Однажды мне приснился сон. Вместе с двумя моими сыновьями я увидела неизвестного мне молодого человека, который сказал мне, что он мой сын. Я не знаю его потому, что он еще не родился. Он очень просил не убивать его. Скоро я узнала, что у меня действительно должен быть ребенок. Обстоятельства в семье сложились так, что третий ребенок был "лишний". Мне пришлось расстаться с не родившимся ребенком, я до сих пор вспоминаю этот день, как день потери родного человека. Может быть надо было поссориться со всеми и сохранить это чудо природы, которое так просило его не убивать?

fairy_Elena, возможно, я думаю если бы у вас была возможность снова пережить те мгновения - вы поступили бы правильно.

МНОГИХ ЖЕНЩИН ЗАПУГИВАЮТ, что ребенок будет уродом??? типа врачу так хочется сделать аборт, что он ОБМАНЫВАЕТ, что узи или анализы показывают, что ребенок с отклонениями??
Господи какой БРЕД

madponi, ай браво, выдернула фразу из контекста и глумится)))
Одно могу сказать - не дай Бог в вашей жизни такая ситуация!

LUTERRR, нет, я со всем согласна кроме этого бреда. В моей жизни КАКАЯ ситуация, прошу уточнить. И к чему ты это вообще написал мне.
fairy_Elena, а вы никогда не слышали о таком чуде природы как контрацепция, или "защита от нежелательной беременности"?

мне казалось,что на аборт идут женщины,на ранних сроках,когда не осознают,что в них живой человечек,что они считают,что он еще не сформировавшееся,что можно если срок маленький...
Но..подруга лежала на сохранении в больнице,где делают аборты..девочки идут на аборт и на 12,и на 22 неделе....они видят на узи свое чудо и убивают его...страшно...
не могу и не хочу судить никого....у каждого свои ситуации в жизни...просто хочу сказать-не дай Бог оказаться в такой ситуации...

Есть еще такая вещь, как социальные показания к аборту, которые противники абортов в большинстве случаев просто игнорируют. Если женщина понимает, что она не в состоянии вырастить этого ребенка, дать ему образование, создать условия для нормальной жизни, она все равно должна его рожать? Она должна губить и свою жизнь, и его, будучи не в состоянии его просто прокормить? Разве это более гуманно? Контрацепция - это замечательно, но, как сказал один мой знакомый гинеколог, в гинекологии может быть все, что угодно. И что, одна ошибка должна ломать жизнь женщины? Лично мое мнение, что аборты должны оставаться разрешенными, а уж идти на такой шаг, или нет - личное дело женщины, и ответственность должна лежать на ней и только на ней. Врачи всего лишь помогают решить проблему.

madponi, к вам обратился, поскольку вы тоже решили для себя решение участвовать в этом диалоге. О ситуации - не дай Бог вам оказаться в такой ситуации, когда вы станете думать - нужен вам ребёнок или это помеха для карьеры и прочего. О контрацепции знают даже школьники, но вот случаев НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ (ужас какое слово) беременности от этого не становится меньше.
Там_где_живут_сны, аборт - это убийство, врачи - убийцы, и женщина и врач должны привлекаться к уголовной ответственности, а кто виноват если женщина не в состоянии проследить пардон за своим ...причинным местом. Либо уголовная ответственность, либо аборт и последующая стерилизация. Впрочем уже неоднократно было сказано: женщина согласившаяся на аборт сама себя обрекает на медленное уничтожение. Чувство вины за содеянный аборт не в состоянии удалить из сознания ни один гипнотизёр и психотерапевт. Это груз на всю жизнь.

