Спасибо, классно получилось!
С Танкредом будем разбираться)

богомолка, не за что=)
Эльдис_Миртиэль, ага=)
maxgrail, а, правда, будем надеяться на пост о Танкреде=)

Вот не нравится мне Шатийон и Буйон - подавайте Шатильона и Бульона! И откуда такая мода завелась? Ведь есть же традиция.
А пост очень хороший. Пойду смотреть в генеалогию, кто это такие.

А я уже к обоим прочтениям-произношениям привыкла.=)))

Лишний раз убедился, что многих "благородных рыцарей" отличало от обычных разбойников только происхождение.

Мне кажется, что на фоне многих Шатийон был по крайне мере честен. И не зря на памятнике Саладину изображен именно он, хотя после битвы султан захватил и великого магистра тамплиеров, и иерусалимского короля, и многих других.

Ну, может быть, он был самой яркой личностью, всех пленников же невозможно было бы уместить на памятнике. А вообще, как мне кажется, среди тогдашних рыцарей нелегко найти приличных людей. Всё больше алчные и беспринципные разбойники с большой дороги попадаются. Многих из них, правда, сильно приукрасили в сказаниях, балладах и летописях...

Интересен факт, что нередко отмечают будто бы после смерти Шатийона с облегчением вздохнули не только мусульмане, но и христиане. Если вспомнить историю с патриархом, то в этом даже не хочется особенно сомневаться.
Мне его почему-то всегда хотелось сравнить с Конрадом Монферратским.

NADYNROM, мне кажется он тут по причине своей особой вредности. он паломников в священную мекку грабил? - грабил, бросил вызов аллаху тем самым, салахаддин поклялся отомстить - салахаддин клятву выполнил, аллах доволен салахаддином, защитником правоверных от врагов. вот он, гад поверженный, у стоп воина ислама. (размышляет о превратностях судьбы и величии аллаха) примерно в таком духе

maxgrail, думаю, такое восприятие личности Рено очень многое объясняет=)

Оказывается, наш Рене не только паломников грабил во время перемирия, он покушался захватить Мекку и разрушить Каабу, вот какой масштаб! Понятно почему столь дерзкого нечестивца поместили на памятнике Салахаддину. (Салахаддин сразил сего обственной рукой)

Неожиданно, как гром среди ясного неба, на Восток пришла ошеломляющая новость. Рено де Шатильон готовился нанести по исламу удар, захватив его святыню - Мекку, осквернив могилу Пророка в Медине, и повергнуть неверных в трепет этим неслыханным доселе в истории предприятием. Он хотел сжечь Каабу, разграбить «лучезарную» Медину и святой город Мекку, к которому пять раз за день приходило двести миллионов молящихся, город, кишащий паломниками, прибывавшими со всех континентов, чтобы пасть ниц перед знаменитым «черным камнем», оправленным в серебряную оболочку

Да, хотел=) Вопрос в том, хватило бы у него на это не только дерзости, но и сил?
Вообще, мне Рено де Шатийон симпатичнее ряда других крестоносцев, несмотря на многие его выходки.

NADYNROM, этакий шалунишка карлсон

И всё-таки, в случае с осатаневшими людьми нужно всегда отдавать себе отчёт в том, что все эти шалости и обаяния имеют глубокие, страшные корни, что души такие навсегда разрушены (пока не переплавятся в Аннуне), свобода утрачена, и всё что делается - делается во зло.
Сегодня модно умиляться злом, но...это лишь оборванная память тому причина.

А что касается Рено, то издали трудно судить, представлял ли он Сатану или просто был неординарной личностью, не владеющей своим сердцем.

Мне кажется, что в первую очередь он был сыном своей отнюдь не гуманной эпохи.
А еще такой момент. Он был пришлым выскочкой и чужаком для мусульман, но и для осевших в Святой Земле потомков первых крестоносцев. Возможно, ряд его жестоких авантюр объясняется и желанием встать вровень со всей этой знатью.

NADYNROM, Да, теперь трудно судить, был ли он реальным злодеем или это лишь ремесло войны, когда или-или... А что бы о нём сказали, если бы он победил?

Эльдис_Миртиэль, если подходить критически с той точки зрения, что историю пишут победители, то, наверное, мог бы стать и героем. Но в XX веке обязательно нашелся бы историк, которому захотелось героический образ Рено развенчать и вытащить наружу все, что мы о нем знаем=)))

NADYNROM, думаю что в нем есть некое очарование первичного, горячего мужчины - на фоне современных анемичных, обытовевших, любителей пивка или геев, безликих, никаких - это хотя бы человек. правда, совсем без башни)

Ну для меня он интригующий персонаж, сродни, например, Цезаре Борджа...

NADYNROM, Короче, мы имеем тришкин кафтан :)

maxgrail, Женщины всегда хотят видеть в мужчине одновременно и надёжность и готовность к риску.
Надёжность изменила Рено, точнее он ей.
Но вообще, мне например, нравится в мужчинах доброта, потому что именно доброта - признак силы, а жестокость и злобность - признак слабости.

NADYNROM, да, пусть он, пожалуй, остается персонажем (а не кем-нибудь из близких или родственников)))
с Чезаре за один стол обедать не сяду, не просите)))

Эльдис_Миртиэль, жаль когда незаурядные дары тратятся не на созидание. Ведь в бесстрашии ему действительно не откажешь

maxgrail, Тут я совершенно согласна.

maxgrail, да мне бы тоже не очень хотелось с семейством Борджа отобедать. И не только с Чезаре=)))