-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Element_X

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.10.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 1043


Что не объясняет биология

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


cherez_dorogu   обратиться по имени Вторник, 16 Ноября 2010 г. 10:09 (ссылка)
Воля (в данном случае) = желанию выжить?
А второй вопрос очень любопытен. Может быть, случайная мутация?
Хотя я с удовольствием бы послушала точку зрения компетентного биолога, занимающегося вопросами эволюции. Наверно, какой-то вариант ответа у них есть...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Ноября 2010 г. 00:01ссылка
Скорее не желанию выжить, а стремлению жить. То, что побуждает жить.
Без мутаций там, конечно, не обошлось) А компетентные биологи пока не пришли к единому мнению по поводу второго вопроса, первый же для них не существует.
von_Heppler   обратиться по имени Вторник, 16 Ноября 2010 г. 20:15 (ссылка)
1. Давайте уточним: у человека противопоставление происходит не как "Я - внешний мир", а как "разум - чувства". Я (мыслящее начало) противопоставляю себя чувственным данным, визуальным и осязательным прежде всего. То есть внешний мир - это мои чувства.
У животного нет разума, поэтому противопоставление идет между волей и чувством. Боль - это точка соприкосновения этих полюсов, реакция воли на чувство, неудовлетворение. Как еще можно объяснить ощущение боли? Воля хочет, но не получает желаемого, отсюда боль. Значит, боль может быть негативной реакцией только на желаемое. Значит, чувство желаемо волей, чувство соткано волей, но результат неудовлетворителен, и в сознании отражается боль. Внешний мир, таким образом, произведен волей, а разум, в сущности, только реакция на это творение.
Кроме того, если животное не чувствует боли, то нет и противопоставления: воля и внешний мир составляют одно, как и есть на самом деле.

Как вы считаете, у растений есть сознание?
И еще я слышал, что насекомые не чувствуют боли. Тогда вопрос несколько усложняется.

Ко второму вопросу мне нечего добавить. Без внутренней силы не может быть никакого развития. Кроме того, организму, насколько я понимаю, удобнее регрессировать и упрощаться. Так в случае с вирусами и детьми-маугли.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Ноября 2010 г. 00:17ссылка
Интересные рассуждения, так я еще не думала... Что-то в этом есть)
На счет того, что насекомые не чувствуют боли - это ерунда, хотя вполне возможно, что некоторые ученые это утверждают. Не так давно читала об одном эксперименте - ученые недавно доказали, что рыбы чувствуют боль) Конечно, трудно было догадаться) По-моему, такие взгляды среди ученых демонстрируют крайнюю стадию шовинизма "венца творения". Конечно, насекомые чувствуют боль, иначе у них бы не работали никакие рефлексы - все рефлексы работают через ощущения. Если же следовать этой шовинистической логике, придется считать, что они еще и не видят, и не слышат, а просто их нервная система считывает информацию с датчиков)
Я думаю, что и у растений есть что-то такое... слово "сознание" тут употреблять сложно, оно уже заражено антропоцентризмом, но какая-то... воля им присуща. Совсем другая, непохожая на нашу, использующую нервную систему, которую мы не можем даже вообразить, но она есть.

Упрощаться и регрессировать удобно не только организмам, но и всему остальному - второй закон термодинамики в действии. С точки зрения физики жизнь есть противодействие этому закону, противодействие энтропии. Но вот откуда оно берется...
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Ноября 2010 г. 16:26ссылка
Ну вот, сопротивление! А что же может сопротивляться, кроме воли?
Более того, перед нами двойное сопротивление, две взаимодействующие силы, которые я называю волей к жизни и волей к смерти. Весь мир, все явления объяснимы исходя из этой предпосылки.

Я очень рад, что мы приходим к схожим выводам с разных позиций.
Shitzo   обратиться по имени Среда, 17 Ноября 2010 г. 22:23 (ссылка)
Кто чувствует боль?
Здесь речь, как я понял, о физической боли, но боль физическая и психологическая, должно быть, неразрывно связаны, и не вернее ли рассматривать боль как таковую и попробовать подойти к вопросу со стороны психологической, или душевной боли?
Одним из факторов этой боли является неудовлетворенность, ориентированность, желание добавить что-то к тому, что уже есть, рисование того, как "должно быть", и попытка прийти к этому. Пока есть этот рисунок, есть психологическая боль.
Физическая боль, согласно некоторым исследованиям, активизирует те же области мозга, что задействуются и при испытывании зависти, а зависть - это проявления неудовлетворенности.
Расширим сам вопрос. Можно почувствовать не только свою боль, но и чужую. Не испытать нервными клетками, но почувствовать на уровне психики. Это сострадание, и оно не может появиться только от того, что человек решил стать сострадательным, потому что сострадательным нельзя стать по решению, оно появляется не от действий и не от слов, оно появляется таинственным образом, возможно, именно это представлено аллегорией "искры божьей".

Противопоставление - это конфликт. Это тот же конфликт, что возникает при взаимодействии разных
полюсов. Он проявляется везде, он - свет и тьма, и он создает энергию. Конфликт существует также внутри человека, но этот конфликт никогда не решается внутри, в самом человеке - он всегда выходит во внешний мир, выливается в ссоры, в войны.
Те, кто решили его, сами обрели огромную энергию, они открыли нужную дверь.

К вопросу о движущей силе... это сила, которая умеет подарить жизнь, то, что не может сделать человек, потому что для зарождения жизни нужен какой-то недостающий элемент, лежащий где-то вне привычных исследований.
Я не биолог, и не химик, но мне все же кажется, что этот элемент лежит в какой-то другой науке, которая, возможно, существовала когда-то, но была утрачена. Больше всего я склоняюсь к алхимии, к известному изречению алхимиков:
"Наше золото - не золото дикарей".
И, скорее всего, если человеку станет известно об этом элементе, то он не станет с помощью этого элемента создавать жизнь, потому что сам путь, который приведет к такому открытию, будет способствовать трансформации человека таким образом, что подобные притязания исчезнут.

Фраза "дайте мне искру божью", на мой взгляд, имеет какой-то глубокий смысл.
Долорес Кэннон, специалист по регрессивному гипнозу, говорит, что ад человек создает себе сам, своими мыслями, и в этом случае после смерти он оказывается в так называемом ментальном цикле, где нет времени, где ему кажется, что он в аду, а ему нужна лишь эта "искра божья" - дающая понимание того, что все не так, как он видит.

Если говорить об эволюции, то выходит, что и направления у нее тоже нет.
Человек - не высшее существо. Единственный козырь человека - интеллект, который дал ему ту самую способность абстрактно мыслить, но который он так и не научился использовать.
А свой козырь есть у каждого существа. У птицы есть крылья, у рыси - острые когти. Скорость, сила, иммунитет, ночное видение, реакция, у многих существ есть такие способности, которым человек никогда не сможет научиться.

Эта движущая сила, которая хочет бесконечно продолжаться, в самых разных формах - а это либо залог ее жизни, страх прекратиться, навсегда исчезнуть, либо непостижимое безусловное дарение (есть еще третий вариант, объединяющий первые два, но о нем нельзя сказать с помощью слов, потому что слова произведены умом, и тот же самый ум постоянно все разделяет, такова одна из его функций, а превзойти эту функцию - значит выйти за пределы ума, а значит, стать непонятым для тех,
кто понимает умом), - чувствует ли она эту боль?
Чтобы понять это, нужно найти дверь, направление.
О сознании у растений...
Был такой любитель растений - Лютер Бурбанк. Он говорил с семенами, с растениями, и был услышан. В течение семи лет он говорил с кактусом, он говорил: "Ты не в пустыне, тебе не нужны колючки, не нужно бояться", и все в таком духе. Через семь лет кактус все же пустил росток, на котором не было колючек.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Ноября 2010 г. 00:34ссылка
Иногда душевная боль чувствуется почти на физическом уровне. Сильная боль без определенного места приложения, но такая, что даже физическая боль ее не перебивает. Так что, выходит, для нее не обязательна материальная причина, боль рождается в сознании. Наверно, именно так, как ты говоришь.
Под направлением эволюции подразумевается развитие в сторону усложнения организации живого. Никаких высших существ тут быть не может, конечно, хотя бы потому, что эволюция продолжается, это по определению процесс непрерывный.
Чувствует ли эту боль та движущая сила... Интересный вопрос.
А недостающий элемент, о котором ты говоришь, так давно мне покоя не дает... Наверно, это то, о чем я больше всего в жизни хотела бы узнать)
von_Heppler   обратиться по имени Пятница, 26 Ноября 2010 г. 02:00 (ссылка)
Почему-то особенно понравилось)

***
Мой ландыш белый вянет,
Но его смерть не больная.
Его ничто не обманет,
Потому что он хочет не зная,

И чего хочет, то будет,
Чего не будет, не надо.
Ничто его не принудит,
И увяданье ему отрада.

Единая Воля повсюду,
И к чему мои размышленья?
Надо поверить чуду
Единого в мире хотенья.

(Сологуб)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 27 Ноября 2010 г. 22:35ссылка
Надо почитать Сологуба :)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку