Исходное сообщение Nema_Alex
Penman , ктож тебя тут держит-о? Иди хоть в Весну, хоть к закату... А политика больше Фу, потому, что большинство человекоф именно с такой философией к вопросу относятся, как ты... Если сильнее,то надо обязательно кого-то "поставить раком". Это философия варвара и деспота. Таким являешься ты. Почему-то у меня никогда не возникало желания брать верх над тем, кто слабее меня, только потому, что он слабее и могу... Зачем?!

да ладно умилиться от собственного величия.... не так давно осетинов и абхазов планировали нагнуть в ту самую позу, бандюками их обозвали сепаратистами, себя хозяевами земель нарекли...
Теперь очень очень на долго вам осталось винить в своих бедах, допустим меня, мои личные качества не позволили вам поступить высокогуманно и цивилизованно. Конечно это от того, что я тиран и деспот с неугодной для вас философией))))
ну по поводу меня опять конечно ты ошиблась... я максимум, что позволяю себе это прикалываться над вами... серьёзно о чём говорить? Россия такая же ваше Родина и Отечество как и та малая горная часть, которую вы называете моя Грузия, и сепаратисты в большей степени вы, потому как все эти годы пытаетесь о России отмежеваться. Легче вам так ? Приятнее - да на здоровье!!! Любая возможная ваша война с Россией продлится не более пяти дней, примирение - может лет пять, может пятьдесят и вся острота проблем и переживаний достанется именно вам. Знание и понимание этого позволит управлять своей жизнью, а не довольствоваться доступным.

Расскажи лучше как про 9 мая рассказывает телевидение Грузии, как вспоминает героический путь советской армии, как чествуют ветеранов???

Ответ на комментарий Nema_Alex

) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая. Так что благодарю за предупреждение.
И правда, в блог уже становится неприлично заходить, чтоб по-простому общаться, по-людски. Есть более приятные места)
А тут ведь привечают нациков, яро ненавидящих русский народ целиком. Льющих на него помои. И думающих, что так очистят - свой дом.
Тут прям убежище и рассадник фашистской пропаганды, геббельсовских листовок, которые запрещены во всех цивилизованных странах. Ненависть и ксенофобия лезут изо всех щелей.
Здесь умение прощать не является достоинством, терпимость не считается силой, а тренируется лишь умение отомстить, не гнушаясь подставами.
Попытки разобраться подетально ни к чему не приводят.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?
С праздником ещё раз, с прошедшим и наступающим!

Ответ на комментарий Nema_Alex

Не верю...))

А вот и стихи к празднику

Э.Асадов

Пути земли круты и широки.
Так было, есть и так навечно будет.
Живут на той земле фронтовики —
Свалившие фашизм, простые люди.
И пусть порою с ними не считаются
Все те, кто жизнь пытаются взнуздать,
И все ж они не то чтобы стесняются,
А как-то в их присутствии стараются
Не очень-то на Родину плевать.
Нет у бойцов уже ни сил, ни скорости,
И власти нет давно уж никакой,
И всё-таки для общества порой
Они бывают чем-то вроде совести.
И сверхдельцам, что тянут нас ко дну,
И всем политиканствующим сворам
Не так-то просто разорять страну
Под их прямым и неподкупным взором.
....

И.Эренбург
…
Она была в линялой гимнастерке,
И ноги были до крови натерты.
Она пришла и постучалась в дом.
Открыла мать. Был стол накрыт к обеду.
«Твой сын служил со мной в полку одном,
И я пришла. Меня зовут Победа».
Был черный хлеб белее белых дней,
И слезы были соли солоней.
Все сто столиц кричали вдалеке,
В ладоши хлопали и танцевали.
И только в тихом русском городке
Две женщины как мертвые молчали.
1945

Ответ на комментарий Penman

Исходное сообщение Penman
да ладно умилиться от собственного величия.... не так давно осетинов и абхазов планировали нагнуть в ту самую позу, бандюками их обозвали сепаратистами, себя хозяевами земель нарекли...
Теперь очень очень на долго вам осталось винить в своих бедах, допустим меня, мои личные качества не позволили вам поступить высокогуманно и цивилизованно. Конечно это от того, что я тиран и деспот с неугодной для вас философией))))
ну по поводу меня опять конечно ты ошиблась... я максимум, что позволяю себе это прикалываться над вами... серьёзно о чём говорить? Россия такая же ваше Родина и Отечество как и та малая горная часть, которую вы называете моя Грузия, и сепаратисты в большей степени вы, потому как все эти годы пытаетесь о России отмежеваться. Легче вам так ? Приятнее - да на здоровье!!! Любая возможная ваша война с Россией продлится не более пяти дней, примирение - может лет пять, может пятьдесят и вся острота проблем и переживаний достанется именно вам. Знание и понимание этого позволит управлять своей жизнью, а не довольствоваться доступным.

