Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25
Это кто нас морали будет учить?????

Настоятельно требую прочитать это и ответить на поставленные там вопросы. Ответить, осетинов спасать русская армия пришла или грузинскую армию уничтожать и отбирать Цхинвали. Первое не вытекает от второго АБСОЛЮТНО, потому, что Цхинвали с её оставшимися жителями Российская армия бомбила похлеще грузинской!!! Читай!

"Третья удивительность в докладе комиссии вот какая: комиссия долго обсуждает, являлась ли грузинская «бомбардировка Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа» нарушением прав человека или не являлась. И приходит к выводу, что являлась.

Я сейчас немедленно соглашусь с уважаемой комиссией. Давайте так и запишем. Артобстрел мирного города является нарушением прав человека.

Вообще-то комиссии следовало бы установить, при каких условиях был произведен обстрел. Например, установить, почему за несколько дней до вероломной атаки из Цхинвали было вывезено почти все гражданское население, а зато завезены в массовом порядке журналисты, призванные освещать вероломную грузинскую агрессию.

Например, установить, почему осетинские власти еще 7 августа сообщали об уничтожении грузинами сел Дмениси и Хетагурово, но когда дотошные журналисты поехали проверять, то оказалось, что Дмениси и Хетагурово целы, а соседнее с Хетагурово грузинское Нули, наоборот, горит.

Например, установить, почему еще в 8 вечера вечера обитатели Цхинвали веселились и праздновали уничтожение Нули и писали в блогах «даешь внеплановое заполнение трупами морга Гори!», а спустя несколько часов Грузия вдруг напала на «мирно спящий Цхинвали».

Да и где, что и сколько разрушено, установить бы не худо, потому что это какой-то странный тотальный обстрел, при котором корреспондент «Известий» залезает на крышу (!) гостиницы и наблюдает оттуда за тотальным обстрелом, а министр осетинского правительства бежит к местному Дому правительства и обнаруживает, что Дом правительства горит. Потому как из его описания следует, что не все в Цхинвали горело и дымилось, ежели министр бегал по улицам невозбранно к Дому правительства.

Но оставим эти мелочи. Согласимся с комиссией Тальявини: не имела Грузия права ни одного снаряда класть по городу. Вот противная сторона имела право жечь Нули, и это не нарушение прав человека; вот противная сторона имела право убивать грузинских миротворцев — и на это грузины не смели отвечать; вот противная сторона имела право гвоздить из 152-мм — и такие мелочи, откуда в зоне конфликта взялись 152-мм орудия, комиссия Тальявини обсуждать не будет.

Но вот один-единственный вопрос: ведь Цхинвали обстреливали не только в ночь с 7-го на 8-ое. Но и в ночь с 8-го на 9-ое. И с 9-го на 10-ое, когда грузинские танки стояли в городе.

И у нас есть описания этих бомбежек, от очевидцев, и видно, что эти уж бомбежки совершенно чудовищные, тут уж никто по улицам не бегал и никто на крышу гостиниц не забирался, тут уж с неба мело по всему подряд, и именно эти бомбежки и обстрелы, тотальные, вынесли грузинскую армию из города.

Так кто же ровнял город с землей, когда в нем находились грузинские танки? Может быть, это делали сами глупые грузины? Тогда комиссия Тальявини должна заклеймить их: мол, ненависть грузинских фашистов к осетинскому народу была столь велика, что они, заняв город, прямо на свои танки и свою пехоту еще и бомбы сбрасывали, снаряды клали — лишь бы уничтожить прямо вместе со своими танками осетин. Тогда комиссия Тальявини должна была заклеймить позором проклятого тирана Саакашвили, который в приступе безумия уничтожает в городе собственную армию."

Россия бомбила похлеще грузинской? ХА! ХА! ХА! Ищите других дураков и рассказывайте свои лживые сказки им!

Исходное сообщение Mihail25
EDI ,
Извини EDI но я больше ничего обсуждать не буду.
Мне и грузинов жаль и осетинов и война эта долбанная спровоцированная и никто ни одна собака не сделала попыток предотвратить её. Саакашвили ваш мудак полный масло в огонь подливал
и на силу надеялся. Какая сейчас может быть сила?
Взлетим все вместе и не проигравших не выигравших не будет.

Можно было договориться даже тогда когда Путин принял решение о Грузии после презнания Косово.
Если бы в тот момент Саакашвили видя какое значение имеет для России потеря последнего союзника в Европе не стал бы упиваться своим злорадством по поводу бессилия России и отложил вопрос о вступлении Грузии в НАТО. Вот встретился бы с Медведевым и сказал что для Грузии очень важны эти республики и что ситуация там опасная и что он надеется на помощь России в этом вопросе. Он не верит в агрессивные планы России и вступление Грузии в НАТО НАТО не является НА ДАННЫЙ МОМЕНТ( не навсегда а на данный момент) преоритетным для Грузии. И ВСЁ!!!!!!!!!!!!! Понимаешь ВСЁ!!!!! и Путин бы остыл.
Югославии уже НЕТ! а хорошие отношения с Грузией возможно можно вернуть и это на тот момент было бы ВАЖНЕЕ!

Эх, Михаил, Михаил все это в свое время пробовал Шеварднадзе (нередко и в самых унизительных, для нашей страны, формах), а при его правления даже не сплетничали про НАТО, но как все это было "отблагодарено" все знаем довольно хорошо, а ведь речь, сейчас, даже не о 90-х годах прошлого века, я о постелциновской России...
А так, Михаил, было бы желание - причина найдется, вот так и находятся нужные причины у вас в отношении всех наших властей...

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ещё раз для особо непонятливых. Вы вышли из состава СССР, нарушая законодательство, которое этот пункт оговаривает. В том законодательстве прописано чётко, что Республика, выходящая из состава СССР обязна предоставить суверенитет своим автономиям, если они этот суверенитет попросят. Осетия и Абхазия этот суверенитет попросили. Вы их слушать не захотели, вам амбиу=ции важнее. Ну и получили то, что добивались изначально. Рыли яму им, а вырыли себе. "Не рой другому яму-сам в неё попадёшь" Сама себя выставляешь "особо непонятливой"? Вопрос, выходить из чьего-то состава по законодательству СССР надо было решать путём референдума. На территории автономий референдум провели ПОСЛЕ ЭТНИЧЕСКИХ ЧИСТОК из грузинского населения автономий. Результаты референдума ПОСЛЕ НЕЗАКОННЫХ ЭТНОЧИСТОК недействительны и незаконны!!!! Понятно?

Мая, не надо мне лапшу вешать. Я обладаю информацией. И имею возможность проверять. Если бы я не знала о том, что говорю, не говорила. НО Я ЗНАЮ!!!!!!!!!!! Грузия нарушила законодательство! Вы думаете россияне идиоты и скушают любую наживку? НЕ ВЫЙДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Танки наши там были и добровольцы наши там были но это так народ отреагировал но это не тот масштаб . Если бы Ельцин тогда принял решение то исход был другим.

http://www.youtube.com/watch?v=HAaGmgwj-9k&feature=related

Не то правительство. Правительство было не достойное России.

Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение Аноним
) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая.


Спасибо за такое мнение обо мне.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?


Вот и я про то же.
Исходя из вашей позиции, можно узнать, как вы думаете, чьи же порядки должны быть на com, net, org и других нероссийских доменах и, в таких доменах, следует ли призвать россиян, чтоб они не говорили ничего негативного в отношении зарубежных (соответствующих домену) стран?
Ведь самый простой вопрос этот и может хотя бы на него ответите искренно?

А покажите мне таковых. Покажите, кто там и что говорит.

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Мая, не надо мне лапшу вешать. Я обладаю информацией. И имею возможность проверять. Если бы я не знала о том, что говорю, не говорила. НО Я ЗНАЮ!!!!!!!!!!! Грузия нарушила законодательство! Вы думаете россияне идиоты и скушают любую наживку? НЕ ВЫЙДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!

Н-да... Наверное вся информация, которая имеется в твоей голове или такая-та страшная тайна за семью замками, которыми никак не хочешь поделиться или .... а может нет там ничего?

Исходное сообщение EDI
Кстати, Жириновский занимает довольно высокий пост в Госдуме, Вы знакомы с его высказываниями?

Нашли кого в пример приводить))))))) У нас его никто серьёзно не воспринимает. А документы приведу.

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
В Грузии элементы фашизма вообще на государственном уровне. Так что не грузинам других обвинять.

" [1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем."

Перечисли, которые из этих признаков присутствуют в Грузии и НЕ присутствуют в России.

И на Ваши вопросы отвечу документами. Мне надоело, что Вы свой же народ позорите.

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А покажите мне таковых. Покажите, кто там и что говорит.

Хорошо!
А заранее интересует, когда покажу такие блоги и пользователей на НЕроссийских ресурсах, где россияне выступают даже весьма оскорбительными высказываниями против США, НАТО, европейских стран, то какая будет Ваша реакция? Просто интересует...

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А кто такая эта Латынина? Она что, сидела в подвалах с мыслью о том, что каждую секунду в этот подвал может снаряд угодить? Она что, спасала раненых, хоронила убитых? На её глазах убивали детей только за то, что эти дети ОСЕТИНЫ? Грошь цена этой Латыниной, потому что её там не было! США ей платят, вот она и квакает то, что америкосам выгодно. А ты там была? Смотрела и видела всё то, что перечислила, своими глазами? Нет? Тогда чем ты лучше знакома с ситуацией?

МОИ ДРУЗЬЯ ИМ КРОВ ИСКАЛИ! Я ОСЕТИНАМ ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ СОБИРАЛА! Я ОТ НИХ НЕПОСРЕДСТВЕННО ВСЁ СЛЫШАЛА. Я НЕ С КРЕМЛЁМ, Я С САМИМ ОСЕТИНСКИМ НАРОДОМ ОБЩАЛАСЬ. ОСЕТИНЫ НИКОГДА НЕ БУДУТ С ВАМИ, ПОТОМУ ЧТО ОСЕТИНЫ ОБВИНЯЮТ ВАС!!!!!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина

Исходное сообщение EDI
Кстати, Жириновский занимает довольно высокий пост в Госдуме, Вы знакомы с его высказываниями?

Нашли кого в пример приводить))))))) У нас его никто серьёзно не воспринимает. А документы приведу.

То есть его НИКТО в Госдуму не выбирал... Или всё-таки выбирали? Что за несерьёзный народ, а?)))

Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А покажите мне таковых. Покажите, кто там и что говорит.

Хорошо!
А заранее интересует, когда покажу такие блоги и пользователей на НЕроссийских ресурсах, где россияне выступают даже весьма оскорбительными высказываниями против США, НАТО, европейских стран, то какая будет Ваша реакция? Просто интересует...

Так не честно)))))))) Вы мне сначала покажите, я потом отвечу. И отвечу честно обещаю. Мне сейчас трудно сказать, что означает оскорбительные высказывания. Если критичные, то это одно. Я сама к ним очень критически отношусь, а вот оскорбительные..... В общем, жду ссылок.

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
МОИ ДРУЗЬЯ ИМ КРОВ ИСКАЛИ! Я ОСЕТИНАМ ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ СОБИРАЛА! Я ОТ НИХ НЕПОСРЕДСТВЕННО ВСЁ СЛЫШАЛА. Я НЕ С КРЕМЛЁМ, Я С САМИМ ОСЕТИНСКИМ НАРОДОМ ОБЩАЛАСЬ. ОСЕТИНЫ НИКОГДА НЕ БУДУТ С ВАМИ, ПОТОМУ ЧТО ОСЕТИНЫ ОБВИНЯЮТ ВАС!!!!!!!!!!!!!!

А грузинам-беженцам (хоть в 90-е, хоть 2008) твои друзья кров искали? Или у вас беженцев жалеют по национальному признаку? Их вы слушали? Они кого обвиняют? Они же видели кто их выгонял и кто сжигал их дома целыми деревнями, а кто страховал поджигателей и помогал им...

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение EDI
Кстати, Жириновский занимает довольно высокий пост в Госдуме, Вы знакомы с его высказываниями?


Нашли кого в пример приводить))))))) У нас его никто серьёзно не воспринимает. А документы приведу. То есть его НИКТО в Госдуму не выбирал... Или всё-таки выбирали? Что за несерьёзный народ, а?)))

А Вы процент проголосовавших за него учли?

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А Вы процент проголосовавших за него учли?

Вот делать мне больше нечего проценты Жириновского считать? Откуда я знаю... Факт то, что он в Госдуме и за трибуной часто стоит и его слушают. И он говорит, над ним смеются, а потом делают то, о чём он говорит.

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Я ОСЕТИНАМ ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ СОБИРАЛА!

Ради любопытства: Вам не захотелось собрать гуманитарную помощь и для пострадавших грузин?

Ответ на комментарий EDI

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А Вы процент проголосовавших за него учли? Вот делать мне больше нечего проценты Жириновского считать? Откуда я знаю... Факт то, что он в Госдуме и за трибуной часто стоит и его слушают. И он говорит, над ним смеются, а потом делают то, о чём он говорит.

А раз Вам делать больше нечего, то и не приводите в пример человека, над которым вся Россия ржёт. Но к несчастью он часто прав оказывается в своих прогнозах. Уточните сначала тему, потом уже говорите, хватит в грязь лицом ударять. И так уже опозорились.

Mihail25, опять одни слова... Весь город разрушили, трупы на улицах прямо валялись, а комиссия по расследованию больше 300 погибщих с осетинской стороны не нашла, и то неизвестно кто из них от чьей пули и бомб погиб, грузинской или российской...

Татьяна_Ясина, твой пустозвон мне порядком надоел.

Исходное сообщение Nema_Alex
Mihail25 , опять одни слова... Весь город разрушили, трупы на улицах прямо валялись, а комиссия по расследованию больше 300 погибщих с осетинской стороны не нашла, и то неизвестно кто из них от чьей пули и бомб погиб, грузинской или российской...

Татьяна_Ясина , твой пустозвон мне порядком надоел.

А думаешь мне твой не надоел? Надоел не меньше. Пустозвон и беспросветная тупость.

Татьяна_Ясина, ладно, пусть я буду называтья беспросветно тупой, если это означает быть непохожей на тебя. Согласна...

Ответ на комментарий Nema_Alex

Исходное сообщение Nema_Alex
Mihail25, опять одни слова... Весь город разрушили, трупы на улицах прямо валялись, а комиссия по расследованию больше 300 погибщих с осетинской стороны не нашла, и то неизвестно кто из них от чьей пули и бомб погиб, грузинской или российской...

Татьяна_Ясина, твой пустозвон мне порядком надоел.

Ты это нарочно пишешь?
Они же время называют. Все называют когда это произошло.

Так тоже нельзя.........

Если это им мстя такая от вас за то что на нашу сторону перешли то тогда и не надо из себя гуманистов изображать.

Тогда надо вам честно признаться-МЫ ХОТЕЛИ ИХ НАКАЗАТЬ.
НАКАЗАТЬ ЗА ТО ЧТО ОНИ ОТНЯЛИ У НАС НАШУ ЗЕМЛЮ.

МЫ НЕ ЖАЛЕЕМ О ТОМ ЧТО С НИМИ ПРОИЗОШЛО.
Это не мудак Саакашвили в тайне от грузинского народа отдавал приказ бомбить мирных жителей. Это наш грузинский президент выполнял НАШ грузинский ЗАКАЗ.

Mihail25, тоже демагогией начал заниматься? Какое наказать? Мы защищали наше государство и наших граждан от чужих. Если чужими оказались осетины, абхазы или русские, армяне или африканцы, то это не наша вина. Мы защищаем своё государство и народ. Никакой войны и геноцида нам не нужно, но навязывают и втягивают в кровопролитие... и только идиоты это понять не в состоянии. Оставьте нас в покое!

С Богом!

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Penman
да ладно умилиться от собственного величия.... не так давно осетинов и абхазов планировали нагнуть в ту самую позу, бандюками их обозвали сепаратистами, себя хозяевами земель нарекли...
Теперь очень очень на долго вам осталось винить в своих бедах, допустим меня, мои личные качества не позволили вам поступить высокогуманно и цивилизованно. Конечно это от того, что я тиран и деспот с неугодной для вас философией))))
ну по поводу меня опять конечно ты ошиблась... я максимум, что позволяю себе это прикалываться над вами... серьёзно о чём говорить? Россия такая же ваше Родина и Отечество как и та малая горная часть, которую вы называете моя Грузия, и сепаратисты в большей степени вы, потому как все эти годы пытаетесь о России отмежеваться. Легче вам так ? Приятнее - да на здоровье!!! Любая возможная ваша война с Россией продлится не более пяти дней, примирение - может лет пять, может пятьдесят и вся острота проблем и переживаний достанется именно вам. Знание и понимание этого позволит управлять своей жизнью, а не довольствоваться доступным.

Расскажи лучше как про 9 мая рассказывает телевидение Грузии, как вспоминает героический путь советской армии, как чествуют ветеранов???
Бандюками и сепаратистами обозвади не осетин и абхазов, а персон осетинской и абхазской национальности, которые к сепаратизму и призывали и занимались бандитизмом. Хозяева земель не мы, не осетины и не абхазы, а Грузинское государство. Мы только владеем тем, что оформлено в нашу частную собственность. Если мне лично не нравится жить в государстве Грузия, то я продам мою частную собственность и уеду жить туда, куда душа позовёт. Аналогия с СССР очень некорректная, потому, что государство это по сути развалилось не из-за Грузии (может Баку 1990-го тоже вспомнишь?), а по обоюдному соглашению входящих в этот Союз государств-республик. Россия сама обрела независимость (непонятно только от кого) и признала независимость в частности Грузии в её границах, в которых она находилась в Союзе. Не так было? Так было... Так, что и Абхазия и Южная Осетия - это были территории государства Грузия (об исторической оправданности такого положения сейчас не буду распространяться. уже тысячу раз сказано). Россия оккупировала их и объявила независимыми государствами в одностороннем порядке, что является нарушением международного права и территориальной целостности суверенного государства. Разницу улавливаешь? Да всё прекрасно ты понимаешь в отличии от некоторых.
Войну с Россией не мы начали. Не такие неадекватные, как бы вы там не представляли. Это Россия на нас напала и мы просто некоторое время сопротивлялись, пока не включились международные дипломаты.

Святая тема для тебя, прям часами готова говорить про международное право и Грузию, униженную обиженную... да и ладно.
На свидетельствах осетинской стороны все хором так и говорят, грузины бегали по Цхинвалу и орали истошно это наша земля.
Намедни ты, Эди, Кандра раз по пять обмолвились что Осетия и Абхазия - ваша земля и тут ты впервые за пол года нашей активной полемики вдруг впервые и как-то непоследовательно объяснила, что это земля государства Грузия. Вот так вот...
Я родился в Туапсе, вырос в Тмутаракани... по вашим летописям эти земли когда знавали некий грузинский протекторат, интересно мог бы быть вариант, когда б я, сидючи в родительском доме, мог бы встретить грузина в американском камуфляже с утверждением что эти земли его, (либо Грузинского государства)???
Вот я думаю, не будь сильной и мощной России - такое бы могло быть реальностью.
Вы освоили от Запада одно мощное качество - пропаганда. Талдычь не то, что есть на самом деле а то, что хочется, что грезится и мерещится. Только пропагандируете вы также бездарно как и воюете.
Майя, земля принадлежит тому, кто может осуществлять на ней свою разноплановую деятельность, регламентируемую правом и защищать свою неприкосновенность снаружи посредством армии.
Эта земля уже никак не принадлежит Грузии, там нет грузинских законов, а грузинская армия позорно сбежала не став защищать то, что ей не нужно. Как эта земля может принадлежать сегодня Грузии - никак. Вариант Японии - наши острова, острова наши... но мечты, мечты... 65 лет мечты.

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А кто такая эта Латынина? Она что, сидела в подвалах с мыслью о том, что каждую секунду в этот подвал может снаряд угодить? Она что, спасала раненых, хоронила убитых? На её глазах убивали детей только за то, что эти дети ОСЕТИНЫ? Грошь цена этой Латыниной, потому что её там не было! США ей платят, вот она и квакает то, что америкосам выгодно. А ты там была? Смотрела и видела всё то, что перечислила, своими глазами? Нет? Тогда чем ты лучше знакома с ситуацией?

а ты была?
Вашу страну якобы оккупировали, а вы с Эди в интернете треплетесь.... воевать нужно было идти, костями своими лечь, а так болтовня одна)))

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А Вы процент проголосовавших за него учли? Вот делать мне больше нечего проценты Жириновского считать? Откуда я знаю... Факт то, что он в Госдуме и за трибуной часто стоит и его слушают. И он говорит, над ним смеются, а потом делают то, о чём он говорит.

я голосовал за Жириновского))))) на меня валите... Жирик молодец)))