто понимать:, они там есть.
Ответить С цитатой В цитатник
тот_самый_Петрович   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:33 (ссылка)
И повторюсь: мы в инете. А не в лаборатории. Я сказал, он написал, Рост сослал... И что? Бросаться верить? Продавцы бутилированной воды впаривают нам фильтры Барьер, но пиво вредно.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:39 (ссылка)

Ответ на комментарий тот_самый_Петрович

тот_самый_Петрович, вредно не пиво. Вредно его кипятить! :)
Ответить С цитатой В цитатник
тот_самый_Петрович   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 11:50 (ссылка)

Ответ на комментарий Rost

Вот и ещё одна легенда родилась :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 12:02 (ссылка)

Ответ на комментарий тот_самый_Петрович

тот_самый_Петрович, потому что если кто-то увидит, как ты кипятишь пиво, последствия для здоровья непредсказуемы :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 12:26 (ссылка)
Про вредно или нет, не знаю, нет у меня высшего химического образования. Знаю,что чай нужно заваривать сразу после кипячения воды.
Ответить С цитатой В цитатник
vit4109   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 14:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Дубовицкая_Галина

Раньше,примерно ,до 60 годов,на ж|станциях, стояли титаны с кипяченой водой.
Ответить С цитатой В цитатник
Совабьянка   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 19:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Rost

Кипеченое пиво отличное средство от кашля ;) правда долго кипятить надо пока 2/3 выпарится и принимать надо по ложке 3р/день... повторяю, это "народный" рецепт от грудного кашля ))
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_папа   обратиться по имени Пятница, 02 Февраля 2018 г. 23:06 (ссылка)

Ответ на комментарий Rost

А зачем ходить по ссылкам?? лучше оперировать собственными знаниями. если они есть.

по вашей же ссылке сразу же видим (цитата):
"Диоксин - один из самых коварных ядов, известных человечеству. Он является наиболее сильным антропогенным ядом, отличается высокой стабильностью, долго сохраняется в окружающей среде и организмах, переносится по цепям питания и, таким образом, длительное время воздействует на живые организмы. Даже в количествах, на несколько порядков меньших дозы, вызывающей острое отравление (для человека минимальная токсичная доза составляет 0,5-1 мкг/кг [3]), диоксин способствует превращению многих веществ синтетического и природного происхождения в опасные для организма яды."
Ответить С цитатой В цитатник
QAKLEN   обратиться по имени Суббота, 03 Февраля 2018 г. 06:44 (ссылка)
СПАСИБО!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку