captain_Kid, абсолютно согласна. Нельзя даже сравнивать при всем моем неоднозначном отношении к советской власти.

ASorel, с фашизмом ничто не сравнимо....

MixEmotions, известно, что на месте некоторых фашистских концлагерей были устроены советские лагеря для военнопленных и пр. Но даже это совсем не то же самое..

ASorel, конечно...советские лагеря - это одно, а фашистское извращенное развлекалово - другое....

MixEmotions, тем не менее это в определенной мере объясняет проблему сравнения.
Но я как-то столько прочитала про фашистские лагеря смерти, что все "прелести" советских "аналогов" просто ничтожны. Как-нибудь даже выложу - невозможно носить в себе такое.

Ага, Оль...у меня Петька интересуецца Рейхом и Гитлером, по-сему наслышана...

vidermusia,
британская пресса тоже разная) "Гардиан" - это умеренно левая газета, раньше она традиционно была близка к лейбористам, "классическим" лейбористам. В отличие от многих правых британских изданий, "Гардиан" никогда не скатывалась до русофобии и эмоциональной, без разбору критики всего, что связано с Россией и Путиным. При том что критических матералов о нашей стране там немало. Но они, как правило, даже если и остры, и даже резки, то все равно аргументированы, взвешены и не сводятся к штампам. Именно потому мне ее читать интереснеее. чем многие другие издания.

Мне сталинизм отвратителен, но я категорически против того, чтобы объединять его с фашизмом под вывеской "тоталитаризма". Последнее понятие появилось в 40-е годы и уже в 60-е подвергалось серьезной критике западных политологов и историков за идеологизированный. политически ангажированный и, главное, ненаучный характер. А начиная с 70-х от него вообще очень многие исследователи отказались. Всплыло вновь оно в период перестройки и распада СССР, прежде всего в прессе и ОКОЛОнаучной, околоисторической тусовке. Тогда и после его употребление носит еще больший вульгарно-идеологический характер, чем
раньше.

Сталинизм и германский нацизм - совершенно разные системы. У них совершенно разная идеологическая база, экономическая и социальная природа, исторический генезис. Ставить их на одну доску - это почти то же самое, что сопоставлять сталинизм с опричниной Ивана Грозного. Впрочем и так отдельные "публицисты" делали и продолжают делать!
Мне ни в малейшей степени не симпатичны итальянский и испанский фашистские режимы, но и они достаточно заметно отличались от германского нацизма. Все три эти режима нужно рассматривать отдельно, учитывая экономическую, социальную и культурную специфику этих стран. Что конечно не исключает возможности сравнения их и нахождения общих черт!
Тем более осторожным нужно быть, сопоставляя отдельные черты сталинизма и нацизма. Можно найти, к примеру, что-то общее в организации системы ГУЛАГа и гитлеровских лагерей или мелодике и поэтике патриотических маршей, но что из этого следует? Практически ничего, кроме банального вывода, что и там, и там были жестокие диктатуры и культ личности вождей. Но в истории было очень много диктатур! Даже пиночетовский режим при всей его мерзости назвать фашистским нельзя.
"Фашизм" и "нацизм" - это ПОНЯТИЯ. За ними стоят отвратительные вещи, но нельзя использовать термины как банальные ругательства. Иначе можно дойти до того, что рассматривать лихорадку эбола и коклюш как генетически связанные, родственные явления. И объединить их под каким-нибудь новым "термином", например "болезни мерзкие")

Вот очень важная статья о различии фашистских режимов в разных странах:
http://scepsis.ru/library/id_523.html

А вот о режиме Пиночета:
"Вопреки тому, что говорила советская пропаганда, переворот в Чили не был «фашистским». Это был обычный реакционный военный переворот, инспирированный ЦРУ. Но режим Пиночета, действительно, с исключительной скоростью фашизировался. Фашистские партии были единственным гражданским союзником Пиночета – и именно эти партии продолжали активно действовать в стране, несмотря на официальный запрет хунты на деятельность политических партий (деятельность правых партий была под запретом до 1988 г., левых – до момента падения диктатуры)."
http://scepsis.ru/library/id_558.html

И ту, и другую статью советую прочитать полностью!

MixEmotions, ASorel,
большое спасибо за участие в этом обсуждении!

captain_Kid, не за фто, просвящаешь :)

captain_Kid, ты говоришь о терминах,а статья о моральной подоплеке этих режимов и возможности сравнения жертв.

vidermusia,
моральная подоплека тоже разная! Советский "коммунизм" никогда не провозглашал тех мерзостей, которые открыто провозглашал и планомерно осуществлял нацизм. ГУЛАГ был построен не для уничтожения заключенных!

vidermusia,
то, что режим провозглашает, тоже очень важно! При Сталине слова с делами очень сильно расходились, а вот при Гитлере - нет. Как сказали, так и сделали.

Вообще я чувствую, что мы немного на разных языках говорим сейчас. По-моему тебе стоит внимательнее прочитать мой длинный комментарий.

captain_Kid, извини за повторный комментарий,что-то с интернетом.
На разных-так на разных.извини.

...фашисты - извращенцы...

Хо, меня тоже все эти подсчеты, где цифры берутся явно с потолка, убивают. А когда Солженицын утерждал, что в гражданскую войну погибло порядка 10 миллионов? Вообще бред...

LI 5.09.15