-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Я
Я
16:24 28.04.2014
Фотографий: 17
Посмотреть все фотографии серии Макро
Макро
22:18 07.07.2013
Фотографий: 4
Посмотреть все фотографии серии Красивые и исторические места Грузии
Красивые и исторические места Грузии
19:17 26.11.2012
Фотографий: 14

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в EDI

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Тифлисъ LENAline pravoslavie

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.07.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 31814


Эхо одного обсуждения

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Странный комент...
Насколько можно понять, речь в стихах о том. что видна с высоких гор вся страна Грузия), а также есть поэтический образ - обращение к девушке. Более ничего))Вчитайтесь.
А у вас есть внутригрузинские проблемы со Сванетией что ли?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:10 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Странный комент...
Насколько можно понять, речь в стихах о том. что видна с высоких гор вся страна Грузия), а также есть поэтический образ - обращение к девушке. Более ничего))Вчитайтесь.
А у вас есть внутригрузинские проблемы со Сванетией что ли?


Меня тоже комментарий Майи удивил. По моему грузинская сторона намеренно не хочет, что бы с ними нормально общались. А это не делает им чести.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:18 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Странный комент...
Насколько можно понять, речь в стихах о том. что видна с высоких гор вся страна Грузия), а также есть поэтический образ - обращение к девушке. Более ничего))Вчитайтесь.
А у вас есть внутригрузинские проблемы со Сванетией что ли?
Да? Это с какой же поляны (т.е. ниже уровня растительности) можно обозреть всю Грузию? До сих пор даже с вершины Шхары это никому не удавалось.

Ответ куда более странный, чем комент.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Юмор...в коротких штанишках
Даже дети знают, откуда пионеры, и знают слово"скаут"
Вики: "в 1922 г... было принято решение о создании детской коммунистической организации, перенявшей ряд внешних форм скаутинга"

А тут для Ведущего сего действа, который почему-то считает, как и Скиф, что народ - единое существо, разделяющее его личные политсимпатии):
http://nplg.nukri.org/work/History_of_Georgia/History_of_Georgia_II/13/1.htm
В 1918 г. "Английские и американские империалисты высадили свои войска на севере России. Японцы захватили Дальный Восток-Германские оккупанты отторгнули от Советской России Украину; германо-турецкие войска по соглашению с меньшевиками и мусаватистами хозяйничали в Закавказье. При поддержке иностранных империалистов активизировали боевые действия белогвардейские генералы; на Северном Кавказе — Корнилов. Алексеев, Деникин, на Дону — Краснов и Мамонтов. На средней Волге и в Сибири англичане и французы организовали мятеж чехословацкого корпуса, который через Сибирь и Дальний Восток следовал к себе на родину. На Волге и в Сибири вспыхнули кулацкие восстания. Эсеры совершали террористические акты против руководителей большевистской партии и Советского государства.

Таким образом, Советская Россия оказалась отрезанной от своих основных продовольственных, сырьевых и топливных районов.

В битве, разгоревшейся между Советской Россией и контрреволюционно-империалистической коалицией для т. н. «демократических» правительств, созданных на окраинах России, существовало два выхода. Они должны были или выступить на стороне Советской России против контрреволюции и иностранных интервентов, или же открыть путь империалистическим войскам и вместе с ними бороться против Советской республики. Буржуазные правительства Закавказья, выражавшие интересы имущих классов, избрали второй путь.

В. И. Ленин 29 июля 1918 года говорил по поводу так называемой независимости Грузии: «... эта независимость Грузии превратилась в чистейший обман, — на самом деле это есть оккупация и полный захват Грузии германскими империалистами, союз немецких штыков с меньшевистским правительством против большевистских рабочих и крестьян...».[1]



РАЗГУЛ ГЕРМАНСКИХ ИНТЕРВЕНТОВ В ГРУЗИИ. Длительная война истощила сырьевые ресурсы Германии. Оккупировав Закавказье, немцы постарались в кратчайший срок вывезти отсюда все имевшиеся здесь запасы нефти, угля, марганца, меди, шерсти и другого стратегического сырья.

В городах и уездных центрах Грузии стояли немецкие отряды. Немецкое командование грубо вмешивалось во внутренние дела меньшевистского правительства, помогало грузинским помещикам усмирять и грабить крестьян. Германские офицеры и солдаты разоряли крестьянские хозяйства, отбирали продукты, самовольно облагали деревни налогом, избивали и арестовывали непокорных.

Правители Грузии оставались глухи к жалобам населения на бесчинства и насилия, чинимые немецкими оккупационными властями. Меньшевистские газеты преподносили немецкую оккупацию, как одну из важнейших гарантий существования «независимой» демократической Грузии.

Население Грузии голодало, а продовольствие и сырье,—все, чем богата была Грузия, вывозилось в Германию.

Осуществив интервенцию в Закавказье, Германия сорвала далеко идущие планы правящих турецких кругов относительно Грузии. Несмотря на это, турецкая военщина не унималась. Отдельные банды турецких солдат рыскали в причерноморских районах Грузии, захватывали пленных, угоняли стада домашнего скота, убивали мирных жителей. В 1918 году турки неоднократно совершали налеты на села Борчалинского, Ахалцихского и Ахалкалакского уездов и разоряли их. В Ахалкалакском уезде за время оккупации его турецкими войсками погибло несколько тысяч жителей.



БОРЬБА ГРУЗИНСКОГО НАРОДА ПРОТИВ МЕНЬШЕВИКОВ И ГЕРМАНСКИХ ОККУПАНТОВ. Жестокие репрессии со стороны меньшевистских властей, последовавшие вслед за расстрелом митинга в Александровском саду, вынудили Кавказский краевой комитет РКП (б) в конце мая — начале июня 1918 года перенести свое местопребывание на Северный Кавказ, во Владикавказ. В Тифлисе было оставлено Бюро комитета во главе с М. Г. Цхакая. Через свое бюро в Тифлисе Краевой комитет руководил деятельностью большевистских организаций Грузии, сплачивавших трудящиеся массы вокруг лозунгов большевиков. Несмотря на то, что восставшие районы Грузии были наводнены меньшевистскими войсками и «народной гвардией» в уездах и районах Западной и Восточной Грузии возникали все новые и новые очаги восстаний.

Стачечная борьба принимала массовый характер. Трудящиеся Грузии вступили в непримиримую борьбу с немецкими оккупантами.

Командующий оккупационными войсками фон Кресс упрекал председателя правительства Н. Жордания в том, что грузинский народ враждебно настроен к немцам, а правительство не принимает энергичных мер к ликвидации этой враждебности. Этот упрек был незаслуженным. В действительности меньшевистское правительство не жалело сил и энергии для того, чтобы внушить трудящимся массам почтение к своим немецким хозяевам.



КРЕСТЬЯНСКИЕ ВОССТАНИЯ ЛЕТОМ 1918 ГОДА. Одним из наиболее крупных крестьянских восстаний 1918 года против меньшевистского правительства было июньское восстание крестьян Душетского уезда. О крестьянских волнениях и подготовке к восстанию, которым руководили большевики, меньшевикам стало известно заранее. Власти решили обезоружить крестьян. 16—17 июня меньшевистская гвардия окружила села Мисакциели и Цилкани, однако крестьяне оказали гвардейцам вооруженное сопротивление. Одновременно жители окрестных деревень напали на меньшевистский отряд с тыла. Крестьянские отряды разоружили меньшевистскую гвардию. Для руководства восстанием был создан военно-революционный штаб. В июне, в результате успешных боевых действий, повстанцы потеснили меньшевистские войска, захватили орудие и боеприпасы, заняли Дарьяльское ущелье и открыли дорогу на Владикавказ, установив связь с Терской народной республикой и Кавказским краевым комитетом РКП (б). Вслед за восстанием в Душетском уезде поднялись крестьяне Тианетского уезда. Повстанцы решили, объединив силы, идти на штурм меньшевистского Тбилиси. 25 июня в Душети собрался крестьянский съезд, который провозгласил в уезде Советскую власть. Созданный здесь Исполнительный комитет Совета крестьянских депутатов выпустил обращение к рабочим, крестьянам и солдатам.

Меньшевистское правительство бросило против повстанцев крупные военные силы. Меньшевиков поддерживало немецкое командование. В сражении у крепости Бебрис-цихе восставшие потерпели поражение. Меньшевистские части действовали при поддержке немецких войск, артиллерии и авиации.

Кавказский Краевой комитет РКП (б) направил через Дарьяльское ущелье на помощь восставшим партизанские отряды во главе с А. Гегечкори и С. Кавтарадзе, но эти отряды, столкнувшись с превосходящими силами противника, вынуждены были с боями отступить.

Советская власть в Душети просуществовала несколько дней. Меньшевики, располагавшие крупными военными силами, сурово расправились с повстанцами.

В тот же период произошло крестьянское восстание и в Шорапанском уезде. На помощь повстанцам пришел отряд из Горийского уезда под командой И. Харебова.

Продолжались крестьянские волнения в Мегрелии, Раче и Лечхуми.

Вместе с меньшевистскими «народогвардейцами» против восставших крестьян выступили и немецкие части генерала фон Кресса.

Несмотря на столь массовый характер, революционные выступления крестьян в 1918 году закончились поражением. Причина поражения заключалась в том, что у повстанцев не было единого руководящего центра, не было должной организованности. Восстания вспыхивали в различных районах в разное время и поэтому меньшевики имели возможность маневрировать, бросая против них крупные силы. Кроме того, меньшевистское правительство опиралось на штыки немецких оккупантов.

И все же эти восстания имели большое значение. С одной стороны, они ослабляли меньшевистское правительство, а с другой — обогащали трудящиеся массы боевым опытом борьбы за Советскую власть.



МЕНЬШЕВИКИ НА СЛУЖБЕ У ИМУЩИХ КЛАССОВ ГРУЗИИ. НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА МЕНЬШЕВИКОВ. В состав меньшевистского правительства, сформированного 26 мая 1918 года, вошли федералисты, национал-демократы и другие буржуазно-националистические партии. Встав на путь предательства интересов трудящихся масс, меньшевики легко нашли общий язык с представителями буржуазных партий. Знамя социализма, демократические принципы — все, о чем так любили некогда разглагольствовать меньшевики, ныне было предано забвению. Меньшевистские лидеры уже открыто заявляли, что социализм является иллюзией, и что их священной задачей является защита интересов национальной буржуазии.

За годы существования меньшевистского правительства Советы утратили всякое значение, их деятельность была парализована.

Меньшевики ничего не предприняли для улучшения правового и экономического положения рабочего класса. Законы о страховании рабочих на случай инвалидности, о 8-часовом рабочем дне не соблюдались. Безработные не получали государственной помощи. Профессиональные союзы за малейшее проявление недовольства политикой правительства преследовались и закрывались. Стачки запрещались под тем предлогом, что они якобы несут за собой «анархию и разрушение государства».

Опасаясь конфликтов с помещиками и буржуазией, меньшевики не пошли в аграрном вопросе дальше аграрной программы буржуазной кадетской партии. После так называемой аграрной реформы в руках помещиков осталась большая часть лучших земель. Был издан закон о купле и продаже земли, способствовавший усиленной концентрации ее в руках кулачества. Трудящиеся крестьяне оставались по-прежнему бесправными, задыхались от безземелья.

Свою политику по отношению к крестьянству, кровавые расправы с крестьянскими восстаниями меньшевики обосновывали лживой «теорией» о реакционности крестьянства.

Меньшевики обещали, народу превратить Грузию в «демократический рай», на деле же, в результате меньшевистского господства, во всех отраслях народного хозяйства Грузии царила разруха. Жизненный уровень трудящихся масс непрерывно падал, народ все больше и больше испытывал нужду и лишения.

Национальная политика меньшевиков служила интересам грузинской буржуазии. Если в период Закавказского сейма меньшевики, дашнаки, мусаватисты, объединенные страхом перед рабоче-крестьянской революцией, сообща расправлялись с революционными массами Закавказья, то во время господства иностранных интервентов и власти меньшевиков, дашнаков и мусаватистов национальные противоречия, национальная рознь часто выливались в форму кровопролитных вооруженных столкновений.

Агрессивная национальная политика буржуазно-националистических правительств Закавказья привела к тому, что «каждая из этих маленьких стран оказалась окруженной кольцом враждебной националистической атмосферы, лишившим Грузию и Армению русского хлеба и азербайджанской нефти, а Азербайджан и Россию — товаров, идущих через Батуми»[2].

Летом 1918 года между меньшевистской Грузией и дашнакской Арменией произошло спровоцированное немецко-турецкими интервентами вооруженное столкновение из-за спорной территории в Борчалинском уезде, а в декабре вспыхнула армяно-грузинская война. Оба правительства развернули разнузданную шовинистическую кампанию, которая наносила огромный вред исторической дружбе грузинского и армянского народов.

В разжигании вражды между грузинским и армянским народами вместе с националистическими партиями большую роль играли немецкие и турецкие интервенты, которым была на руку братоубийственная война.



ИНТЕРВЕНЦИЯ АНГЛИИ В ЗАКАВКАЗЬЕ И ГРУЗИИ. Немецким оккупантам не довелось долго хозяйничать в Грузии. Поражение в империалистической войне, революция внутри страны и решительное наступление Красной Армии на Украине вынудили немцев покинуть пределы России и Закавказья. 26 декабря 1918 года из Потийского порта отплыл последний транспорт с немецкими солдатами. За немцами последовали и турки, которые еще в ноябре начали отводить свои войска из Батуми, Ахалцихского и Ахалкалакского уездов.

В октябре 1918 года между Антантой и Турцией было заключено т. н. Мудросское перемирие, которое по замыслу английских империалистов должно было обеспечить условия для окончательного раздела Османской империи и обеспечивало Англии господство на Ближнем Востоке. В средних числах ноября английские войска вновь вступили в Баку, а в декабре высадились в Батуми. Англичане сконцентрировали в Закавказье 30-тысячную армию и создали свои комендатуры. Они захватили в руки бакинскую нефть, Каспийский и Черноморский флот, и таким образом стали полновластными хозяевами края.

Меньшевики, которые искали сильного покровителя и защиты от собственного народа, с которым они не могли справиться одними своими силами, быстро сменили германо-турецкую ориентацию на англо-американскую и пошли в услужение к новым хозяевам, расположение которых они готовы были купить какой угодно ценой. На заседаниях парламента, в газетах, на митингах и собраниях меньшевики всячески старались оправдать приход англичан в Грузию, доказывали, что во внутренних делах Грузия остается независимой и что англичане, мол, будут действовать только с согласия правительства.

В действительности же «гости» стали, неограниченными хозяевами, а меньшевистское правительство только выполняло их приказания.

Экономические интересы английского империализма в Закавказье сводились к хищнической эксплуатации его природных богатств. Их издавна привлекали бакинская нефть, грузинский марганец и другие ценные виды сырья. Вступив в Закавказье, интервенты сразу же привели в порядок нефтепровод Баку-Батуми и начали вывозить нефть.

В области политической английские и американские империалисты стремились превратить Закавказье в один из плацдармов борьбы против Советской России.

Как откровенно заявил глава английской миссии в беседе с представителем грузинского правительства, у англичан в отношении России есть лишь одна цель — подавление большевизма. Это полностью совпадало и с целями меньшевистского правительства Грузии.

Вместе с английскими империалистами в Грузию прибыла миссия Соединенных Штатов Америки, которая ставила себе целью подготовить почву для захвата Кавказа. Глава американской миссии убеждал представителя грузинского правительства, что для Грузии будет весьма выгодно пригласить американцев и что вопрос об этом должны поставить сами политические руководители Грузии.

Английские интервенты бесцеремонно вмешались во внутренние дела Грузии. Они фактически управляли железными дорогами, вмешивались в судопроизводство, контролировали финансовую политику, обязали меньшевистское правительство организовать в печати кампанию восхваления политики «союзников». В Аджарии англичане назначили своего генерал-губернатора.

Английские военные части, расквартированные в Тбилиси и других городах Грузии, бесчинствовали, издевались над местным населением, требовали от него беспрекословного подчинения.

Английские оккупанты всемерно способствовали разжиганию вражды и национальной розни между народами Закавказья.

За короткое время хозяйничанья в Закавказье англичане вывезли отсюда 26 миллионов пудов марганца, 29.830 тысяч пудов нефти, а также большое количество чая, табака и других продуктов.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:20 (ссылка)
Исходное сообщение Kandra
Татьяна_Ясина , А что про Грузию писал напомнить?


Кстати, если про запрет России входить в Грузию, то Россия и не входила. А вот деяния фашиста Саакашвили пресекла, народ от полного истребления оградила. Бог всё видит. Если Россия обороняется или защищает того, кому защита необходима, то выигрывает и будет выигрывать всегда.

По словам Серафима саровского, Россия будет стоять до скончания века. "У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока. Ради сих добродетелей Россия всегда будет славна и врагам страшна и непреоборима, имущая веру и благочестие – сих врата адовы не одолеют."
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Заткнись Скиф про чеченцев. Нельзя говорить плохо про весь народ но я всё равно скажу. Скажу потому что не могу больше молчать по этому поводу.
Если на рынке на видном месте висит объявление о продаже русских рабов в хорошие руки с указанием стоимости за этих рабов, а сотни людей проходят мимо, читают интересуются и считают это НОРМАЛЬНЫМ я не понимаю что за нравственность у этих людей.
Если собирая в школу своего сына мать в это же время относит в подвал хлеб и воду для сидящего на цепи русского ребёнка за которого требуют выкуп и считает что это нормальный бизнес её мужа , ТО Я НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ЭТО ЗА МАТЬ И ЧЕЛОВЕК ЛИ ЭТО.
Я не буду и не хочу продолжать......... эту тему. Но я точно знаю что будет происходить в Чечне если Россия не будет контролировать эту республику.
ЗАТКНИСЬ! Второго Афганистана на территории России НЕ БУДЕТ! как бы ты слюной не брызгал.
Достаточно Киргизии и слёзы и разбитые надежды обманутых людей на совести ДЕМОКРАТОВ и США.
Что может случится Россия в состоянии понять. Ты Скиф прогнозировать будущее не умеешь и если не умеешь, то заткнись
и не мешай. Мы хотя бы умеем ошибки ИСПРАВЛЯТЬ, а ты умеешь только ГРОБИТЬ всё.

Я не могу заткнуться про чеченцев, потому что я НЕ ГОВОРЮ ПРО ЧЕЧЕНЦЕВ. Весь твой запал не имеет ко мне никакого отношения. Ибо было написано так, что понятно и дураку:
"Мой пост не о политике, не о Дубровке, не о Чечне, мой пост ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОБ ЭТОМ ВЫСТУПЛЕНИИ."

Если ты по молодости лет не способен понять, что означают эти слова, попроси старших, они объяснят.


Не твоё собачье дело на что я способен и что мне не дано.
Я уже свой вывод в отношении тебя сделал.
Ты способен обливать грязью и копаться в чужих действиях.
Способен обвинять и не видеть преступлений(чудовищных преступлений совершаемых твоими героями)
Ты способен РАЗРУШАТь ради идеи и ради этих же идей способен угробить то что не тобой создано.
Создавать и прогнозировать ситуацию ты не способен.
Набор твоих знаний бессмыслен и непродуктивен.
Ты как и твои герои способен мешать всем не признавая правоту ни одной из сторон и при этом создавать ситуацию смертельно опасную для твоего народа и твоего государства.
не тебе копаться в особенностях русского народа. Этот народ гораздо на большее способен чем ты можешь себе предположить.
Ты акцентируешь внимание на недостатках и пытаешься осмеять и унизить нас. Зря стараешься мы о себе знаем больше чем ты о нас и критикуем себя в 1000 раз сильнее чем кто либо во всём мире.
...........................
Этот фильм придумали не русские Его создали наши враги чтобы лучше понимать с кем имеют дело


Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Если следовать такой (удивительной) логике, скажем так - примитивно-бытовой(хуторской?), то у Англии и Германии - точно была "любовь до гроба", и даже после "гроба"(военных действий) - то есть тайная, и причем очень выгодная со всех сторон.
Мюнхенский сговор, отношения Украины с Польшей, Бандеры с ляхами - для вас тема запретная, вам низзя, потому не хохота) ввязываться в полный спор
Мира вам, однако.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Кто формировал?
Раньше Геббельс, теперь - известно кто)
Последователи всегда найдутся...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Кто такие чеченские боевики - могут объяснить и в Грузии, там их боятся до сих пор. Но есть другие чеченцы, которые бежали в 90-х от своих же абреков куда могли - большей частью в Россию. И тут лечили и учили чеченских детей, не знающих русский язык, такие вот простые русские женщины.
Басаев ведь не сидел подобно Скифу в интернете, извергая проклятия на Россию, он резал.Взрывал.За границами Чечни. И мечтал дойти до Москвы.
Уже прозвучало от вас сравнение Бандеры с Басаевым. В положительном контексте.
Как говорится, выводы делаются сами.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:50 (ссылка)

Ответ на комментарий EDI

Чудеса...
Кто же я? Он? Она?)))
Уже не знаю))))
"Нас тьмы и тьмы..."))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 12:56 (ссылка)

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Грузинская сторона - не есть вся грузинская страна).
Говорил же их философ, что если народ изберет Гамсахурдия, то он, философ, будет против народа. За это его звиадисты, говорят, фактически угробили. Хотя русских он - тоже очень не любил.
Так что за 20 лет у наших соседей всё ещё не устоялось, кипит и бурлит, и каша в голове) А Скиф её помешивает))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Поэт не меряет вершины линейкой, ему без разницы, что Сванетия в "два раза ниже")) Он сердцем смотрит. Не знаете как это?)
А ещё говорите про дружбу и любовь...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:23 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Кто такие чеченские боевики - могут объяснить и в Грузии, там их боятся до сих пор. Но есть другие чеченцы, которые бежали в 90-х от своих же абреков куда могли - большей частью в Россию. И тут лечили и учили чеченских детей, не знающих русский язык, такие вот простые русские женщины.
Басаев ведь не сидел подобно Скифу в интернете, извергая проклятия на Россию, он резал.Взрывал.За границами Чечни. И мечтал дойти до Москвы.
Уже прозвучало от вас сравнение Бандеры с Басаевым. В положительном контексте.
Как говорится, выводы делаются сами.


Кстати, в 2000 году я лежала в больнице. В соседней палате лежала чеченка, которая пошла за хлебом, но попала под обстрел. Лечили РУССКИЕ врачи-ей раздробило кость. Осколки кости вытаскивали из кишечника. Когда я выписывалась, её переводили в другое отделение. Эту женщину и всю её родню, а возле неё всегда было много родственников знала вся больница-каждый старался поделится с ними из того, что ему приносили из дома. Даже просили своих, чтобы приносили что-нибудь специально для этой чеченки и её родственников. ПРОСИЛИ РУССКИЕ. Для русских она была не бандиткой-чеченкой, а ЧЕЛОВЕКОМ, ПОПАВШИМ В БЕДУ. По её словам, попала под обстрел своих же чеченцев.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:30 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Юмор...в коротких штанишках
Даже дети знают, откуда пионеры, и знают слово"скаут"
Вики: "в 1922 г... было принято решение о создании детской коммунистической организации, перенявшей ряд внешних форм скаутинга"

А тут для Ведущего сего действа, который почему-то считает, как и Скиф, что народ - единое существо, разделяющее его личные политсимпатии):
http://nplg.nukri.org/work/History_of_Georgia/History_of_Georgia_II/13/1.htm
В 1918 г. "Английские и американские империалисты высадили свои войска на севере России. Японцы захватили Дальный Восток-Германские оккупанты отторгнули от Советской России Украину; германо-турецкие войска по соглашению с меньшевиками и мусаватистами хозяйничали в Закавказье. При поддержке иностранных империалистов активизировали боевые действия белогвардейские генералы; на Северном Кавказе — Корнилов. Алексеев, Деникин, на Дону — Краснов и Мамонтов. На средней Волге и в Сибири англичане и французы организовали мятеж чехословацкого корпуса, который через Сибирь и Дальний Восток следовал к себе на родину. На Волге и в Сибири вспыхнули кулацкие восстания. Эсеры совершали террористические акты против руководителей большевистской партии и Советского государства.

Таким образом, Советская Россия оказалась отрезанной от своих основных продовольственных, сырьевых и топливных районов.

В битве, разгоревшейся между Советской Россией и контрреволюционно-империалистической коалицией для т. н. «демократических» правительств, созданных на окраинах России, существовало два выхода. Они должны были или выступить на стороне Советской России против контрреволюции и иностранных интервентов, или же открыть путь империалистическим войскам и вместе с ними бороться против Советской республики. Буржуазные правительства Закавказья, выражавшие интересы имущих классов, избрали второй путь.

В. И. Ленин 29 июля 1918 года говорил по поводу так называемой независимости Грузии: «... эта независимость Грузии превратилась в чистейший обман, — на самом деле это есть оккупация и полный захват Грузии германскими империалистами, союз немецких штыков с меньшевистским правительством против большевистских рабочих и крестьян...».[1]



РАЗГУЛ ГЕРМАНСКИХ ИНТЕРВЕНТОВ В ГРУЗИИ. Длительная война истощила сырьевые ресурсы Германии. Оккупировав Закавказье, немцы постарались в кратчайший срок вывезти отсюда все имевшиеся здесь запасы нефти, угля, марганца, меди, шерсти и другого стратегического сырья.

В городах и уездных центрах Грузии стояли немецкие отряды. Немецкое командование грубо вмешивалось во внутренние дела меньшевистского правительства, помогало грузинским помещикам усмирять и грабить крестьян. Германские офицеры и солдаты разоряли крестьянские хозяйства, отбирали продукты, самовольно облагали деревни налогом, избивали и арестовывали непокорных.

Правители Грузии оставались глухи к жалобам населения на бесчинства и насилия, чинимые немецкими оккупационными властями. Меньшевистские газеты преподносили немецкую оккупацию, как одну из важнейших гарантий существования «независимой» демократической Грузии.

Население Грузии голодало, а продовольствие и сырье,—все, чем богата была Грузия, вывозилось в Германию.

Осуществив интервенцию в Закавказье, Германия сорвала далеко идущие планы правящих турецких кругов относительно Грузии. Несмотря на это, турецкая военщина не унималась. Отдельные банды турецких солдат рыскали в причерноморских районах Грузии, захватывали пленных, угоняли стада домашнего скота, убивали мирных жителей. В 1918 году турки неоднократно совершали налеты на села Борчалинского, Ахалцихского и Ахалкалакского уездов и разоряли их. В Ахалкалакском уезде за время оккупации его турецкими войсками погибло несколько тысяч жителей.



БОРЬБА ГРУЗИНСКОГО НАРОДА ПРОТИВ МЕНЬШЕВИКОВ И ГЕРМАНСКИХ ОККУПАНТОВ. Жестокие репрессии со стороны меньшевистских властей, последовавшие вслед за расстрелом митинга в Александровском саду, вынудили Кавказский краевой комитет РКП (б) в конце мая — начале июня 1918 года перенести свое местопребывание на Северный Кавказ, во Владикавказ. В Тифлисе было оставлено Бюро комитета во главе с М. Г. Цхакая. Через свое бюро в Тифлисе Краевой комитет руководил деятельностью большевистских организаций Грузии, сплачивавших трудящиеся массы вокруг лозунгов большевиков. Несмотря на то, что восставшие районы Грузии были наводнены меньшевистскими войсками и «народной гвардией» в уездах и районах Западной и Восточной Грузии возникали все новые и новые очаги восстаний.

Стачечная борьба принимала массовый характер. Трудящиеся Грузии вступили в непримиримую борьбу с немецкими оккупантами.

Командующий оккупационными войсками фон Кресс упрекал председателя правительства Н. Жордания в том, что грузинский народ враждебно настроен к немцам, а правительство не принимает энергичных мер к ликвидации этой враждебности. Этот упрек был незаслуженным. В действительности меньшевистское правительство не жалело сил и энергии для того, чтобы внушить трудящимся массам почтение к своим немецким хозяевам.



КРЕСТЬЯНСКИЕ ВОССТАНИЯ ЛЕТОМ 1918 ГОДА. Одним из наиболее крупных крестьянских восстаний 1918 года против меньшевистского правительства было июньское восстание крестьян Душетского уезда. О крестьянских волнениях и подготовке к восстанию, которым руководили большевики, меньшевикам стало известно заранее. Власти решили обезоружить крестьян. 16—17 июня меньшевистская гвардия окружила села Мисакциели и Цилкани, однако крестьяне оказали гвардейцам вооруженное сопротивление. Одновременно жители окрестных деревень напали на меньшевистский отряд с тыла. Крестьянские отряды разоружили меньшевистскую гвардию. Для руководства восстанием был создан военно-революционный штаб. В июне, в результате успешных боевых действий, повстанцы потеснили меньшевистские войска, захватили орудие и боеприпасы, заняли Дарьяльское ущелье и открыли дорогу на Владикавказ, установив связь с Терской народной республикой и Кавказским краевым комитетом РКП (б). Вслед за восстанием в Душетском уезде поднялись крестьяне Тианетского уезда. Повстанцы решили, объединив силы, идти на штурм меньшевистского Тбилиси. 25 июня в Душети собрался крестьянский съезд, который провозгласил в уезде Советскую власть. Созданный здесь Исполнительный комитет Совета крестьянских депутатов выпустил обращение к рабочим, крестьянам и солдатам.

Меньшевистское правительство бросило против повстанцев крупные военные силы. Меньшевиков поддерживало немецкое командование. В сражении у крепости Бебрис-цихе восставшие потерпели поражение. Меньшевистские части действовали при поддержке немецких войск, артиллерии и авиации.

Кавказский Краевой комитет РКП (б) направил через Дарьяльское ущелье на помощь восставшим партизанские отряды во главе с А. Гегечкори и С. Кавтарадзе, но эти отряды, столкнувшись с превосходящими силами противника, вынуждены были с боями отступить.

Советская власть в Душети просуществовала несколько дней. Меньшевики, располагавшие крупными военными силами, сурово расправились с повстанцами.

В тот же период произошло крестьянское восстание и в Шорапанском уезде. На помощь повстанцам пришел отряд из Горийского уезда под командой И. Харебова.

Продолжались крестьянские волнения в Мегрелии, Раче и Лечхуми.

Вместе с меньшевистскими «народогвардейцами» против восставших крестьян выступили и немецкие части генерала фон Кресса.

Несмотря на столь массовый характер, революционные выступления крестьян в 1918 году закончились поражением. Причина поражения заключалась в том, что у повстанцев не было единого руководящего центра, не было должной организованности. Восстания вспыхивали в различных районах в разное время и поэтому меньшевики имели возможность маневрировать, бросая против них крупные силы. Кроме того, меньшевистское правительство опиралось на штыки немецких оккупантов.

И все же эти восстания имели большое значение. С одной стороны, они ослабляли меньшевистское правительство, а с другой — обогащали трудящиеся массы боевым опытом борьбы за Советскую власть.



МЕНЬШЕВИКИ НА СЛУЖБЕ У ИМУЩИХ КЛАССОВ ГРУЗИИ. НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА МЕНЬШЕВИКОВ. В состав меньшевистского правительства, сформированного 26 мая 1918 года, вошли федералисты, национал-демократы и другие буржуазно-националистические партии. Встав на путь предательства интересов трудящихся масс, меньшевики легко нашли общий язык с представителями буржуазных партий. Знамя социализма, демократические принципы — все, о чем так любили некогда разглагольствовать меньшевики, ныне было предано забвению. Меньшевистские лидеры уже открыто заявляли, что социализм является иллюзией, и что их священной задачей является защита интересов национальной буржуазии.

За годы существования меньшевистского правительства Советы утратили всякое значение, их деятельность была парализована.

Меньшевики ничего не предприняли для улучшения правового и экономического положения рабочего класса. Законы о страховании рабочих на случай инвалидности, о 8-часовом рабочем дне не соблюдались. Безработные не получали государственной помощи. Профессиональные союзы за малейшее проявление недовольства политикой правительства преследовались и закрывались. Стачки запрещались под тем предлогом, что они якобы несут за собой «анархию и разрушение государства».

Опасаясь конфликтов с помещиками и буржуазией, меньшевики не пошли в аграрном вопросе дальше аграрной программы буржуазной кадетской партии. После так называемой аграрной реформы в руках помещиков осталась большая часть лучших земель. Был издан закон о купле и продаже земли, способствовавший усиленной концентрации ее в руках кулачества. Трудящиеся крестьяне оставались по-прежнему бесправными, задыхались от безземелья.

Свою политику по отношению к крестьянству, кровавые расправы с крестьянскими восстаниями меньшевики обосновывали лживой «теорией» о реакционности крестьянства.

Меньшевики обещали, народу превратить Грузию в «демократический рай», на деле же, в результате меньшевистского господства, во всех отраслях народного хозяйства Грузии царила разруха. Жизненный уровень трудящихся масс непрерывно падал, народ все больше и больше испытывал нужду и лишения.

Национальная политика меньшевиков служила интересам грузинской буржуазии. Если в период Закавказского сейма меньшевики, дашнаки, мусаватисты, объединенные страхом перед рабоче-крестьянской революцией, сообща расправлялись с революционными массами Закавказья, то во время господства иностранных интервентов и власти меньшевиков, дашнаков и мусаватистов национальные противоречия, национальная рознь часто выливались в форму кровопролитных вооруженных столкновений.

Агрессивная национальная политика буржуазно-националистических правительств Закавказья привела к тому, что «каждая из этих маленьких стран оказалась окруженной кольцом враждебной националистической атмосферы, лишившим Грузию и Армению русского хлеба и азербайджанской нефти, а Азербайджан и Россию — товаров, идущих через Батуми»[2].

Летом 1918 года между меньшевистской Грузией и дашнакской Арменией произошло спровоцированное немецко-турецкими интервентами вооруженное столкновение из-за спорной территории в Борчалинском уезде, а в декабре вспыхнула армяно-грузинская война. Оба правительства развернули разнузданную шовинистическую кампанию, которая наносила огромный вред исторической дружбе грузинского и армянского народов.

В разжигании вражды между грузинским и армянским народами вместе с националистическими партиями большую роль играли немецкие и турецкие интервенты, которым была на руку братоубийственная война.



ИНТЕРВЕНЦИЯ АНГЛИИ В ЗАКАВКАЗЬЕ И ГРУЗИИ. Немецким оккупантам не довелось долго хозяйничать в Грузии. Поражение в империалистической войне, революция внутри страны и решительное наступление Красной Армии на Украине вынудили немцев покинуть пределы России и Закавказья. 26 декабря 1918 года из Потийского порта отплыл последний транспорт с немецкими солдатами. За немцами последовали и турки, которые еще в ноябре начали отводить свои войска из Батуми, Ахалцихского и Ахалкалакского уездов.

В октябре 1918 года между Антантой и Турцией было заключено т. н. Мудросское перемирие, которое по замыслу английских империалистов должно было обеспечить условия для окончательного раздела Османской империи и обеспечивало Англии господство на Ближнем Востоке. В средних числах ноября английские войска вновь вступили в Баку, а в декабре высадились в Батуми. Англичане сконцентрировали в Закавказье 30-тысячную армию и создали свои комендатуры. Они захватили в руки бакинскую нефть, Каспийский и Черноморский флот, и таким образом стали полновластными хозяевами края.

Меньшевики, которые искали сильного покровителя и защиты от собственного народа, с которым они не могли справиться одними своими силами, быстро сменили германо-турецкую ориентацию на англо-американскую и пошли в услужение к новым хозяевам, расположение которых они готовы были купить какой угодно ценой. На заседаниях парламента, в газетах, на митингах и собраниях меньшевики всячески старались оправдать приход англичан в Грузию, доказывали, что во внутренних делах Грузия остается независимой и что англичане, мол, будут действовать только с согласия правительства.

В действительности же «гости» стали, неограниченными хозяевами, а меньшевистское правительство только выполняло их приказания.

Экономические интересы английского империализма в Закавказье сводились к хищнической эксплуатации его природных богатств. Их издавна привлекали бакинская нефть, грузинский марганец и другие ценные виды сырья. Вступив в Закавказье, интервенты сразу же привели в порядок нефтепровод Баку-Батуми и начали вывозить нефть.

В области политической английские и американские империалисты стремились превратить Закавказье в один из плацдармов борьбы против Советской России.

Как откровенно заявил глава английской миссии в беседе с представителем грузинского правительства, у англичан в отношении России есть лишь одна цель — подавление большевизма. Это полностью совпадало и с целями меньшевистского правительства Грузии.

Вместе с английскими империалистами в Грузию прибыла миссия Соединенных Штатов Америки, которая ставила себе целью подготовить почву для захвата Кавказа. Глава американской миссии убеждал представителя грузинского правительства, что для Грузии будет весьма выгодно пригласить американцев и что вопрос об этом должны поставить сами политические руководители Грузии.

Английские интервенты бесцеремонно вмешались во внутренние дела Грузии. Они фактически управляли железными дорогами, вмешивались в судопроизводство, контролировали финансовую политику, обязали меньшевистское правительство организовать в печати кампанию восхваления политики «союзников». В Аджарии англичане назначили своего генерал-губернатора.

Английские военные части, расквартированные в Тбилиси и других городах Грузии, бесчинствовали, издевались над местным населением, требовали от него беспрекословного подчинения.

Английские оккупанты всемерно способствовали разжиганию вражды и национальной розни между народами Закавказья.

За короткое время хозяйничанья в Закавказье англичане вывезли отсюда 26 миллионов пудов марганца, 29.830 тысяч пудов нефти, а также большое количество чая, табака и других продуктов.
Да, пионерская организация переняла некоторые ВНЕШНИЕ ПРИЗНАКИ скаутинга, но была прямо противоположной ей по сути - скаутские организации были вне политики, пионерская же создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ПОЛИТИКИ. Для "борьбы за дело великого Ленина".

В остальном я вообще не представляю, какое выложенный ворох информации имеет отношение к моему посту.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:30 (ссылка)
Мне, вообще-то, "понравился" подход россиян:

"Мы всю жизнь унижали вас, оскорбляли вас, убивали вас, угрожали вам, 08.08.08 разорили и разорвали вашу страну, а теперь нам пришла охота пообщаться с вами по-дружески, по-человечески, а вы с нами по-дружески общаться не желаете – какие же вы после этого невоспитанные…"

А и впрямь, невоспитанными получаемся. Так ли это? Обратимся к российской классике:

двое друзей были связаны тесными узами, вместе делили тяготы пути, один даже спас другому жизнь...

А до войны вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою!
Он падал вниз, но был спасен,
А вот сейчас, быть может, он
Свой автомат готовит к бою.


Но потом положение изменилось, один из них сделал то, что он сделал и – друзей раскидало

Взвод лезет вверх, а у реки -
Тот, с кем ходил ты раньше в паре.
Мы ждем атаки до тоски,
А вот альпийские стрелки
Сегодня что-то не в ударе.


И планы одного в отношении другого отныне самые что ни на есть "агрессивные"

Ты снова здесь, ты собран весь,
Ты ждешь заветного сигнала.
А парень тот, он тоже здесь.
Среди стрелков из "Эдельвейс".
Их надо сбросить с перевала!


Могут ли они после этого поговорить нормально, по-дружески, как вы требуете от нас? Автор, ваш соотечественник, между прочим, однозначно отвечает на этот вопрос:

Отставить разговоры
Вперед и вверх, а там...


Вероятно, современные россияне не очень понимают Высоцкого.


Татьяна давеча процитировала песню Алексея Гомана

Здравствуй, милое солнце мое,
Я тебе с поля боя пишу,
Надо мной здесь кружит воронье,
Только я умирать не спешу.
Мы еще погуляем с тобой,
Потанцуем под небом ночным,
Отслужив, я приеду домой,
И ты скажешь подружкам своим.

Припев:

Русский парень от пуль не бежит,
Русский парень от боли не стонет,
Русский парень в огне не горит,
Русский парень в воде не тонет. (припев 2 раза)

Пусть не скоро, но вновь за столом
Соберется вся наша семья,
Про любовь под гитару споем,
И обнимемся, слез не тая.
Снова в небо ракета пошла,
[u]Далеко я от дома теперь
,
Я хочу, чтоб меня ты ждала,
Я к тебе возвращусь, только верь.

Припев:
Русский парень от пуль не бежит,
Русский парень от боли не стонет,
Русский парень в огне не горит,
Русский парень в воде не тонет. [/b]


Сама по себе песня, как песня, патриотическая, о художественных достоинствах умолчу, таких масса, но – обратите внимание на подчёркнутую строчку. Парень-то, оказывается, не Родину защищает, он ведёт ЗАХВАТНИЧЕСКУЮ войну. И такого добра по России масса. Патриотических песен, популярных песен, хороших песен (имеются в виду художественные достоинства), но – героизирующих захватнические войны и на эмоциональном уровне героизирующих фашизм. Чаще всего – исподволь, одной строчкой, так что и не замечаешь, как тебя зомбируют. Например, замечательная песня Кочеткова:

Я тоскую по родной стране,
По ее рассветам и закатам.
На афганской выжженной земле
Спят тревожно русские солдаты.


Слушаешь и становится тревожно за солдат, жаль их, которые под пулями, и как-то не задаёшься вопросом, а что им делать "На афганской выжженной земле"? Какого чёрта их вообще туда понесло? Где Россия, а где Афганистан? Кто их звал, на чужую землю? Зачем? И, кстати, куда девались солдаты других национальностей, они что – пыль манежная? Автор их даже не замечает...
Наверно и про позорную грузинскую войну в России тоже сложат героические песни. И будут там русские солдаты, бомбившие грузинские города, самыми-самыми-самыми... Героями.
Кто самый знаменитый полководец в России? Суворов Александр Васильевич. Тот, который за всю жизнь НИ РАЗУ не защищал отечество – вёл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО захватнические войны, но мальчиков учат – делай как он.
Вот только про Ганса, Фрица и Гюнтера в прошлом столетии тоже слагали подобные песни. И полководцы соответствующие наверняка их кумирами тоже были. И сами они тоже не были дьяволятами с рожками. И девушки их тоже дома ждали. И матери...
С чего они начинали?
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?


Как они жили?

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.


К чему стремились, какие пели песни, о чём мечтали и – чем кончили! Видно, благородные порывы не исключают фашизма. Судят о том периоде почему-то не по их намерениям, судят по делам Эльзы Кох. Не по НАМЕРЕНИЯМ, а по ДЕЛАМ, вот так-то.

Это – пропаганда. ИМХО – пропаганда ФАШИСТСКАЯ.
И как тут не вспомнить Новеллу Матвееву:


И прихрамывая, шел Томми безучастный
Без улыбки, без любви, по земле чужой,
И смутили Томми слух музыкой прекрасной,
Чтоб с улыбкой умирал, убивал с душой.
И взвилася рядом с песнею снаряда
Песенка о добрых кобрах, и смешных нетопырях
Об акулах благодарных, о казармах лучезарных,
И о радужных холерных лагерях.
...
Ноги черные сложив, в обгорелый крендель,
На земле сидит факир - заклинатель змей.
Встала кобра, как цветок, и на пестрой флейте
песню скорби и любви он играет ей.
Словно бусы, в три ряда, у него на шее,
Спит гремучая змея, - зло уснуло в ней.
Властью песен быть людьми могут даже змеи.
Властью песен из людей можно сделать змей!



Что ж, вы всегда готовы "с улыбкой умирать, убивать с душой", но если мы непрерывным потоком получаем подобные масc-медиа из России (я про кинематограф ещё не упомянул), помня что " Властью песен быть людьми могут даже змеи. Властью песен из людей можно сделать змей!", если мы видим – змей из вас давно уже СДЕЛАЛИ, если мы каждый день вынуждены убеждаться - иметь с вами дело подобно прогулке по серпентарию, как же, по вашему мнению, с каких позиций мы должны с вами говорить???

И, кстати, почему в других государствах ничего подобного не происходит? По-крайности, из известного мне?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:38 (ссылка)

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Есть политики, более честные или менее честные, боевики, которым нужна кровь и власть, а есть - народ. И плохо, когда он никому не нужен. Хотя все стремятся его использовать.
А простые люди стремятся помогать друг другу, потому что только так выживут.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 13:46 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Для чтения.....
А вы не были пионером?!)
Если путаете с гитлерюгендом в одну кучу...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 14:47 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Заткнись Скиф про чеченцев. Нельзя говорить плохо про весь народ но я всё равно скажу. Скажу потому что не могу больше молчать по этому поводу.
Если на рынке на видном месте висит объявление о продаже русских рабов в хорошие руки с указанием стоимости за этих рабов, а сотни людей проходят мимо, читают интересуются и считают это НОРМАЛЬНЫМ я не понимаю что за нравственность у этих людей.
Если собирая в школу своего сына мать в это же время относит в подвал хлеб и воду для сидящего на цепи русского ребёнка за которого требуют выкуп и считает что это нормальный бизнес её мужа , ТО Я НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ЭТО ЗА МАТЬ И ЧЕЛОВЕК ЛИ ЭТО.
Я не буду и не хочу продолжать......... эту тему. Но я точно знаю что будет происходить в Чечне если Россия не будет контролировать эту республику.
ЗАТКНИСЬ! Второго Афганистана на территории России НЕ БУДЕТ! как бы ты слюной не брызгал.
Достаточно Киргизии и слёзы и разбитые надежды обманутых людей на совести ДЕМОКРАТОВ и США.
Что может случится Россия в состоянии понять. Ты Скиф прогнозировать будущее не умеешь и если не умеешь, то заткнись
и не мешай. Мы хотя бы умеем ошибки ИСПРАВЛЯТЬ, а ты умеешь только ГРОБИТЬ всё.

Я не могу заткнуться про чеченцев, потому что я НЕ ГОВОРЮ ПРО ЧЕЧЕНЦЕВ. Весь твой запал не имеет ко мне никакого отношения. Ибо было написано так, что понятно и дураку:
"Мой пост не о политике, не о Дубровке, не о Чечне, мой пост ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОБ ЭТОМ ВЫСТУПЛЕНИИ."

Если ты по молодости лет не способен понять, что означают эти слова, попроси старших, они объяснят.

Не твоё собачье дело на что я способен и что мне не дано.
Я уже свой вывод в отношении тебя сделал.
Ты способен обливать грязью и копаться в чужих действиях.
Способен обвинять и не видеть преступлений(чудовищных преступлений совершаемых твоими героями)
Ты способен РАЗРУШАТь ради идеи и ради этих же идей способен угробить то что не тобой создано.
Создавать и прогнозировать ситуацию ты не способен.
Набор твоих знаний бессмыслен и непродуктивен.
Ты как и твои герои способен мешать всем не признавая правоту ни одной из сторон и при этом создавать ситуацию смертельно опасную для твоего народа и твоего государства.
не тебе копаться в особенностях русского народа. Этот народ гораздо на большее способен чем ты можешь себе предположить.
Ты акцентируешь внимание на недостатках и пытаешься осмеять и унизить нас. Зря стараешься мы о себе знаем больше чем ты о нас и критикуем себя в 1000 раз сильнее чем кто либо во всём мире.
...........................
Этот фильм придумали не русские Его создали наши враги чтобы лучше понимать с кем имеют дело

Ссылка на Flash-объект
Не моё. Тебе не дали разума Бог и природа, меня не спрашивали.
Вместо обсуждения темы, по обыкновению своему, переходишь на личности? Что ж, давай! Быть может, этот язык будет для тебя понятнее.
Итак "способность копаться в чужих действиях" ты вменяешь мне в вину. Следовательно, неспособность анализировать чужие действия для тебя - добродетель. В вашем языке это называется одним словом - ГЛУПОСТЬ. Да, с этой точки зрения ты вполне добродетелен.

Какие, интересно, "чудовищные преступления" совершаются "моими героями"? Расстрел польских офицеров сотрудниками НКВД, например? По словам твоего Премьера, виноваті в єтом только два человека - Сталин и Берия. Просто так - взяли и расстреляли. Все 22 тісячи. А армия, НКВД, режим и народ, что всё єто создал - ни при чём. Странно слышать такое от потомка фашистов, оправдывающего преступления фашизма. ГУЛАГ оправдываешь ты, репрессии оправдываешь ты, расстрелы оправдываешь ты, а "не вижу преступлений" - я???? Так не пойдёт, это "ложь и двуличие" называется. Прежде, чем обвинять меня в каких-то проступках, изволь взять свою меру ответственности на себя. За оправдание Голодомора, например. Депортаций и прочего нацизма и т.д.

Я способен разрушать??? Весь мир насилья мы разрушим до основанья - программа чьих предков? Моих или твоих? Мои народ воевал ПРОТИВ разрушителей. А не ты ли СЕГОДНЯ намеревался разрушать мою страну? "Отберём у Украины Крым, отберём Севастополь" - чьи слова? Не твои ли? А чья страна сегодня РАЗРУШАЕТ Грузию, отторгнув от неё две грузинских территории. Неужели моя??????

Создавать и прогнозировать ситуацию я не способен? Да я твоё поведение прогнозирую, как хочу.

Я способен "создавать ситуацию смертельно опасную для твоего народа и твоего государства" (вот даже какую), но двумя строками раньше "Создавать и прогнозировать ситуацию не способен" - заврался ты, фашик, это два взаимоисключающих утверждения.

Русский народ гораздо на большее способен чем я могу себе предположить? Возможно. Например, на Третью мировую, особенно учитывая вашу НАСТУПАТЕЛЬНУЮ (???) ядерную доктрину. Вторую вы уже развязывали. Нашли, чем гордиться! А знаешь, чем будут воевать в Четвёртой Мировой войне?

"Зря стараешься мы о себе знаем больше чем ты о нас и критикуем себя в 1000 раз сильнее чем кто либо во всём мире." - странно слышать такое от убеждённого фашиста, не знающего даже того, что, по его же уверению, знает весь российский народ. Например, КУДА должна вернуться Украина. Вся Россия, по твоему признанию, это знает, а тебе, убогому, не говорят. Знать, соотечественники понимают, что до таких знаний ты ещё не дорос.

Иди, пожалуйся на меня дежурному врачу. Он тебе седативные выпишет. Как-никак, судить о том, на что ты способен и чего тебе не дано входит в его прямые служебные обязанности врача психиатрической клиники. А мне-то что? Не моё это собачье дело.

Ну, как тебе переход на личности? Понравился?

Да, кстати, посторонние фильмы НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Вы про захватничество с американцами побеседуйте, а?
Там как раз истерят по Ирану


Back at home a young wife waits
Her Green Beret has met his fate
He has died for those oppressed
Leaving her this last request
Put silver wings on my son’s chest
Make him one of America’s best
He’ll be a man they’ll test one day
Have him win the Green Beret


Дома ждёт молодая жена
Её «зелёный берет» встретил свою судьбу
Он погиб ради угнетённых
Оставив ей свою последнюю волю:
Прицепи серебряные «крылышки» на грудь моему сыну
Сделай его одним из лучших [солдат] Америки
Он будет тем, кого однажды испытают
И он получит зелёный берет

«Угнетённых освободим» (лат. De Oppresso Liber) — девиз Сил специального назначения Армии США.

Но нет, вы ж любите их, как Бандера любил Германию...
И может, небездвоздмездно?)))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:05 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Если следовать такой (удивительной) логике, скажем так - примитивно-бытовой(хуторской?), то у Англии и Германии - точно была "любовь до гроба", и даже после "гроба"(военных действий) - то есть тайная, и причем очень выгодная со всех сторон.
Мюнхенский сговор, отношения Украины с Польшей, Бандеры с ляхами - для вас тема запретная, вам низзя, потому не хохота) ввязываться в полный спор
Мира вам, однако.
Не была б она для тебя удивительной, не было бы нужды и в разговоре. А мне удивительна своя логика. Это естественно.

Прежде, чем говворить о "тайной любви" Германии и Англии, например, хотелось бы познакомиться с плодом этой любви. Снабжала ли Англия Германию продовольствием, стратегическим сырьём? Обучала ли немецких военных? Немецкие тайные службы? Планировала ли английская буржуазия в союзе с дружественной немецкой буржуазией "Мировую пролетарскую революцию" и во что всё это вылилось? Да проводила ли Англия с Германией хотя бы совместные военные парады? Были ли они соратниками?
Если ответы на эти вопросы положительны, то - да, ты прав. Если же ты намекаешь на банальность, что Европа терпела немецких фашистов (как, кстати, и российских), не желая ввязываться в драку и пытаясь урвать себе кусок пожирнее, то это бесспорно, но - не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Что же до "запретных тем", то - почему ты решил, что они - запретные? Обсуждай, пожалуйста. Но только стоит ли обсуждать это с вами? Вы же своей истории не выучили, вам ли знать польскую? А пенять нам на это с вашей стороны и вовсе идиотизм - это всё равно, что Украина станет обвинять Россию в войне с Финляндией. Тоже ведь - явная, ничем не спровоцированная агрессия. Мы же не говорим об этом здесь не потому, что тема запретна, а потому что разговор беспредметен.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:08 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Кто формировал?
Раньше Геббельс, теперь - известно кто)
Последователи всегда найдутся...
Да, Михаил, эк тебя аттестовали!
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:11 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Кто такие чеченские боевики - могут объяснить и в Грузии, там их боятся до сих пор. Но есть другие чеченцы, которые бежали в 90-х от своих же абреков куда могли - большей частью в Россию. И тут лечили и учили чеченских детей, не знающих русский язык, такие вот простые русские женщины.
Басаев ведь не сидел подобно Скифу в интернете, извергая проклятия на Россию, он резал.Взрывал.За границами Чечни. И мечтал дойти до Москвы.
Уже прозвучало от вас сравнение Бандеры с Басаевым. В положительном контексте.
Как говорится, выводы делаются сами.
Отрицаю это. Было сравнение БИОГРАФИЙ Бандеры и Басаева - оба выступили против тех, кто их поначалу обучал, за свою страну. Вывод - если Басаева обучала Россия (на тот период - его страна), а Бандеру - Германия (на тот период - лучший друг СССР), из этого не следует, что Басаев служил России а Бандера Германии.

Всё. Иного сравнения не было.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:14 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Поэт не меряет вершины линейкой, ему без разницы, что Сванетия в "два раза ниже")) Он сердцем смотрит. Не знаете как это?)
А ещё говорите про дружбу и любовь...
Знаю, поэтому и удивлён твоим странным ответом.
Ответить С цитатой В цитатник
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:16 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Но нет, вы ж любите их, как Бандера любил Германию...
И может, небездвоздмездно?)))


Вам тоже так показалось? Я в этом давно не сомневаюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:18 (ссылка)
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение Аноним
Кто такие чеченские боевики - могут объяснить и в Грузии, там их боятся до сих пор. Но есть другие чеченцы, которые бежали в 90-х от своих же абреков куда могли - большей частью в Россию. И тут лечили и учили чеченских детей, не знающих русский язык, такие вот простые русские женщины.
Басаев ведь не сидел подобно Скифу в интернете, извергая проклятия на Россию, он резал.Взрывал.За границами Чечни. И мечтал дойти до Москвы.
Уже прозвучало от вас сравнение Бандеры с Басаевым. В положительном контексте.
Как говорится, выводы делаются сами.


Кстати, в 2000 году я лежала в больнице. В соседней палате лежала чеченка, которая пошла за хлебом, но попала под обстрел. Лечили РУССКИЕ врачи-ей раздробило кость. Осколки кости вытаскивали из кишечника. Когда я выписывалась, её переводили в другое отделение. Эту женщину и всю её родню, а возле неё всегда было много родственников знала вся больница-каждый старался поделится с ними из того, что ему приносили из дома. Даже просили своих, чтобы приносили что-нибудь специально для этой чеченки и её родственников. ПРОСИЛИ РУССКИЕ. Для русских она была не бандиткой-чеченкой, а ЧЕЛОВЕКОМ, ПОПАВШИМ В БЕДУ. По её словам, попала под обстрел своих же чеченцев.
А если бы русских? Или мало женщин и детей под те обстрелы попадали? Особенно когда боевой вертолёт расстреливает колонну беженцев.

Татьяна, повторяю, речь не о российско-чеченских отношениях. Речь о готовности россиян убивать с любовью(?) и, соответственно, требовать ответной (?????) любви.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

/А мне удивительна своя логика/
Нда? Уже хорошо)

К тому же у вас - заело.
Про контакты, помощь, сепаратные переговоры с Англией, вернее Британской Империей, "владычицей морей" и так известно,чего повторяться-то?

Пролетарские, большевистские идеи Гитлеру были чужды.Он был идейный антагонист Сталина.
Тоже известно. Иначе бы Бандера с ним не снюхался.

Идея мировой революции Сталину не импонировала, как известно.И оппозицию в этом плане он не поддерживал.

Что там далее о поляках? Ну расскажите несведущим, к примеру, о Волынской резне.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:24 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Есть политики, более честные или менее честные, боевики, которым нужна кровь и власть, а есть - народ. И плохо, когда он никому не нужен. Хотя все стремятся его использовать.
А простые люди стремятся помогать друг другу, потому что только так выживут.
Но политиков приводит к власти именно народ, те самые "простые люди", следовательно, по поступкам политиков можно судить и о том, чего стоят простые люди. О дереве - по плодам, так говорит Библия. А то, что якобы относятся друг к другу неплохо... Гитлер (судя по кинохронике) и Ленин (судя по "Рассказам о Ленине") оба очень любили детей, но сколько сотен тысяч детей приказал уничтожить каждый из них? Заморив голодом сотни тысяч детишек (22г.), можно вполне позволить себе приласкать одного, благо, под объективом. Или перебив десятки тысяч женщин пожалеть в больнице одну. Исключительно для успокоения совести.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:34 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Для чтения.....
А вы не были пионером?!)
Если путаете с гитлерюгендом в одну кучу...
Был. И ваш народ учил нас - "фюрер превыше всего". Чтобы быть достойным пионером ты доложен предать своего отца и свою мать (см. биографию пионера №1) (кстати, Михаил лгал, что не знает кто таков Павлик Морозов), ты доложен стучать на своих товарищей, ибо иначе ты им не товарищ, а это "ложное товарищество" (термин подлинный). Вы учили нас, что мы должны отрешиться от нравственных сомнений и быть всегда готовыми "к защите дела Ленина и коммунистической Партии" (т.е. голодоморам, гулагам, расстрелам, нацизму и прочим делам этого режима). Учили этому ДЕТЕЙ.

Мальчишки из гитлерюгенда в упор расстреливали из фаустпатронов советские танки, погибая при этом сами, но защищая дело фюрера в безнадёжной уже, проигранной войне. А вот, на кого вы учили равняться нас:

Зрачок пулемёта - мальчишеский взгляд,
Под вражеским танком гранаты гремят
Дорога закрыта надёжным замком,
Но галстук не вьётся на ветре тугом.
Он крылья раскинул, он кровью истёк,
Темнеет на нём опалённый кружок
Последнюю точку поставил свинец,
Строка не допета и песне конец.

А кстати, про кого стихи? Оба носили галстуки...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Что за детсад ? или деДсад..не знаю))
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Скиф   обратиться по имени Четверг, 22 Апреля 2010 г. 15:43 (ссылка)
Исходное сообщение Аноним
Вы про захватничество с американцами побеседуйте, а?
Там как раз истерят по Ирану


Back at home a young wife waits
Her Green Beret has met his fate
He has died for those oppressed
Leaving her this last request
Put silver wings on my son’s chest
Make him one of America’s best
He’ll be a man they’ll test one day
Have him win the Green Beret


Дома ждёт молодая жена
Её «зелёный берет» встретил свою судьбу
Он погиб ради угнетённых
Оставив ей свою последнюю волю:
Прицепи серебряные «крылышки» на грудь моему сыну
Сделай его одним из лучших [солдат] Америки
Он будет тем, кого однажды испытают
И он получит зелёный берет

«Угнетённых освободим» (лат. De Oppresso Liber) — девиз Сил специального назначения Армии США.

Но нет, вы ж любите их, как Бандера любил Германию...
И может, небездвоздмездно?)))
"как Бандера любил Германию" после разговора о Бандере и Басаеве, это что, подлость? Попытка вывести из себя?

Мы не говорим об Америке. Если у вас какие-то отношения с Америкой, вам естественно говорить об этом с американцами. Мы говорим об отношении России и россиян (что, в сущности, одно и то же) с её соседями. Америка тут - никаким боком, а то, чем ты занялся, называется ЗАБАЛТЫВАНИЕ ТЕМЫ
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 ..
.. 5 6 [7] 8 9 ... 114 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку