Ответ на комментарий iles

В твоей логике, слишком много усложнений... х) Я люблю простоту в гениальном...) Ключевое слово "простоту"...)

Gauranga_das, Согласен, проще всегда лучше.. но простота приходит с профессионализмом.. как например, для человека только начавшего учиться игре на гитаре, все кажется неимоверно сложно, но приняв авторитет учителя, и поднявшись на профи уровень, то, что казалось раньше сложным, становится простым.. :))
То же самое и в логике.. или вернее в философии жизни.. :))

Ответ на комментарий iles

Нет уж. Логика, это наипростецкий путь решения проблемы, при чем самый рациональный. Если просто быть логичным, то это не сложно. Другое дело, что некоторые качества человека делают логичность поступков невозможными, поэтому кажется, что быть логичным очень сложно. Допустим, если человек крадет... Логично не красть, чтобы не иметь проблем, а зарабатывать самому. Это просто, но для этого человеку надо побороть алчность, что сложнее, чем просто поступить опираясь на логику.

Gauranga_das, Действительно, наши пороки мешают нам поступать в соответствии с определенной логикой.. но логика сама также ущербна.. это показал Господь Чайтанья, когда сотни раз доказывал и опровергал одни и те же логические умозаключения...
Я так понял, что под простотой ты понимаешь смирение, которое наделяет человека способностью контролировать свой ум и все его эмоции. С этим я полностью согласен.. Это действительно самый простой жизненный путь.. но мало кто хочет по нему идти.. люди усложняют свою жизнь гордыней.. :))) или вернее уже гордыня усложняет жизнь людей.. я думаю, что очень многие люди добились бы намного большего в жизни, если бы имели смирение..

Ответ на комментарий iles

Вынужден возразить и сейчас. Раз уж мы приписываем религию, в виде Господа Чайтаньи, то...
Я думаю, что даже самый горделивый человек сможет добиться всего. Любой человек может добиться всего, так как это не зависит ни от ума, ни от характера. Это зависит от удачи и поступков. Разумееца, и характер и ум, творят нашу жизнь, но... что такое удача? Это что-то вроде рулетки? Нет. Это то что дает нам господь, но не каждый ее достоин. То есть, не зависимо от характера, оцениваеца нечто иное. Каждая черта характера уникальна. Это как в онлайн игре. Есть несколько разных видов войск и у каждого выражена своя особая черта, но ярко выражены свои особые недостатки, но лишь от того, как ты направишь своего персонажа, будет зависеть исход игры.
То есть, исход нашей игры, если он определяется удачей, будет зависеть от Бога и никак иначе. Не имея удачи, мы будем терять все и всегда. То есть в финале, грубо говоря, надо угодить Господу, а не выработать смирение. Но это лишь с религиозной позиции...

P.S. Сорри за "ца" в глаголах, это у меня привычка.

Gauranga_das, Ок.. Давай посмотрим, что мы имеем ввиду под словами "может добиться всего". У каждого эта фраза имеет свой смысл.. например у преданного добиться всего означает востановить свои изначальные вечные отношения с Богом, для человека придерживающегося жизни по законам кармы, т.е карма мимамсы, означает постоянное следование законам кармы, и им плевать на Бога с 20 го этажа.. Для большинства ныне живущих это означает обрести кучу денег и будет тебе счатье.. т.е счастье определяется количеством засунутых в туловище удовольствий.. :))) Возникает вопрос: "Какого же наше понимание фразы "добиться всего?" Очевидно, что Бог реальность такая же, как и мы.. и тяжелая истина "необходимость востановления отношений с Ним", перетягивает любое другое понимание "добиться всего в своем оочень обусловленном положении".. ибо в обусловленном положение это "все", чего мы добьемся, будет также мелкое и обусловленное временем и пространством и еще кучей других условностей..
Затем ты задал вопрос: "что такое удача?" Есть замечательная история, связанная с Прахладой Махараджем, когда Индра пришел к нему в услужение, чтобы забрать его удачу.. и когда он удовлетворив Прахладу, попросил отдать ему его силу, с помощью которой он имеет такую удачу, что победил всех полубогов, первое, что отдал ему Прахлада было смирение, и когда смирение вышло из Прахлады Махараджа, сразу следом повылазили все остальные его возвышенные качества, в том числе и удача... :))
Затем ты сравнил нашу жизнь с онлайн игрой... и в частности об исходе игры.. куда мы направляем нашего игрока..? либо на служение Господу, чтобы исходом этой игры стали отношения с Господом, либо в другую сторону, в сторону забвения этих отношений.. третьего просто не существует.. от этого и зависит исход нашей игры.. человеческая онлайн модель ни много ни мало позволяет выйти на высший уровень даже за пределы этой игры, т.е выйти за пределы компьютера, в реальный мир... :))) В этом и заключается удача, т.е высший смысл этой игры в человека!! Если человек не смог этого сделать, значит удача отказала ему.. Господь Чайтанья в третьем стихе Шикшаштаки отметил, что значит постоянно иметь такую удачу..:
Тринад апи суничена..
... киртаниях сада харих..
т.е человек не просто может востановить отношения с Богом, посредством Его святого имени, но и переживать эти отношения Вечно... сада харих.. постоянная удача.. это ощущение постоянной всевозрастающей удачи.. когда человек достигает этого состояния постоянного смирения, он может ощущать эту постоянную всевозрастающую удачу, которой его наделяет Господь!! :))
В конце ты сказал, что нужно угодить Господу..! Потрясающая фраза.. но возникает вопрос: "как угодить Господу? Что удовлетворяет Господа?"
Ответ также дает Господь Чайтанья: "Смиренное служение слуге слуги слуги Господа.." Кого Господь Чайтанья называл удачливым человеком? Того, кто становился слугой слуги слуги Господа!!
Можно подбить резюме - нельзя отделить смирение от удачи. Большая удача, если человек смог стать смиренным, потому что с этого начинается его духовный рост, т.е способность угодить Господу!!
P.S За "ца" не переживай.. инетовский сленг.. сам часто сокращаю и искажаю.. :))))

Ответ на комментарий iles

Мдаааа... Четко ты зафигачил... Вообще-то, я говорил исключительно про удачу...))) А когда говорил про то, что надо "угодить Господу", это был речевой оборот. Я имел ввиду, надо поклоняться, преподносить служение и так далее...) И я отделил смирение от удачи, так как я имел ввиду материальные богатства, для которых надо быть просто хорошим человеком...) Но текст очень сильный... Серьезно, я в восторге...

Gauranga_das, Эх.. понятие "хороший человек" тоже в этом двойственном мире такое относительное.. кто то для меня может быть хорошим, а для соседа негодяем.. абсолютно "хороший" можно сказать лишь про того, кто будучи преданным не имеет зависти и обладает любовью к Господу и ближнему.. как например Шрила Прабхупада!! Почему мы все его любим, несмотря на разногласия между собой..? Потому что у него не было зависти, и он любил нас всех, и мы эту любовь чувствуем реально.. остальные критерии слова "хороший" неадекватно будут отражать это понятие.. как например, быть хорошим относительно ягненка это быть плохим относительно тигра, и наоборот.. :)))

Ответ на комментарий iles

Это ж теория относительности старины Альберта... х)
Нет, я думаю есть индивиды, которые хорошие относительно всех. Тут главное уметь быть классным актером...

Gauranga_das, Про относительность Альберта анекдот вспомнил:
Однажды Альберта Энштейна попросили простыми словами описать его теорию относительности.. Энштейн ответил: "Вот представьте, что вас нос у меня, извините в заднем месте.. Получается, что и у вас нос в заднице, и у меня нос в заднице, но для каждого из нас это звучит по разному.." :)))

Ответ на комментарий iles

Ахах... х) с мозгами у Эла было все в порядке...) Мне бы щас его мозги, ооой как пригодились бы...)