Расскажи лучше как про 9 мая рассказывает телевидение Грузии, как вспоминает героический путь советской армии, как чествуют ветеранов???

Бандюками и сепаратистами обозвади не осетин и абхазов, а персон осетинской и абхазской национальности, которые к сепаратизму и призывали и занимались бандитизмом. Хозяева земель не мы, не осетины и не абхазы, а Грузинское государство. Мы только владеем тем, что оформлено в нашу частную собственность. Если мне лично не нравится жить в государстве Грузия, то я продам мою частную собственность и уеду жить туда, куда душа позовёт. Аналогия с СССР очень некорректная, потому, что государство это по сути развалилось не из-за Грузии (может Баку 1990-го тоже вспомнишь?), а по обоюдному соглашению входящих в этот Союз государств-республик. Россия сама обрела независимость (непонятно только от кого) и признала независимость в частности Грузии в её границах, в которых она находилась в Союзе. Не так было? Так было... Так, что и Абхазия и Южная Осетия - это были территории государства Грузия (об исторической оправданности такого положения сейчас не буду распространяться. уже тысячу раз сказано). Россия оккупировала их и объявила независимыми государствами в одностороннем порядке, что является нарушением международного права и территориальной целостности суверенного государства. Разницу улавливаешь? Да всё прекрасно ты понимаешь в отличии от некоторых.
Войну с Россией не мы начали. Не такие неадекватные, как бы вы там не представляли. Это Россия на нас напала и мы просто некоторое время сопротивлялись, пока не включились международные дипломаты.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая. Так что благодарю за предупреждение.
И правда, в блог уже становится неприлично заходить, чтоб по-простому общаться, по-людски. Есть более приятные места)
А тут ведь привечают нациков, яро ненавидящих русский народ целиком. Льющих на него помои. И думающих, что так очистят - свой дом.
Тут прям убежище и рассадник фашистской пропаганды, геббельсовских листовок, которые запрещены во всех цивилизованных странах. Ненависть и ксенофобия лезут изо всех щелей.
Здесь умение прощать не является достоинством, терпимость не считается силой, а тренируется лишь умение отомстить, не гнушаясь подставами.
Попытки разобраться подетально ни к чему не приводят.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?
С праздником ещё раз, с прошедшим и наступающим!

Не швыряйтесь необдуманными фразами. Не портите свой имидж. Виртуальная часть вашей страны? Да, квартиры по соседству тоже часть вашей страны, но если их хозяин не хочет вас видеть в своём доме, вряд ли вы туда зачастите, как в частный блог Эди. Впрочем Эди вам и не препятствует сюда заходить даже в статусе анонима, хоть и не приглашал и вряд ли считает приятным посетителем. А ксенофобией и ненавистью людей русской национальности тут и не пахнет. Это вам, людям с фашистской идеологией, хочется так дело представить, что бы отмазаться. Как говорил Скиф, у нас ненависть к фашистской идеологии вашего государства и её гражданам или сочувствующим с такой же идеологией. Остальные же люди очень даже нравятся и ради них, в частности я, сюда и пришла. Мне нравится общаться с добрыми и умными россиянами, которых, как бы вы не старались смешать с вашей командой, осталось ещё много, слава Богу!
Прощать лично я не могу за тех, кого политика вашей страны убила, ограбила, изнасиловала, оставила без домашнего очага и близких. Это у них надо спрашивать, прощают они или нет. И когда вы сами сюда приходите именно по причине того, что "не прощаете" критику в адрес России, всего лишь критику, то с какой совестью упрекаете нас, что не можем простить и забыть о том, что Россия с моим народом и родиной сделала? К чему быть терпимой, к тому, что нас убивают и отнимают Родину? Вы в своём уме? По простому, по людски общаемся мы с друзьями. А вы им являетесь? Если у вас беда, а человек приходит к вам и говорит, что это вы и заслуживаете, вы с ним будете общаться по простому, о любви и стихах будете с ним говорить? Не думаю... Если ошибаюсь, то тогда есть повод сомневаться в вашей адекватности.

И что касается победы над фашизмом и героев второй мировой... Слава и почести всякие этим героям, которые боролись с фашизмом в составе любой армии любого государства. Это были и наши с вами братья, мужья, отцы, деды и они были праведны в своём стремлении уничтожить фашизм, и очень жаль, что фашизм уничтожить им не удалось, потому, что это идеология, которая живёт в умах некоторых людей на всём Земном шаре и всех их перебить не получится. СССР и союзники победили фашистскую Германию, но отнюдь не фашизм, как явление. И СССР, и до, и после этой войны, имела признаки всё того-же фашизма. Очень жаль...

Ответ на комментарий Nema_Alex

Признаки фашизма вам судя по всему неизвестны, раз тупо повторяете за Скифом его бред.
Но предположим - не разбираетесь.
Но вот хоть это можете прояснить: почему отмечаете 2000-летие крещения Грузии в 2004 году? Если считается, что крещение произошло в 4-м ВЕКЕ, а не в 4-м ГОДУ!
А если в 4-м ГОДУ, то когда же родился Христос?..................По-вашему.

Ответ на комментарий Nema_Alex

Согласно выводам европейских экспертов, именно Грузия начала военные действия в Южной Осетии, обстреляв в ночь с 7 на 8 августа 2008 года Цхинвал из артиллерийских реактивных установок залпового огня «Град» и введя свои регулярные войска на территорию автономии. На вопрос, есть ли международно-правовое оправдание расстрелу спящих жителей Цхинвала в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, в докладе экспертов ЕС даётся однозначный ответ: «Нет».

Комиссия пришла к выводу, что вмешательство Москвы было оправдано, так как некоторые из её миротворцев, действовавших по мандату ООН на территории Южной Осетии, «были убиты или могли быть убитыми». Но в целом отчет серьёзно критикует обе стороны конфликта.

По мнению авторов доклада, «жесткий ответ России подорвал то обстоятельство, что изначально правда была на ее стороне».

..........................................................
Россия ответила жёстче чем должна была по мнению комиссии.

России наплевать на мнение комиссии которая не считает жёстким 2х месячную бомбандировку Сербии и уничтожение Югославии как государства.








Где осуждение действий США в Ираке?

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
Но вот хоть это можете прояснить: почему отмечаете 2000-летие крещения Грузии в 2004 году? Если считается, что крещение произошло в 4-м ВЕКЕ, а не в 4-м ГОДУ!
А если в 4-м ГОДУ, то когда же родился Христос?..................По-вашему.

Я не знаю. В теологии не разбираюсь. На первый взгляд выглядит нелепо, но скорее всего речь не о крещении Грузии (всмысле принятия Христианства государственной религией) а о первых знамениях о грядущем событии. Может это объяснение вас удовлетворит:

"Указанное несоответствие возраста христианства и датами жизни Христа - неверное.
Тому две причины.
Первая, самая наглядная. Хотя и догматическая.
Современная православная христианская церковь считает началом христианства не само учение христа, а начало его жизни. И именно 0 год нашей эры. Т.е. по церковной догматике и в 8 и в 1 год жизни Христа - уже христианство. Хотя он еще не начинал проповедовать.
Вторая, историческая.
Учение о приходе скором Мессии начались еще за 100 лет до рождества Христова. Их вполне можно считать первыми христианскими учениями, потому как они стали основой. Одним из известных проповедников того времени был Иоанн Креститель. Который проповедовал такое учение и у которого крестился сам Христос.
Иоанн старше Христа около 6 месяцев и тоже являтся частью именно Христианской истории и Христианской догматики.
Чтобы расставить точки:
Христианское учение появилось несколько ранее чем появились проповеди самого Христа.
А дата назначенная церковью началом христианства - это почетная дата связанная с рождением спасителя."

"Праздновали не акт принятия христианства (для этого в Грузии есть другой праздник) а реальные библейские события 20-ти вековой давности.
Да, действительно христианство проложило дорогу не в именно 4-м году от нашей эры.
Скорее всего первый визит Андрея Первозванного на территорию современной Грузии был в первый десяток лет после распятия Христа. т.е. - 33-43 годы. Что само по себе является выдающимся событием в Истории Европы.
Дело в том, что Грузия первой из европейских стран, и уж тем более стран бывшего союза, получила ознакомление с Христианством из уст первого ученика Христова. Мало того. Андрей Первозванный свой третий визит осуществил именно на земли современной Украины и России. Предсказал (по легенде) воздвижение града Киев на его холмах, но христианство прижилось на Руси только лишь 1000 лет спустя этого события. А вот Грузия приняла христианство (именно государстенным образом) в 328 году (по новой теории 319) нашей эры.
Именно факт первого приобщения христианству европейским народом и выделил ЮНЕСКО.
Дата эта не связана с определенным событием.
Это лишь принятие решения ввести такую дату в обиход как памятную.
Есть ведь дни ребенка и т.д. - не связанные с конктретной датой происхождения самого праздника.
Да и в Православном Христианстве назначение даты празднования некоторых праздником имеет теологический, а не хронологическй смысл.
Хронологическое несоответствие отнюдь не умаляет возможности человека порадоваться событиям давно минувших дней.
И, с точки зрения духовности, для этого не так уж важно совпадение дат минувших с днем, когда это поминают сегодня. Важно наличие самого этого дня.
В таком понимани я отношусь и к этому отмечанию своего Христианства государством Грузия.
Этот праздник в полной мере означает именно не само появление государственной христианской церкви в Грузии, а отмечает завершение двадцати веков служения по слову божьему принесенного Андреем Первозванным в те края.
Редкий народ в истории может похвастаться такой далёкой и первозданной историей служения Христу."

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
Согласно выводам европейских экспертов, именно Грузия начала военные действия в Южной Осетии, обстреляв в ночь с 7 на 8 августа 2008 года Цхинвал из артиллерийских реактивных установок залпового огня «Град» и введя свои регулярные войска на территорию автономии. На вопрос, есть ли международно-правовое оправдание расстрелу спящих жителей Цхинвала в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, в докладе экспертов ЕС даётся однозначный ответ: «Нет».

Комиссия пришла к выводу, что вмешательство Москвы было оправдано, так как некоторые из её миротворцев, действовавших по мандату ООН на территории Южной Осетии, «были убиты или могли быть убитыми». Но в целом отчет серьёзно критикует обе стороны конфликта.

По мнению авторов доклада, «жесткий ответ России подорвал то обстоятельство, что изначально правда была на ее стороне».

..........................................................
Россия ответила жёстче чем должна была по мнению комиссии.

России наплевать на мнение комиссии которая не считает жёстким 2х месячную бомбандировку Сербии и уничтожение Югославии как государства.

Где осуждение действий США в Ираке?

Аргументацию Латынины, откуда надо было считать время начала войны читал? Видимо нет. Таки наглядно всё она показала, но вас это не устраивает.
А войну США в Ираке вы и оспаривайте. Вы же сверхдержава. У вас же сила. Мы маленькая страна, нам бы свою государственность как нибудь сохранить и людей своих спасти. Что, слабо? Только с нами вы храбрые? И кто вы после этого? Картинку-то неправильную вывесил. Надо было показать труп мирного жителя, а не мужчину в военной форме. И кто знает где это снято...

http://dabruneba.narod.ru/war901.jpg

http://www.topnews.ru/upload/img/790d3ab874.jpg

Исходное сообщение Nema_Alex
России наплевать на мнение комиссии которая не считает жёстким 2х месячную бомбандировку Сербии и уничтожение Югославии как государства.

Где осуждение действий США в Ираке?

Михаил, давай также спокойно и аргументировано ознакомь нас и поясни, пожалуйста, какие правовые и общепринятые действия (в том числе и политический демарш, какие-то санкции и т.д.) поступили со стороны России вслед за бомбардировки Сербии (Югославии) или вторжения в Ирак? А также, для объективности, хотелось бы узнать какая у вас информация и как вы осведомлены по поводу того, до бомбардировки Югославии и вторжения в Ирак сколько времени длилось обсуждение вопроса на высших уровнях и как выполнялись требования ООН (в том числе и Совета Безопасности, где у России один из главных голосов) со стороны Югославии и Ирака?
Мой этот вопрос не означает, что я поддерживаю силовой вариант решения вопроса, ни чуть, более того, я против войны!

Хотя тут также интересно, на твой взгляд, Михаил, сколько грузин должны были убиты, что бы грузинские силовые структуры занялись уничтожением бандформирований (интересно, в курсе ли ты о последствии обстрелов грузинских населенных пунктов до начала войны)? И по этому поводу еще вопросы: какие доклады поступали, в первые дни августа 2008 года (до 7 августа), со стороны российских миротворцев? Они контролировали ситуацию, скажем, до 7 августа?

Вот задал я несколько вопросов и, давай, обсудим эти вопросы максимально сдержанно и без провокации, хорошо?

А этот вопрос всем россиянам (и другим тоже, кто захочет ответить):
Если Россия согласилась бы на неоднократное требование грузинской стороны (поставленное на высших уровнях) об интернационализации миротворческой миссии (практикованное во всем мире, практически во всех конфликтных регионах планеты) и содействовала бы этому процессу, то что это бы испортило, для кого и почему?

Ответ на комментарий

Это кто нас морали будет учить?????

Нашли из кого агрессора делать.

Действия США без сдерживающего фактора (СССР)
перешли все границы. Надо было кому-то положить конец безграничной власти США.
Кроме России это делать НЕКОМУ.
Е.С не решился бы на это никогда.

Рано Россия о себе заявила не реанимировались мы ещё после развала СССР, но и ждать дальше было НЕЛЬЗЯ.

Не противопоставила бы себя Россия всему миру ЗАКРЫВ СОБОЙ осетинов и американцы НИКОГДА бы НЕ ПОНЯЛИ что их военная власть над миром НЕБЕЗГРАНИЧНА.
Не поняли и не выбрали бы Обаму . Маккейн бы набрал очки на выборах в случае удачной военной операции Саакашвили.
И Саакашвили ОБЕЩАЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!поддержку и обещали те кто стоял за Маккейном. Это не все США, но достаточно влиятельная часть США. Расчёт был на то, что Россия промолчит
и невмешается. Промолчит как промолчала когда принимали решения бомбить сербов. Не пошла против ВСЕХ! Но тогда был Ельцин(марионетка США) .

Ещё определённые круги США надеялись что в случае если Россия всё-таки вмешается, то им(США) особо ничего и не надо будет делать, решения в отношении России будет принимать Е.С. а США в этом случае будут якобы мирить и морально воздействовать на Россию призывая её к благоразумию.

И такой ОБЛОМ! Европа обосралась узнав что от неё хотят США.
И НЕ ПОДДЕРЖАЛА США!!!
Ну так чем американцы думали головой или ж...? Европа уже навоевалась с Россией досыта.

Вот и всё .... Не будь за Саакашвили определённых сил ,которые его поддерживали в этом решении, то НИКОГДА бы он на это НЕ РЕШИЛСЯ.

Вот чего США не ожидали так это того что Саакашвили вдарит по Цхенвали "Градом" . Вот это ЛИЧНАЯ идея Мишико. А что мелочиться ??????? БАХ! ТРАХ! по мирным жителям а сойдёт! потом скажем что не было там людей, а если и будут убитые, то свалим на русских. Расследовать же будет не Россия, а друзей у России НЕТ и значит результаты этого расследования будут ТАКИМИ какие НУЖНЫ Саакашвили.

ВСЁ ПОШЛО НЕ ТАК.......

Все уже приняли последствия которые произошли в результате
этого конфликта. Мир стал многополярным и это ПРИНЯЛИ .

мораль.... какая на хрен мораль?????????

Хотя по большому счёту если вылезти за рамки Грузии то неокрепшая Россия сделала то на что никто в мире не решился бы. Россия пошла против США и выиграла.

Ну а если смотреть в рамках Грузии , то конечно если бы Россия не помешала, то Саакашвили тихо и чисто провернул бы своё "чистоё поле" прижав к ногтю осетинов.
И назывались бы эти осетины не иначе как сепаратисты и бандиты , а уж те кто паспорт успел российский получить....... я уж и не знаю чтобы с ними сделали, но думаю всё прошло бы в чисто Сталинских традициях. Чётко, слаженно, красиво под красивые слова о демократии и патриотическую музыку. По ТV бы показали благодарных осетинов которых доблестная грузинская полиция спасла от сепаратистов и Грузия бы отпраздновала победу добра над злом.

.................................................................
А впрочем это я всё нафантазировал и выдумал, а то EDI заставит ссылки искать и каждое слово доказывать.

Короче мне надоело

а фотка не такая так там одна страшней другой я не выбирал((((((

http://www.evangelie.ru/forum/t19475.html

Я эту рыжую Ла... не смотреть не читать не могу((((((((
Это невозможно так же как и смотреть на Новодворскую

У одной с логикой проблемы а другую только при выключеном свете можно слушать.

Исходное сообщение Mihail25
А впрочем это я всё нафантазировал и выдумал, а то EDI заставит ссылки искать и каждое слово доказывать.

Да не надо так пугаться ответственности в фиксировании позиции, мы привыкли твоего (и не только твоего) "вольного" общения:)
Очень многое стало ясно в твоих высказываниях, так как, в конечном итоге, если еще раз внимательно прочтешь свои же слова, увидишь как ты признался во многих ошибках (если только ошибки это) от имени России...
А что же касается благодарных сепаратистов, то ты попал в самую точку, только все это касается Чечни!

Исходное сообщение Аноним
) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая.

Спасибо за такое мнение обо мне.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?
[/QUOTE]

Вот и я про то же.

Исходное сообщение Mihail25
Я эту рыжую Ла... не смотреть не читать не могу((((((((
Это невозможно так же как и смотреть на Новодворскую

У одной с логикой проблемы а другую только при выключеном свете можно слушать.

А если, Новодворская во всем поддерживала российское правительство и, скажем, выступала против Грузии тогда можно было и не обращать внимание на внешность? Или как это у тебя, я так и не разобрался: главная позиция человека или внешность? А те кто оппонируют, скажем, Грузию или Украину, то у них в априори идеальная внешность?
Это что-то новое...

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Penman
да ладно умилиться от собственного величия.... не так давно осетинов и абхазов планировали нагнуть в ту самую позу, бандюками их обозвали сепаратистами, себя хозяевами земель нарекли...
Теперь очень очень на долго вам осталось винить в своих бедах, допустим меня, мои личные качества не позволили вам поступить высокогуманно и цивилизованно. Конечно это от того, что я тиран и деспот с неугодной для вас философией))))
ну по поводу меня опять конечно ты ошиблась... я максимум, что позволяю себе это прикалываться над вами... серьёзно о чём говорить? Россия такая же ваше Родина и Отечество как и та малая горная часть, которую вы называете моя Грузия, и сепаратисты в большей степени вы, потому как все эти годы пытаетесь о России отмежеваться. Легче вам так ? Приятнее - да на здоровье!!! Любая возможная ваша война с Россией продлится не более пяти дней, примирение - может лет пять, может пятьдесят и вся острота проблем и переживаний достанется именно вам. Знание и понимание этого позволит управлять своей жизнью, а не довольствоваться доступным.

Расскажи лучше как про 9 мая рассказывает телевидение Грузии, как вспоминает героический путь советской армии, как чествуют ветеранов???
Бандюками и сепаратистами обозвади не осетин и абхазов, а персон осетинской и абхазской национальности, которые к сепаратизму и призывали и занимались бандитизмом. Хозяева земель не мы, не осетины и не абхазы, а Грузинское государство. Мы только владеем тем, что оформлено в нашу частную собственность. Если мне лично не нравится жить в государстве Грузия, то я продам мою частную собственность и уеду жить туда, куда душа позовёт. Аналогия с СССР очень некорректная, потому, что государство это по сути развалилось не из-за Грузии (может Баку 1990-го тоже вспомнишь?), а по обоюдному соглашению входящих в этот Союз государств-республик. Россия сама обрела независимость (непонятно только от кого) и признала независимость в частности Грузии в её границах, в которых она находилась в Союзе. Не так было? Так было... Так, что и Абхазия и Южная Осетия - это были территории государства Грузия (об исторической оправданности такого положения сейчас не буду распространяться. уже тысячу раз сказано). Россия оккупировала их и объявила независимыми государствами в одностороннем порядке, что является нарушением международного права и территориальной целостности суверенного государства. Разницу улавливаешь? Да всё прекрасно ты понимаешь в отличии от некоторых.
Войну с Россией не мы начали. Не такие неадекватные, как бы вы там не представляли. Это Россия на нас напала и мы просто некоторое время сопротивлялись, пока не включились международные дипломаты.

Ещё раз для особо непонятливых. Вы вышли из состава СССР, нарушая законодательство, которое этот пункт оговаривает. В том законодательстве прописано чётко, что Республика, выходящая из состава СССР обязна предоставить суверенитет своим автономиям, если они этот суверенитет попросят. Осетия и Абхазия этот суверенитет попросили. Вы их слушать не захотели, вам амбиу=ции важнее. Ну и получили то, что добивались изначально. Рыли яму им, а вырыли себе. "Не рой другому яму-сам в неё попадёшь"

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
Это кто нас морали будет учить?????

Настоятельно требую прочитать это и ответить на поставленные там вопросы. Ответить, осетинов спасать русская армия пришла или грузинскую армию уничтожать и отбирать Цхинвали. Первое не вытекает от второго АБСОЛЮТНО, потому, что Цхинвали с её оставшимися жителями Российская армия бомбила похлеще грузинской!!! Читай!

"Третья удивительность в докладе комиссии вот какая: комиссия долго обсуждает, являлась ли грузинская «бомбардировка Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа» нарушением прав человека или не являлась. И приходит к выводу, что являлась.

Я сейчас немедленно соглашусь с уважаемой комиссией. Давайте так и запишем. Артобстрел мирного города является нарушением прав человека.

Вообще-то комиссии следовало бы установить, при каких условиях был произведен обстрел. Например, установить, почему за несколько дней до вероломной атаки из Цхинвали было вывезено почти все гражданское население, а зато завезены в массовом порядке журналисты, призванные освещать вероломную грузинскую агрессию.

Например, установить, почему осетинские власти еще 7 августа сообщали об уничтожении грузинами сел Дмениси и Хетагурово, но когда дотошные журналисты поехали проверять, то оказалось, что Дмениси и Хетагурово целы, а соседнее с Хетагурово грузинское Нули, наоборот, горит.

Например, установить, почему еще в 8 вечера вечера обитатели Цхинвали веселились и праздновали уничтожение Нули и писали в блогах «даешь внеплановое заполнение трупами морга Гори!», а спустя несколько часов Грузия вдруг напала на «мирно спящий Цхинвали».

Да и где, что и сколько разрушено, установить бы не худо, потому что это какой-то странный тотальный обстрел, при котором корреспондент «Известий» залезает на крышу (!) гостиницы и наблюдает оттуда за тотальным обстрелом, а министр осетинского правительства бежит к местному Дому правительства и обнаруживает, что Дом правительства горит. Потому как из его описания следует, что не все в Цхинвали горело и дымилось, ежели министр бегал по улицам невозбранно к Дому правительства.

Но оставим эти мелочи. Согласимся с комиссией Тальявини: не имела Грузия права ни одного снаряда класть по городу. Вот противная сторона имела право жечь Нули, и это не нарушение прав человека; вот противная сторона имела право убивать грузинских миротворцев — и на это грузины не смели отвечать; вот противная сторона имела право гвоздить из 152-мм — и такие мелочи, откуда в зоне конфликта взялись 152-мм орудия, комиссия Тальявини обсуждать не будет.

Но вот один-единственный вопрос: ведь Цхинвали обстреливали не только в ночь с 7-го на 8-ое. Но и в ночь с 8-го на 9-ое. И с 9-го на 10-ое, когда грузинские танки стояли в городе.

И у нас есть описания этих бомбежек, от очевидцев, и видно, что эти уж бомбежки совершенно чудовищные, тут уж никто по улицам не бегал и никто на крышу гостиниц не забирался, тут уж с неба мело по всему подряд, и именно эти бомбежки и обстрелы, тотальные, вынесли грузинскую армию из города.

Так кто же ровнял город с землей, когда в нем находились грузинские танки? Может быть, это делали сами глупые грузины? Тогда комиссия Тальявини должна заклеймить их: мол, ненависть грузинских фашистов к осетинскому народу была столь велика, что они, заняв город, прямо на свои танки и свою пехоту еще и бомбы сбрасывали, снаряды клали — лишь бы уничтожить прямо вместе со своими танками осетин. Тогда комиссия Тальявини должна была заклеймить позором проклятого тирана Саакашвили, который в приступе безумия уничтожает в городе собственную армию."

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение
) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая. Так что благодарю за предупреждение.
И правда, в блог уже становится неприлично заходить, чтоб по-простому общаться, по-людски. Есть более приятные места)
А тут ведь привечают нациков, яро ненавидящих русский народ целиком. Льющих на него помои. И думающих, что так очистят - свой дом.
Тут прям убежище и рассадник фашистской пропаганды, геббельсовских листовок, которые запрещены во всех цивилизованных странах. Ненависть и ксенофобия лезут изо всех щелей.
Здесь умение прощать не является достоинством, терпимость не считается силой, а тренируется лишь умение отомстить, не гнушаясь подставами.
Попытки разобраться подетально ни к чему не приводят.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?
С праздником ещё раз, с прошедшим и наступающим!
Не швыряйтесь необдуманными фразами. Не портите свой имидж. Виртуальная часть вашей страны? Да, квартиры по соседству тоже часть вашей страны, но если их хозяин не хочет вас видеть в своём доме, вряд ли вы туда зачастите, как в частный блог Эди. Впрочем Эди вам и не препятствует сюда заходить даже в статусе анонима, хоть и не приглашал и вряд ли считает приятным посетителем. А ксенофобией и ненавистью людей русской национальности тут и не пахнет. Это вам, людям с фашистской идеологией, хочется так дело представить, что бы отмазаться. Как говорил Скиф, у нас ненависть к фашистской идеологии вашего государства и её гражданам или сочувствующим с такой же идеологией. Остальные же люди очень даже нравятся и ради них, в частности я, сюда и пришла. Мне нравится общаться с добрыми и умными россиянами, которых, как бы вы не старались смешать с вашей командой, осталось ещё много, слава Богу!
Прощать лично я не могу за тех, кого политика вашей страны убила, ограбила, изнасиловала, оставила без домашнего очага и близких. Это у них надо спрашивать, прощают они или нет. И когда вы сами сюда приходите именно по причине того, что "не прощаете" критику в адрес России, всего лишь критику, то с какой совестью упрекаете нас, что не можем простить и забыть о том, что Россия с моим народом и родиной сделала? К чему быть терпимой, к тому, что нас убивают и отнимают Родину? Вы в своём уме? По простому, по людски общаемся мы с друзьями. А вы им являетесь? Если у вас беда, а человек приходит к вам и говорит, что это вы и заслуживаете, вы с ним будете общаться по простому, о любви и стихах будете с ним говорить? Не думаю... Если ошибаюсь, то тогда есть повод сомневаться в вашей адекватности.

Что, крыть не чем???????))))))))))))))))))))) Подумайте лучше о своём имидже. Вы испортили не только свой имидж, но и имидж Грузии в целом.

Исходное сообщение Nema_Alex
И что касается победы над фашизмом и героев второй мировой... Слава и почести всякие этим героям, которые боролись с фашизмом в составе любой армии любого государства. Это были и наши с вами братья, мужья, отцы, деды и они были праведны в своём стремлении уничтожить фашизм, и очень жаль, что фашизм уничтожить им не удалось, потому, что это идеология, которая живёт в умах некоторых людей на всём Земном шаре и всех их перебить не получится. СССР и союзники победили фашистскую Германию, но отнюдь не фашизм, как явление. И СССР, и до, и после этой войны, имела признаки всё того-же фашизма. Очень жаль...

В Грузии элементы фашизма вообще на государственном уровне. Так что не грузинам других обвинять.

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ещё раз для особо непонятливых. Вы вышли из состава СССР, нарушая законодательство, которое этот пункт оговаривает. В том законодательстве прописано чётко, что Республика, выходящая из состава СССР обязна предоставить суверенитет своим автономиям, если они этот суверенитет попросят. Осетия и Абхазия этот суверенитет попросили. Вы их слушать не захотели, вам амбиу=ции важнее. Ну и получили то, что добивались изначально. Рыли яму им, а вырыли себе. "Не рой другому яму-сам в неё попадёшь"

Сама себя выставляешь "особо непонятливой"? Вопрос, выходить из чьего-то состава по законодательству СССР надо было решать путём референдума. На территории автономий референдум провели ПОСЛЕ ЭТНИЧЕСКИХ ЧИСТОК из грузинского населения автономий. Результаты референдума ПОСЛЕ НЕЗАКОННЫХ ЭТНОЧИСТОК недействительны и незаконны!!!! Понятно?

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Татьяна_Ясина

Исходное сообщение Аноним
) Да, цитирование Татьяны очень полезно. Она женщина очень мудрая.

Спасибо за такое мнение обо мне.

Для чего захожу? Это часть моей страны, виртуальная часть, так что ... В джи-нете порядки ваши, тут - пусть наши будут...ОК?

Вот и я про то же.

Исходя из вашей позиции, можно узнать, как вы думаете, чьи же порядки должны быть на com, net, org и других нероссийских доменах и, в таких доменах, следует ли призвать россиян, чтоб они не говорили ничего негативного в отношении зарубежных (соответствующих домену) стран?
Ведь самый простой вопрос этот и может хотя бы на него ответите искренно?

Ответ на комментарий EDI

EDI,
Извини EDI но я больше ничего обсуждать не буду.
Мне и грузинов жаль и осетинов и война эта долбанная спровоцированная и никто ни одна собака не сделала попыток предотвратить её. Саакашвили ваш мудак полный масло в огонь подливал
и на силу надеялся. Какая сейчас может быть сила?
Взлетим все вместе и не проигравших не выигравших не будет.

Можно было договориться даже тогда когда Путин принял решение о Грузии после презнания Косово.
Если бы в тот момент Саакашвили видя какое значение имеет для России потеря последнего союзника в Европе не стал бы упиваться своим злорадством по поводу бессилия России и отложил вопрос о вступлении Грузии в НАТО. Вот встретился бы с Медведевым и сказал что для Грузии очень важны эти республики и что ситуация там опасная и что он надеется на помощь России в этом вопросе. Он не верит в агрессивные планы России и вступление Грузии в НАТО НАТО не является НА ДАННЫЙ МОМЕНТ( не навсегда а на данный момент) преоритетным для Грузии. И ВСЁ!!!!!!!!!!!!! Понимаешь ВСЁ!!!!! и Путин бы остыл.
Югославии уже НЕТ! а хорошие отношения с Грузией возможно можно вернуть и это на тот момент было бы ВАЖНЕЕ!

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25
Согласно выводам европейских экспертов, именно Грузия начала военные действия в Южной Осетии, обстреляв в ночь с 7 на 8 августа 2008 года Цхинвал из артиллерийских реактивных установок залпового огня «Град» и введя свои регулярные войска на территорию автономии. На вопрос, есть ли международно-правовое оправдание расстрелу спящих жителей Цхинвала в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, в докладе экспертов ЕС даётся однозначный ответ: «Нет».

Комиссия пришла к выводу, что вмешательство Москвы было оправдано, так как некоторые из её миротворцев, действовавших по мандату ООН на территории Южной Осетии, «были убиты или могли быть убитыми». Но в целом отчет серьёзно критикует обе стороны конфликта.

По мнению авторов доклада, «жесткий ответ России подорвал то обстоятельство, что изначально правда была на ее стороне».

..........................................................
Россия ответила жёстче чем должна была по мнению комиссии.

России наплевать на мнение комиссии которая не считает жёстким 2х месячную бомбандировку Сербии и уничтожение Югославии как государства.

Где осуждение действий США в Ираке?
Аргументацию Латынины, откуда надо было считать время начала войны читал? Видимо нет. Таки наглядно всё она показала, но вас это не устраивает.
А войну США в Ираке вы и оспаривайте. Вы же сверхдержава. У вас же сила. Мы маленькая страна, нам бы свою государственность как нибудь сохранить и людей своих спасти. Что, слабо? Только с нами вы храбрые? И кто вы после этого? Картинку-то неправильную вывесил. Надо было показать труп мирного жителя, а не мужчину в военной форме. И кто знает где это снято...

http://dabruneba.narod.ru/war901.jpg

http://www.topnews.ru/upload/img/790d3ab874.jpg

А кто такая эта Латынина? Она что, сидела в подвалах с мыслью о том, что каждую секунду в этот подвал может снаряд угодить? Она что, спасала раненых, хоронила убитых? На её глазах убивали детей только за то, что эти дети ОСЕТИНЫ? Грошь цена этой Латыниной, потому что её там не было! США ей платят, вот она и квакает то, что америкосам выгодно.