Кстати, разработкой тогда появившихся мыслей стали и мои поиски "недостатков эсперанто" отраженные в данном "дневнике" : http://www.liveinternet.ru/users/maksimo/post26991941/

Исходное сообщение Maksimo
Кстати, разработкой тогда появившихся мыслей стали и мои поиски "недостатков эсперанто" отраженные в данном "дневнике" : http://www.liveinternet.ru/users/maksimo/post26991941/

Осилил только первую страницу (все таки как не крути а уж очень не удобно с монитора читать), но есть очень инетесрные моменты.... Я тоже согласен, что есть разный уровень и для достойного владения (не говоря уже о владении как родным) уйдут годы и без практики никак. Но моя проблема, допустим, не в том же обилии новых слов, которое еще долго будет моячить (я думаю 1 000 у меня давно есть), а в умении запомнить и приминить определенное грамматическое правило в определенном случае при переводе на эсперанто.

Исходное сообщение Maksimo
Остается тогда спросить:

Подписаны ли Вы на журналы на эсперанто?

Что Вы читаете?

Сколько дней в неделю вы что-то читаете на эсперанто?

Как часто пишете сами что-то на этом языке?

Выписываю "REGO". Читаю в данный момент "Nesto de viperoj" Иствана Немере (начинал с "Oni ne pafas en Jamburg" но он почему то оказался сложнее, пришлось отложить). Раньше читал на эсперанто довольно редко. В данный момент каждый день, хоть что-то (минимум работа с "Гнездом" ежедневная, выписка новых слов и запоминание таковых). Что б хоть как то справиться с грамматикой связался со знакомым эсперантистом и попросил о помощи: сейчас неспеша перевожу книгу по посихологии на эсперанто, а старший товарищь правит, указывая на ошибки. Будет ли от этого польза покажет время.
На данный момент ни с кем не переписываюсь. Попытки связаться с знакомыми эсперантистами, с которыми переписывался год назад ни чем не увенчались.... Надо заводить новых...

Ну вот, это уже дело.
Рэго простой по языку журнал, но с ним легко привыкать к чтению. Правда тематика узкая, но задо м.б, в курсе событий в российской моваде.
Бронштейн интересно пишет на эсперанто, мне нравится, но вы правы, может быть стоит вернуться чуть позже, когда легче будет читаться. Хотя, книга, должен признаться, меня не очень впечатлила. Гораздо интереснее показались отрывки из его нового романа, которые в REGo в прошлом году печатались. Не видели? Не помню, к сожалению, номер.
Я просто уверен, что при такой практике, скоро эсперанто будет освоен вами на хорошем уровне. Важно только продолжать. во всяком случае, именно так я преодолел свои iamaj языковые проблемы.

Исходное сообщение Maksimo
Гораздо интереснее показались отрывки из его нового романа, которые в REGo в прошлом году печатались. Не видели? Не помню, к сожалению, номер.

Наверно вы говорите о "La urbo Goblinsk", да мне тоже показалось интересней...

Исходное сообщение Maksimo
Я просто уверен, что при такой практике, скоро эсперанто будет освоен вами на хорошем уровне. Важно только продолжать. во всяком случае, именно так я преодолел свои iamaj языковые проблемы.

Пока продолжаю.. Но в целом я человек не целеустремленный, так что опасения есть... :))))

Подписка на журналы, на мой взгляд, хороша именно тем, что без всякой особой целеустремленности, Вы привыкаете прочитывать приходящие к Вам тексты на эсперанто, так же, как делаете это на своем родном языке. Постепенно, это становится так же просто.
Книги, конечно же, надо читать те, что интересны сами по себе, а не только фактом того, что они на изучаемом языке. Здесь и у меня возникают проблемы. Я вон купил несколько книг на эсперанто, которые никак не прочту, потому что нет необходимого настроя. На русском я бы, наверное, их не купил "про запас".
Необходимую практику написания текстов на эсперанто можно получить так: создайте свою страничку на ipernity (например) и поставьте перед собой задачу иногда помещать туда какие-то фотографии с подробными подписями, которые позволили бы эсперантистам познакомиться с Вами и вашей повседневной жизнью. Это, поверьте, очень интересно: прочитать, как живет обычный человек в совсем другой стране, чем Вы. Путь там будет много мелких деталей... Можно там же оставлять заметки какие-то, отдельные истории из жизни, коротенькие сьемки с Вашего телефона или фотоаппарата, видеокамеры. Не всем это подходит, конечно, но занятие интересное, и можно дело это осуществлять по настроению, иногда, по чайной ложке. Постепенно может получиться интересное для других эсперантистов место. Я сам пробую, но пока у меня с этим плохо. Всё времени не найду. А с точки зрения языковой практики -- отичное дело.
Попробуйте сделать субтитры на эсперанто к какому-то интересному для вас фильму, мультфильму, документальному фильму, котррый Вы посчитали бы интересным для других эсперантистов...
Да много чего можно интересного делать, что будет для Вас полезно и для других интересно.

Исходное сообщение Maksimo
Необходимую практику написания текстов на эсперанто можно получить так: создайте свою страничку на ipernity (например) и поставьте перед собой задачу иногда помещать туда какие-то фотографии с подробными подписями, которые позволили бы эсперантистам познакомиться с Вами и вашей повседневной жизнью. Это, поверьте, очень интересно: прочитать, как живет обычный человек в совсем другой стране, чем Вы. Путь там будет много мелких деталей... Можно там же оставлять заметки какие-то, отдельные истории из жизни, коротенькие сьемки с Вашего телефона или фотоаппарата, видеокамеры. Не всем это подходит, конечно, но занятие интересное, и можно дело это осуществлять по настроению, иногда, по чайной ложке. Постепенно может получиться интересное для других эсперантистов место.

Вот эта идея интересная, поскольку страничка на ipernity у меня уже месяца три как заведена. Да и завел как раз по той причине, что было объявлено о преводе сервиса на рельсы в том числе и языка эсперанто. Правда, до сих пор там ничего не писал. Займусь. Хотя интерфейс там ужасно не интуитивный на мой взгляд... :((

Исходное сообщение Maksimo
Попробуйте сделать субтитры на эсперанто к какому-то интересному для вас фильму, мультфильму, документальному фильму, котррый Вы посчитали бы интересным для других эсперантистов...

Да много чего можно интересного делать, что будет для Вас полезно и для других интересно.

А вот на счет субтитров, это я не знаю... Вот и книгу я как раз начал переводит такую, которая будет интересна молодым эсперантистам (при условии что я её переведу, конечно), более чем уверен, что такого материала на эсперанто нет вообще (и не будет :))))

Исходное сообщение NEBUL
... Вот и книгу я как раз начал переводит такую, которая будет интересна молодым эсперантистам (при условии что я её переведу, конечно), более чем уверен, что такого материала на эсперанто нет вообще (и не будет :))))

Ну, я же и говорю, что выбрать можно то, что самому ближе и интереснее.
А по поводу книги -- она обязательно будет (если Вы её переведёте!).

Исходное сообщение NEBUL
А вот проблема грамотного перевода с эсперанто остается.
Одно дело когда ясен смысл, и совсем другое, когда ты можешь перевод оформить в грамотное правильное и понятное русское предложение... :((

Такие же проблемы...
Я популистские книжки для переводчиков читаю в надежде побороть эту беду, которую заметил ещё в период штудирования немецкого языка.

Умение читать на эсперанто и понятно писать на эсперанто - это одно умение.
Умение перевести с эсперанто на русский язык с соблюдением условий:
а) адекватно по главному смыслу предложения/куска текста;
б) без потери второстепенных деталей смыслов предложения/куска текста;
в) без потери стилистики, эстетики предложения/куска текста автора оригинала источника перевода;
- это совершенно отдельное умение, которое развивается, которому обучаются по отдельным технологиям.
Совершить перевод на другой язык совсем без потерь - невозможно. Можно лишь минимизировать потери вплоть до улучшения оригинала.

Большинство учат иностранный язык для себя, а не для того чтобы туристическим гидом работать.
Поэтому данному искусству почти не обучают из-за малой востребованности.

Был фильм про переводчиков в советское время... дык там переводчица, многие годы получавшая зарплату за хороший литературный перевод на русский язык иностранных текстов, это умение - искусство так за многие годы и не освоила... а тупо паразитировала на добреньком талантливом мужике, который влегкую на русский гладко переводил что угодно... вот так.

Рад был бы, если чем то помог.

Примечание:
С тем что написано на эсперанто - полностью согласен. :)

Исходное сообщение mpeg_esperantisto
...
в) без потери стилистики, эстетики предложения/куска текста автора оригинала источника перевода;

- это совершенно отдельное умение, которое развивается, которому обучаются по отдельным технологиям.

Совершить перевод на другой язык совсем без потерь - невозможно. Можно лишь минимизировать потери вплоть до улучшения оригинала.
...
Поэтому данному искусству почти не обучают из-за малой востребованности.

А эту работу читали?: http://miresperanto.narod.ru/konsultoj/danovskij.htm

Нет. Спасибо за ссылку.
Как закончу курс и переведу примерно 2-3 книги - обязательно прочту.
Это всё-таки не совсем популистское издание. Для её понимания уже некоторый опыт перевода нужен. ИМХО.

Ещё раз спасибо.