LUTERRR, я спросила к чему ты мне написал про не дай мне Бог где-то там оказаться, а не вообще почему ты мне пишешь. Во-вторых, не надо мне выкать - мы в интернете и почти одного возраста. В-третьих, ребенок не может быть помехой ничему, если делать всё в свое время, а в остальное время использовать то, о чем все знают, но почему-то не пользуются! В-четвертых, что ж такого страшного в слове НЕЖЕЛАТЕЛЬНАЯ беременность?! Она может быть такой, представь себе! И не потому, чтоженщина вообще не хочет детей, а потому что люди еще не поженились/она только что родила одного/она уже родила двух или трех и больше детей уже не потянуть/да мало ли какие причины! В-пятых, аборты запретить можно, но только не по мед. показаниям. Если мать заболела краснухой или даже гриппом - большая вероятность что ребенок будет с отклонениями. Да даже если и ничем не заболела - случаи бывают разные: наследственность, и тд и тп!.. Все вы можете голосить про то что аборты надо запретить, а как быть женщине, которую изнасиловали в подъезде и она потом узнала что беременна, непонятно от кого и тд??

Господи, я одного не понимаю - как можно вот так вот можно уперто и однобоко рассуждать о чем-либо в этой жизни, и кем себя считают люди, которые берутся судить всех вокруг! Столько моралистов и идеалистов, куда деваться просто!

madponi, почему вам - не дай Бог? Потому что и вы со своими убеждениями не застрахованы от таких проявлений. Вы - ты - это условности, когда человек начинает проявлять агрессию - я невольно дистанцируюсь. В третьих - ребёнок живое существо, а не шкаф, не предмет, который может мешаться. Решила начать жить половой жизнью, так думай в добавок ко всему ещё и головой. В четвёртых - не хочет - вот и предохраняйся, как вы сами ратовали за контрацепцию. Всё остальное подпадает под категорию по мед.показаниям.
И напоследок. Господи, я одного не понимаю - как можно вот так вот можно уперто и однобоко рассуждать о чем-либо в этой жизни, и кем себя считают люди, которые берутся судить всех вокруг! Столько моралистов и идеалистов, куда деваться просто! - Ваше же утверждение применимо к вам верно на 100%.

LUTERRR, "О ситуации - не дай Бог вам оказаться в такой ситуации, когда вы станете думать - нужен вам ребёнок или это помеха для карьеры и прочего" - весьма такая двусмысленная фраза, на самом деле. В ней проскакивает понимание к таким женщинам, как-то это не соответствует занимаемой позиции! Если я начинаю вдруг думать о таком - что же мне выбрать?! - мне же не надо сочувствовать - меня же надо гнобить)!

madponi, кто тут вообще говорил о гнобить? Тут даже люди честно высказались, что подобный опыт у них был и они сожалеют об этом, при этом я однозначно дал понять, что ни коим образом их не осуждаю, ибо не вправе. Это обсуждение и тема для тех, кто ещё не сталкивался с подобными вещами, но возможно столкнётся. Что вы ещё умудрились разглядеть между строчек, мне непонятно.

LUTERRR, это не агрессия а спор, во-первых, а когда спорят по моему не раскланиваются и не обнимаются.
"Потому что и вы со своими убеждениями не застрахованы от таких проявлений" - я дико смеюсь)))) у меня есть мозги, у мужа тоже, мы знаем, когда нам стоит заняться детьми, а пока предохраняемся (вы вынудили меня тут рассказывать интимные подробности жизни моей семьи, между прочим!), но если случится так, что ребенок появится раньше - ничего страшного в этом не будет, на все воля Божья, хотя вероятность того что это случится неожиданно очень мала!
"В третьих - ребёнок живое существо, а не шкаф, не предмет, который может мешаться. Решила начать жить половой жизнью, так думай в добавок ко всему ещё и головой" - это меня чтоли учат чему-то, я не пойму? Так Я-ТО все это знаю прекрасно!
я что-то одного опять не понимаю - почему меня опять определили в лагерь оппозиции, если я вообще заняла - как всегда впрочем! - третью сторону, я не категорически за и не категорически против! Я, черт побери, за объективность! Я просто сказала что ПО МЕД. ПОКАЗАНИЯМ (грипп, краснуха, ярко выраженная недлоразвитость на узи, постоянно повторяющиеся плохие результаты анализа на уродство и тп) АБОРТЫ ДЕЛАТЬ НАДО!!! И что ВРАЧИ ЗАПУГИВАЮТ и чуть ли не заставляют делать аборты это БРЕД!!!
ВОТ ВСЁ ЧТО Я СКАЗАЛА!
Или вас тут не устраивает, если хоть кто-то хоть что-то говорит не так как вам бы хотелось?!

LUTERRR, я разглядела то, что меня опять втянули в какую-то нелепую дискуссию и что-то там доказывать, хотя я ничего яро выраженного потив не сказала! А во-вторых,попадают в такие ситуации только безголовые люди (кроме опять же тех то подвергся насилию или у кого плохо протекает беременность и есть угроза рождения больного), и я им не сочувствую как-то. Но и не говорю, что "если такая мамаша сдохнет после аборта то туда ей и дорога", как выразилась автор поста (которую процитировали тут).

madponi, то что в начале моего сообщения стоит ваш ник, совсем не говорит о том, что я обращаюсь ТОЛЬКО к вам. Более того, вы приводили мне аргументы по номерам, и я вам соответственно так же и ответил, не надо было? Вы же настаиваете, что это спор? Я вас ни в чём не уличал и не подлавливал, это вам решать, могли бы и не озвучивать интимную сторону своей жизни.
По поводу бреда, я вам заявляю со 100% увереностью, что таких эпизодов вагон, во многих городах банально нет противоабортных кабинетов. Жизнь за пределами обеих столиц немножко другая, вы не идеализируйте медицину.

в общем, я от вас устала. Вы никого не слышите, кроме тех кто вам всо всем поддакивает. Небольшое "отклонение от курса" - и вы зачисляете человека в противники. Это называется дикаторство. Вот поэтому я и ввязываюсь в разговоры, когда вижу, что кто-то судит однозначно и однобоко. Страшно, что когда-то такие люди как вы и вправду могут добиться какой-то власти над кем-то. Это ж расстрелы начнутся без суда и следствия.

"По поводу бреда, я вам заявляю со 100% увереностью, что таких эпизодов вагон, во многих городах банально нет противоабортных кабинетов. Жизнь за пределами обеих столиц немножко другая, вы не идеализируйте медицину" - мамочки!!!!!!!!!!!!! это то тут при чем!!!!!!! неопытность врачей и плохая укомплектованность больниц - это вообще из другой оперы!!
все, я пошла отсюда, это просто болото.

madponi, а в качестве ваших аргументов ваши фантазии? Забавная подготовка к спорам.
Что за мания говорить на чёрное - белое, оправдывать убийства и насилия? Вы ввязались не имея чёткой позиции по данному вопросу по вашим же словам, вы третья сторона, наблюдатель, которому фиолетово до исхода, просто шум? Это и в самом деле утомительно(

madponi, конечно нам проще сбежать, чем признать очевидность своих заблуждений и хоть как-то самой определиться с отношением к данному вопросу.
Согласен, сложная тема, неоднозначная, болезненная, а кто обещал что будет легко?

LUTERRR, мля!..... Я оправдываю насилие?! Я со своей жизненной позицией реально могу принять это за оскорбление. Я насилие ненавижу, чтоб вы знали. Особенно неоправданное.

У меня вот именно что аргументы, а вот у вас только нападки на мои слова и не более. Вы даже не можете опровергнуть мое мнение по этому вопросу, потому что знаете что я права.

А позиция моя по ЭТОМУ вопросу проще выеденного яйца, черт возьми! Я против абортов "мне сейчас не до ребенка" и за аборты "по медицинским показаниям". Вот что такое третья сторона в этом вопросе. ОБЪЕКТИВНОСТЬ, а не нейтралитет и пофигизм.
Я надеюсь, на второй или третий раз объяснения стало понятно? Если нет, то я не знаю тогда что. Попросите родителей объяснить.
Но, думаю, тут как всенгда виновато невнимательное чтение постов оппонента и вера в непоколебимость своего мнения.

А в разговор здесь ввязываюсь уже который раз потому, что я против людей, которые пишут большими буквами как им кажется однозначную истину - "Запретить!", "Посадить!", "Выгнать!", "Лишить!" и проч. и проч.
Вам просто никогда не понять всех ТОНКОСТЕЙ бытия, у вас толи еще какой-то юношеский максимализм остался, толи еще что, но суждения - СЛИШКОМ однобоки и узки.
И вы готовы до помешательства довести тех, кто вам хоть что-то говорит немного поперек.

Можно мне больше ничего не отвечать - я зашла в эту тему в последний раз.

Самое обидное, что когда люди это прочтут, они поблюют и решать, что да, это вандализм.. Однако при чп, при экстренной ситуации в жизни, они забудут про этот текст и просто сделают такое же убийство... Хотя все мы индивидуальны, может, мы и задумаемся?...

Наверное, ты прав. Просто жалко смотреть на детей алкоголиков, например, или детдомовцев.
Хотя опять таки аборт - это результат. А причина всего - нежелание напрягать извилины. Если девочки 15-17 лет так хотят быть "взрослыми", то нужно головкой думать. Молодежь все на авось надеется, а потом удивляются, что не планировали и вся жизнь впереди, не хочется её ломать и т.п. Вывод - хочешь быть взрослым, научись брать на себя ответственность за свои поступки.

LUTERRR,
Здорово, что эту тему подержал мужчина...молодец!!! Ценю, уважаю
прочла все комментарии...соглашусь с тобой...молодчина...с такой любовью и вниманием отвечал на все нападки...молодой девушки...
Которой руководит страх...она боится...того, чего ей не известно...и хочет быть по середине...ни холодной не горячей...а просто для всех хорошей...но в этом вопросе так не бывает...так как именно из-за таких компромисов и возникают...ситуации описанные выше.
на счёт суда и осуждений...поверьте ни кто вас не может осудить кроме вас самих же...присудствующие здесь люди лишь говорят своё мнение и это хорошо и правильно за нами лишь выбор согласиться или остаться при своём.

madponi, вы сами то внимательно читали сообщения других? Большинство и я в том числе сразу сказал, что аборты по мед.показаниям приемлемы - в качестве исключения, я это сразу сказал, вы отсутствовали на тот момент?
Гретл, а стоит ли в таком вопросе допускать ЧП и случайности, мы же не о просроченной съеденной колбасе говорим! Дорос до половой жизни - не отключай мозг.
Я_люблю_звезды, именно так и считаю!
Lincci, оно ведь видишь как, человек который сходу не может дать чёткого ответа, а лишь под давлением, или же тот, который говорит про всякие случайности в жизни как бы ищет для себя возможность для отступления в такой ситуации. Те, кто не понимают сути материнства и во 2-3-10 раз идут на аборт, доказывают тот факт, что некоторым только стерилизация поможет или лоботомия. Я как налогоплательщик не готов постоянно платить за убийства детей.

Что тут скажешь молодо зелено...но ты так деликатно ведёшь беседу...это свойственно мужчинам сохранять эмоциональное равновесие в спорах...мы же девчонки часто начинаем истерить...что есть то есть ...Просто с темой абортов...я столкнулась не по наслышке к примеру когда к тебе приходит подруга и просит сделать укол от которого должен умереть ребёнок в её утробе...вот тогда стоишь и думаешь и мозг и не только он взрывается...и подобных историй множество... к сожалению...такова наша реальность...

Lincci, да эмоциональность, она не всегда позволяет быть рассудительным(