-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Пипетища

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.05.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 34501


Про Повесть временных лет

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 14:55 + в цитатник
Пытаясь хоть что-то противопоставить некоторым идиотским рассуждениям, стала я искать факты, а не досужий вымысел, стала читать сурьёзные исторические монографии, чтобы разобраться. И поняла, что очень плохо знаю нашу собственную древнюю историю. Ну и решила начать с начала - с летописи товарища нашего Нестора, чтобы хоть как-то понять, откуда есть пошла русская земля. А что не понятно, так есть и перевод на современный русский. Батюшки! Собственная серость ну просто поразила меня. А главное - я уже вначале поняла ошибочность одного своего убеждения. А была я убеждена, что Рюрика никто в князья не призывал, а скорее всего пришёл он со дружиною под стены НоваГорода и обложил его осадою. Ну, его оттуда и спрашивают: "А какие у вас требования, товарищ Рюрик?" А он: "Да какие требования, вы что! Я же познакомиться пришёл, я же по любви! Хочу стать вашим князем!" Ну, они подумали где-то месяц, пока еда не кончилась, да и приняли предложение.
И вот я была неправа!
Его и правда пригласили! Ну князем - не князем, а типа судьёй и полицией. С отрядом ОМОН в виде дружины. А тогда именно эти функции на князе и лежали. Так вот он им и стал.
А кто пригласил? А вот кто: союз племён, как там пишут. А никакие не князья не могли власть поделить, как нас в детстве обманывали. А каких племён? А это самое интересное! На территории Руси, вокруг Новгорода особенно, жили финно-угорские племена. С вождями, естественно. А в процессе великого переселения народов на эти земли пришли славяне с запада, из Европы, хотя у нас тут тоже Европа, до Урала-то. И у них, естественно, тоже свои вожди образовались. Как же без вождя жить? Никак не возможно. И начали эти народы вступать друг с другом в конфликты этнического и географо-экономического характера. И тогда собрались вожди и пригласили викинга, чтобы не финна и не славянина, порешать эти безобразия. К тому же у него были хорошие характеристики: на заре своей туманной молодости товарищ Рюрик со дружиною сжёг дотла город Лондон. Там до сих пор об этом вспоминают, ага. В общем, наши поняли, что решалу именно с таким серьёзным портфолио нам и надо.
А я-то и не знала!
Вот как полезно бывает бреду начитаться!
А на королевский приём мне ещё рано. Я телефон прям у тарелки ложу, и что такое платок, завязанный республиканским узлом, не знаю(((


Процитировано 1 раз
Понравилось: 17 пользователям

Буриганга   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 15:26 (ссылка)
Пипетища, а на этих ресурсах прям все от королей не вылезают? :)
Спасибо за Повесть временных лет. Я её со студенческих времён в руки не брала.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 15:30ссылка
Исходное сообщение Буриганга
Пипетища, а на этих ресурсах прям все от королей не вылезают? :)
Спасибо за Повесть временных лет. Я её со студенческих времён в руки не брала.
Буриганга, ну, если их учили руки (а не локти!) на стол не класть, то из деревни Закузяево. Или люди вообще не прочитывают потом, что пишут?
Повесть временных лет тоже не перечитывала, а тут прямо стало интересно)))
Беата_2014   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 15:46 (ссылка)
Пипетища, финноугорские племена, вроде бы, шли с земель нынешней Мордовии. На праздниках финно угорских языков и наши марийцы и мордва, мокша и венгры, и эстонцы с финнами
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 16:55ссылка
Беата_2014, во всяком случае, откуда бы они ни шли, могли быть конфликты со славянскими племенами
Ca_va_bien   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 16:49 (ссылка)
оо, я совсем темнотаа(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 16:56ссылка
Исходное сообщение Ca_va_bien
оо, я совсем темнотаа(
Ca_va_bien, ну и я именно это и осознала про себя!))
Natalya_Lyutsko   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 18:52 (ссылка)
Пипетища, спасибо! Интересная тема. Большинство исследователей считают, что Рюрик из варягов, скандинавского происхождения. Но есть предположение, что это некий собирательный образ из сказки, легенды. Как теперь узнать правду? Во все времена историю переписывали в угоду правителям.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 19:14ссылка
Natalya_Lyutsko, вот теперь есть много переведённых источников, говорящих, что это не сказочный персонаж. А насчёт истории, да, правда.
ниссе   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 19:33 (ссылка)
Пипетища, про Лондон, как там Рюрик развлекался - не знала! Вот, наверное, поэтому англичане нас и не любят. Оль, да нафига тебе прием этот у английской королевы? Мы - круче!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 20:42ссылка
ниссе, Таня, да не пойду я на этот приём, я вообще застолья не люблю, ты же знаешь))) Я просто так решила прочитать про этикет, поднять, так сказать, свой культурный уровень)))
udatscha   обратиться по имени Понедельник, 30 Сентября 2024 г. 23:02 (ссылка)
Пипетища, я эту "повесть" прочитала лишь с младшим сыном. Тоже удивилась ангажированности Рюриков. А в дальнейшем сыну подсовывала историю Ошимовой, там и доступным языком изложено, и, всё-таки, по более горячим следам.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 10:34ссылка
udatscha, вот есть мамы, которые так детей просвещают! Респект и уважуха, снимаю перед тобой ляпу!
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 15:52ссылка
Спасибо! Теперь уже сыночка сам просветит маму: второй год аспирантуры.*гордо*
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 20:13ссылка
Исходное сообщение udatscha
Спасибо! Теперь уже сыночка сам просветит маму: второй год аспирантуры.*гордо*
udatscha, вооот! Прямо горжусь! А с чего начинается - с Повести временных лет)))
И с маминого внимания и труда, вложенного в развитие ребёнка.
erlika   обратиться по имени Вторник, 01 Октября 2024 г. 07:24 (ссылка)
Французы тоже викингов приглашали к ним пожить, в Париже, например, править, чтобы те ничего не разорили, не дай Бог. Потому что те могли, да. Видимо, случай с Лондинием их впечатлил сильно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 10:35ссылка
erlika, молодцы французы, сообразили!))
Я вот этого факта про Париж не знала, спасибо!
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 20:49ссылка
Исходное сообщение Пипетища
erlika, молодцы французы, сообразили!))
Я вот этого факта про Париж не знала, спасибо!


Во Франции целую провинцию так назвали, Нормандия, потому что там было много этих людей с Севера, т.е. норманнов (викингов). Они были полностью отбиты на голову, воевали очень жестоко, поэтому их все боялись. Викинги также забрали бразды правления в Англии, как, например, монголы в Китае.
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 23:52ссылка
erlika, да, про Нормандию знаю, и норманны и Англию захватывали.
Перейти к дневнику

Среда, 02 Октября 2024 г. 08:08ссылка
Исходное сообщение Пипетища
erlika, да, про Нормандию знаю, и норманны и Англию захватывали.

В Сицилию тоже проникли морским путём. Там установили свой протекторат. Куда они только не плавали :)
Перейти к дневнику

Среда, 02 Октября 2024 г. 16:47ссылка
erlika, некоторые считают, что викинги были и в Америке до Колумба)
Перейти к дневнику

Среда, 02 Октября 2024 г. 17:43ссылка
Исходное сообщение Пипетища
erlika, некоторые считают, что викинги были и в Америке до Колумба)


Это уже научно доказано. Их поселения там нашли. Из Гренландии стартануть это не так уж и далеко. Просто, живя в Гренландии, они увидели, что морем к берегу прибивает много стволов деревьев, поэтому решили, что с той стороны есть земля, где эти самые деревья растут. Поэтому и поплыли туда. Но, видимо, у них не задалось с местными жителями. Колумб основывался на рассказах викингов.
Викинги также доплывали до Византии (путь из варяг в греки), там нанимались на службу византийскому императору. А по пути грабили и торговали, в т.ч. рабами. Причем к ним примыкали не только скандинавы, те же славяне у них в отрядах состояли, судя по находкам. На территории же современной России они сплавлялись по рекам, поэтому корабли у них были облегченные, на веслах. Поэтому их называли "Рус" - на данном языке это означало гребля или гребцы.
Перейти к дневнику

Четверг, 03 Октября 2024 г. 17:57ссылка
erlika, спасибо! Интересно!
Atalie   обратиться по имени Вторник, 01 Октября 2024 г. 11:31 (ссылка)
Как интересно. А даже неправильное не знала и ничего такого не думала)
Ну а памятник Олегу и Игорю Рюрикам в Норчёпинге в Швеции как-то с этим вяжется?
Они уверены,что оттудава все начиналось.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Октября 2024 г. 20:14ссылка
Исходное сообщение Atalie
Как интересно. А даже неправильное не знала и ничего такого не думала)
Ну а памятник Олегу и Игорю Рюрикам в Норчёпинге в Швеции как-то с этим вяжется?
Они уверены,что оттудава все начиналось.
Atalie, вполне вероятно. Они же викинги-скандинавы.
надежда_есть_надежда   обратиться по имени Вторник, 01 Октября 2024 г. 16:10 (ссылка)
очень интересно
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
krakaziabra   обратиться по имени Вторник, 01 Октября 2024 г. 19:46 (ссылка)
Пипетища, ну, всё теперь понятно, чего англосаксы до сих пор успокоиться не могут!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Разира   обратиться по имени Четверг, 03 Октября 2024 г. 16:09 (ссылка)
Оля , как я люблю читать твои редкие посты.
А я телефон в сумочке держу, а сумочка, или рядом , под бочком стоит(если сижу на дмванах), или висит на ручке на спинке стула(ежели это стул)...Мож неправильно...А на приёме я люблю яства кушать и вино пить...и беседы светские вести, или житейские
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 03 Октября 2024 г. 18:03ссылка
Разира, вот-вот, это и проблема - куда сумку деть. Если ручка длинная, мы вешаем на стул, на спинку. А если коротенькая? А если клатч без ручки? А на коленях должна лежать салфетка. А клатч под неё или на неё? В общем, я никогда не знаю, куда свой рюкзак пристроить)))))
Перейти к дневнику

Четверг, 03 Октября 2024 г. 21:12ссылка
А по большому счёту, какая нафиг разница... Не баре , чай..
Перейти к дневнику

Четверг, 03 Октября 2024 г. 22:00ссылка
Исходное сообщение Разира
А по большому счёту, какая нафиг разница... Не баре , чай..
Разира, согласна!)))
Разира   обратиться по имени Пятница, 04 Октября 2024 г. 15:32 (ссылка)
Ребята, историю не люблю. Могу прочитать, заинтересоваться чем-то...
Но всегда считала и считаю, что историю пишут люди...разные люди...
Я с тобой дружу- напишу о тебе хорошо, воюю, напишу , что ты плохая...
По большому счёту даже жить мне сложно в этом неверии
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 04 Октября 2024 г. 17:02ссылка
Исходное сообщение Разира
Ребята, историю не люблю. Могу прочитать, заинтересоваться чем-то...
Но всегда считала и считаю, что историю пишут люди...разные люди...
Я с тобой дружу- напишу о тебе хорошо, воюю, напишу , что ты плохая...
По большому счёту даже жить мне сложно в этом неверии
Разира, очень понимаю!
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Октября 2024 г. 04:05ссылка
В школе слепо верила учительнице. У нас была кореянка, потом все изменилось со временем
Лиза_Гаррет   обратиться по имени Вторник, 22 Октября 2024 г. 17:33 (ссылка)
Я тоже такое читала. И очень помню. А ещё помню шейные платки по фильму "Алый первоцвет" ))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2024 г. 19:20ссылка
Исходное сообщение Лиза_Гаррет
Я тоже такое читала. И очень помню. А ещё помню шейные платки по фильму "Алый первоцвет" ))
Лиза_Гаррет, вот именно, шейные платки! А я, тундра, вообще ничего не понимаю в этикете. А если пригласят? Конечно, мне и пойти не в чем, но всё-таки...
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2024 г. 19:28ссылка
Как это не в чем? )))))
А бусики? :) И берет?
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Октября 2024 г. 19:34ссылка
Исходное сообщение Лиза_Гаррет
Как это не в чем? )))))
А бусики? :) И берет?
Лиза_Гаррет, бусики - да, есть. Берет опять перевязываю, просит душа очередного ксперимента
Коллекционерка   обратиться по имени Пятница, 01 Ноября 2024 г. 13:21 (ссылка)
Вы читали второй том "Память" Чивилихина? Там очень интересный взгляд на Рюрика и время.Достаточно логичный.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Ноября 2024 г. 01:06ссылка
Исходное сообщение Коллекционерка
Вы читали второй том "Память" Чивилихина? Там очень интересный взгляд на Рюрика и время.Достаточно логичный.
Коллекционерка, нет, не читала. И спасибо, нужно почитать!
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку