Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Penman
Mihail25 , ой не знаю...
Как писатель-фантаст Скиф никакого отношения не имеет к Украине, так я допускаю, что и Эди-шрайбикус не особо показателен как классический грузин из нашей современности. Опять же факт, они не признают шахматы (удел пешек). Нет такой игры и всё тут. Вообще из их подачи в мире нет никакой игры, есть только образ жизни, который признан образцом, которому должны следовать все, абсолютно все... и всё собственно. Только жить точно также, как собственно живёт носитель такого образа не получится ни у кого. Только имитация или подражание.
Некоторым нужно много времени на осознание.
наберись терпения....

А тебе не надоело все время примерять на себя роль идеального человека и смотреть сверху на других? Неужели так и не разобрался, что на каждом шагу ты демонстрируешь насколько ты и есть ПЕШКА в миниатюре?!
Вопросы мои можешь легко поискать и тут (можешь перехватить их у Михаила, он не обидится, думаю), так что пока на них постарайся ответить.
Что же касается лично тебя, то ты не раз уже опозорился на форумах и на фактах могу доказать если будешь это отрицать:
1. Опозорился когда критиковал и даже унижал других, которые подключались в дискуссии у других, так как ты сам не раз делал подобное;
2. Опозорился, когда утверждал (на все 100%), что Скиф появился бы в одном конкретном посте, просто надеялся, что мы с Майей приняли бы эстафету от вас, от новых Павликов Морозовых. Кстати Скиф и там довольно прямо и конкретно отвечал вам где он участвовал в дискуссии. И только подобные вам люди не могут надеяться на свои возможности и открыто, чуть ли не на колени, умоляют другим помочь им, чего не раз продемонстрировала ваша компания;
3. Опозорился, когда демонстрировал тут свою озабоченную натуру и вслед за "джентльменскими" (по твоим меркам) нецензурными высказываниями перешел уже на публикации близкому по душе и сердце твоему фотографиям. Кстати я подумал тогда, что у вас в семье только этим и радуетесь, так как набольшее не тянете... Нормальные мужчины подобными играми с юного возраста уже не занимаются;
Перечисление можно продолжать, но какой смысл? Ты точно не тот человек кому стыдно за свои ошибки. Если только ошибками можно посчитать их...

А теперь, пользуюсь случаем и спрашиваю: кто ты есть, вообще, и с какой стати присвоил себе роль лидера Кавказа, когда начал твердить, что Кавказ не простит грузинам? Грузины кавказских народов не подводили, а какие и от чего были на Кавказа проблемы знает весь мир, только до тебя это не дошло! Еслиб тебе Кавказ волновал, хотя бы, на чуточку, то более подробно изучил бы все кровавые периоды в жизни кавказских народов, соответственно узнал бы на чей совести кровь и трагедии невинных люде. Ты вообще в курсе о геноциде Черкесского народа? Ты в курсе о трагедии на Кавказе в течении нескольких десятилетии? Ты в курсе о том сколько тысяч ненужных, для Российской империи, людей было изгнано из Абхазии (и других регионов Кавказа) во второй половине XIХ века? Можешь рассказать как тебе пояснили название "Красная поляна"?
Ты, наверное, и, сейчас, опять начнешь попугайничать, скажешь, что с ошибками я пишу свои комментарии, но, мне кажется, что, нередко, я, нерусский человек, пишу более грамотно, чем ты. Хотя, ты довольно грамотно копируешь ТОЛЬКО тексты из интернета!


Я себе сказала, что уйду из дискуссии, но ФАЛЬСИФИКАЦИИ в адрес России не потерплю. Вы думаете здесь никто не знает истории вообще и истории Кавказа в частности? Россия, Россия. Что, да здравствует Турция, которая вырезала огромное количество представителей народов Кавказа? Объективности от Вас можно хоть какую-то увидеть? Если россия такая сволочь, то уходите из Рунета. Как там у Вас называется? Джионет? Вот там Вам место-фашисту Саакашвили подпевать!

"МАленькую хозяйку большого дома" читал, "Хозяйку медной горы" читал, "Хозяйку Рунета"... не читал.

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
EDI , ИСТОРИЮ НЕ СУДЯТ. ТЕМ БОЛЕЕ ИСТОРИЮ ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКА.

Да? Фашизм не судят? А ведь для многих стран фашизм- история, а для России - ещё и настоящее.

Исходное сообщение Аноним
Ну почему же опять котлетки с мухами в вашей столовке?)
СССР действительно продемонстрировал дружбу народов. За национальность ( как бандеровцы поляков в Волыни) не преследовали. Идеология была другая, нерасистская, нефашистская, ничью расу не объявляли самой чистой и высшей. А классовый характер гос-ва- совсем из другой оперы.
По Бандере ответ на мои вопросы будет?
Не будет. Сказать нечего? ну лады.

ПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Депортациям ИМЕННО ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ было подвергнуто порядка 2-х десятков НАРОДОВ. Государственный антисемитизм СССР ни для кого не секрет, самым чистым и высшим был объявлен русский народ. Татьяна, кстати, по инерции делает это до сих пор.
Что за вопрос по Бандере, напомни.

Исходное сообщение Penman
Исходное сообщение Аноним
Да понятно, просто хобби есть такое - поизучать) Но не переубеждать - уж точно)


как только их просишь конкретно преподнести факты - начинается полная лажа. Либо ссылка на другие интернет бредни, либо на жёлтую прессу и всё. Предлагал всем думать своей головой и писать объективнее. Скиф не может составить ни одного предложения чтобы не сформулировать про фашизм России, россиян, либо про сатанизм РПЦ, ему всё остальное становится просто не интересным и он тухнет, а про Россию-фашизм может писать комментарии сотнями и неустанно... не даром в молодости подрабатывал в отделе пропаганды в культпросвете, да только не признается гад, он вообще зашифрован до безобразия ( считает что его сразу опустят как только узнают его истинное лицо и реалии, трус в общем. Лжецы все такие, особенно оголтелые.) Каждая фраза Скифа тоже ложь, я сначала его ловил тыкал, он банально отмалчивался и тут же смешал акценты на других, кто по моложе его, кто не столько остервенело красноречив.
Но было здорово, когда Скиф лгал про Украину, что русский язык тут родной для бесконечно малой величины, что мол все должны учить украинский, типа он родной или пхаться с чемоданами нафиг на историческую родину, не требуя от государства соблюдения своих прав... я легко ему доказал по его же документам, что русский родной как минимум для одной трети, а по другим для половины населения Скиф отбрехался, что ему это признавать как свою ложь не нужно, нет мол резона... потух, но тему языка в Украине больше не поднимал, потому как нет аргументов кроме своей брехни.
Был ещё у него конфуз. Наглость и самоуверенность подвели. Кричал России мол не было никогда до Петра, это он сам и придумал такое имя своей Московии. Кто бы мог подумать, что аргументы легко найдутся не в википедии, а в просто зарубежных источниках которым не нужно так лгать... старые карты испанцев и голландцев за многие сотни лет до Петра демонстрируют простое и понятное слово Russia. Стало понятно, что оппонент нападая на других с обвинениями во лжи в первую очередь свою собственную признать не сможет и не захочет. Какой у него авторитет после этого? Ниже плинтуса... сразу становится неинтересно. Эди тупо твердит, что Скиф объективно и умело преподносит исторические факты. Начинаешь проверять - ложь и выдумки. И ни слова правды. И не признают гады, хотя наверное и правильно, что не признают своей лжи. Тупые бараны - выглядят ровно как тупые бараны. Не нужно мучиться в сомнениях. Но гонору, блин гонору... я периодически спрашиваю, ребята в чём кайф вам лгать? Это же нам, вашим собеседникам не интересно и скучно. давайте информацию брать объективными руками и если что-то утверждаешь - добавляй, что это только твоё скромное мнение и не больше. Так они не хотят.
Много воды утекло, начинали когда в воздухе витали переживания и сомнения за будущее, когда Ющ ещё был президентом, а Собакашвили был частым источником сенсаций и мировых новостей. Но мир не стоит на месте, наши оппоненты хоть хранят верность своим убеждениям - хай и погань Россию, добавь хоть смысла своей жизни, но количество сторонников у них не прибавляется, количество сочувствующих убывает. Значит наша дело как всегда правое, и даже информационная победа будет за нами.

Вот уж не знал, что Румыния существовала во времена Римской Империи. Возьми соответствующеи карты - там так и написано - Roma? Romania? т.е. Румыния.

Путать название со страной - суть подмена понятий. Название Russia существовало, но никакого отношения к России, которой В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО не имело - Так иностранцы тогда называли РУСЬ, т.е. УКРАИНУ. Именно с этих карт и слямзил Пётр название для своего государства - очень к чужой истории примазаться хотелось. Политес, знаешь ли...

Исходное сообщение Penman
Исходное сообщение Nema_Alex
Penman , и почему это я лгунья? Привела текст из книги, фотографии видимо оттуда же... Книгу не я написала, на войне меня не было, как и тебя, кстати. С чего решил, что там неправда написана? Или что тебя устраивает, то и есть правда? Про Катынь тоже Москва долго упиралась, мол, это не мы, это немцы... А оказалось что? Признались всё-таки...

Русские давно признались, давно извинились, Ельцин стал на колени перед памятником и сказал простите... Горбачёв тоже осудил... ну так что это прошлое теребить... за то что сгноили до катыни в несколько раз больше русских солдат поляки что-то не каются, и даже не хотят про это говорить...

Ты лгунья потому что даешь ссылку на зверства Красной Армии, а там обычные жертвы войны.... а единственная фотография по теме это где солдатик вцепился в велосипед. Нет правды - значит лгунья.... зачем лгунья - не знаю. Может тебе так нужно. Может тебе так легче.

Опять прямая ложь. Путин давеча заявил, что виновных в катынской трагедии всего двое - Сталин и Берия. Аж два человека. А где весь репрессивный аппарат, осуществлявший расстрелы, а Армия, осуществлявшая оккупацию Польши, а какова роль РЕЖИМА, организовавшего эти зверства, а какова вина НАРОДА, специально ддля этих целей создавшего этот режим... Путин не сказал.

Иные из организаторов и исполнителей живы доныне, имена их известны россиянам. В России этих людей называют "заслуженные ветераны" - им уважение, почёт, а многим и персональные пенсии.

Виновны, оказывается, всего-то два частных лица, лик одного из них пишут на иконах, праху его (на самом почётном месте страны) поклоняются...

Два частных лица.

Русские СДЕЛАЛИ ВИД, что признались...

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение EDI
А теперь подошел и очередь Анонима. Как я наблюдаю Вас очень притягивают сплетни и всему верите чего под действии похмелии сообщают вам ваши оболванивающие СМИ. Всё стараетесь показать себя умничкой, цитируете (надо признать удачно копируете) разного рода публикации, но время от времени все же возвращаетесь к сплетням желтой прессы. Интересно с чего это? Есть у меня кое какие подозрения на этот счет, но лучше замолчу...

А теперь по поводу вашего провокационного вопроса. Я вообще-то не считаю, что должен отчитываться Вам, но в отличии от Вас (кто и вправду патологически боится не испытать на себя такой же беды, какую испытали многие простые россияне говорящие правду о поступках правительства и которых потом цинично убивали на улицах) я все время точно могу без всякого страха зафиксировать свою позицию в отношении многих фактов касающихся в том числе и США (если Вас именно эта страна интересует):
Так вот меня сильно раздражает факт брошения на Хиросиму и Нагасаки атомной бомбы;
Раздражало меня и многие факты связывающие с Вьетнамской войной;
Никак не разобрался в том, почему допустили войну в Югославии и по сей день считаю, что Европа и США должны были еще много поработать и не допустить войну;

Также не совсем я понимаю почему отторгли Косово от Сербии. Кстати Грузия так и не признала независимость Косово;

Может я чересчур субъективный, но когда ознакамливался (читал многие доклады разных международных и правозащитных организаций) с публикациями о наркотраффике, о снабжении мира афганскими наркотиками, когда наблюдал также на то каким вандализмом взорвали двухтысячелетнюю статую Будди, я уже был в бешенстве и всячески осуждал талибов. (не говорю уже ничего о том какая там была свобода человека, это их внутреннее дело, хотя...);

А также меня шокировали факты (Вторжение в Ираке это другой вопрос и я не совсем компетентен в этом вопросе, хотя знаю, что поводом для вторжения в Ирак послужили ложные факты, а Россия конфликтом в Ираке выиграл в экономическом плане. Кстати как в отношении Ирака так и в отношении Афганистана Россия вообще-то не особо противился...

Это мое личное мнение и, в данном случае, особо не волнует как оно совпадает с мнением и оценкой нашего правительства, хотя и сам может и не все знаю в фактах, но что знаю, то такое у меня мнение.

Вроде бы ответил на часть вопросов. А теперь Ваша очередь.

Зафиксируйте, если можно, Ваше отношение к трагедиям на подводной лодке "Курск", в "Норд Осте", в Беслане. На ваш взгляд были ли допущены преступные (или вообще) ошибки со стороны правительства повлекшее за собой гибель невинных людей?

На ваш взгляд, приблизительно сколько граждан (а речь идет о тысячах) России погибло из-за некомпетентных решений правительства России и в целом российских военных? Как Вы думаете, должен был согласовать Правительство России с Госдумой вопрос войны до вторжения в Грузию или же, хотя бы, через несколько часов после начала войны? Должно было ли правительство России немедленно поставить в известность все страны СНГ (и ООН, в том числе и совет безопасности) о его намерении ЕДИНОЛИЧНО (!!!) начать войну с Грузией? Как Вы считаете - есть вина в вышеуказанных фактах Путина или же Вы убежденная Путинка и не видите ничего ошибочного (мягко говоря) в его поступках?


Комент этот пишу уставшим, не хотел оставить ваш вопрос без внимания и если обнаружите синтаксо-грамматические ошибки особо не критикуйте меня:)


Ох, как тянет наши трагедии посмаковать. Так вот всё, кроме "Курска" это война. На любой войне бывают жертвы. Думаете заложники зря голову сложили? Нет! Они мученники, сложившие головы за Россию, за её великое будущее. Нет ничего выше этого. А были ли ошибки в истории решать не нам, проводящим время за пустой трепотнёй, а профессионалам-военным и спасателям. Российским профессионалам.

Да нет, Татьяна, не лгите. "Голову сложить" за РОдину - это пойти на смерть за страну. Пойти НА СМЕРТЬ. А когда пойти в школу, а по тебе твоя же страна из "оружия группового поражения неизбирательного действия" во имя спасения высочайшей хари кремлёвского гоблина, это не "сложить голову" называется, а "быть принесённым в жертву" ради правительственных амбиций. Вот так-то.

То же касается 63-х заложников Норд-Оста, убитых фактически Путиным, отказавшимся предоставить антидот. Для сравнения, на совести террористов - 67 человек.

Распорядись Путин выдать противоядие - большинство из 63-х были бы живы.

Они не сложили головы. Их головы положил фюрер. Не глядя и даже НЕ СЧИТАЯ, как это испокон веку принято у вас.

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Аноним
Так откуда, получается исходя из ваших критериев, пошел фашизм? Это когда потомки конкистадоров и беглых каторжников, сведшие на нет местных индейцев, несут теперь свою "демократию"(то есть власть народа???) по миру? во Вьетнам, , на Гренаду, в Ливию, Ирак и т.д. и т.д.
Сюда же можно отнести и действия США по замыканию балтийско-черноморского пояса вокруг старой Европы.
А вы всё шпарите по геббельсовским листовкам...пугаете Россией...хе-хе.

СССР лишь только и был гарантией дружбы народов.
Т.е. без заключения за железным занавесом, российских штыков, арестов, расстрелов, репрессий, гулагов, бесправия и порабощения дружба народов НЕВОЗМОЖНА???? Коль скоро "ЛИШЬ ТОЛЬКО", то, по-Вашему получается так. А если дружба народов всё-таки возможна и несмотря на это наследие СССР, сколь же более прочной она может стать и без такого "наследия"! Нет на свете никакой дружбы народов ни под штыками, ни без них. Есть дружба между людьми и только.

Почему же, возможна и дружба народов. Вот только оккупация и репремссии - плохой метод завязать дружбу. А если подвергнуть несколько народов одинаковым репрессиям, а после объявить друзьями - это тоже не лучшее средство.

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Nema_Alex , Вы там особо не обольщайтесь. Россия не сходит с пьедестала гроссмейстера. Недалёк тот день, когда Россия займёт лидирующее положение в мире. Ссылками на православные источники поделиться-я их как раз восстановила?

Не стоит. Это уже делали коммунисты - задолго до вас. Когда на всех заборах, на каждом столбе, на фасадах домов писали "Слава КПСС"!

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
А как по-Вашему могут жить страны, продающие свои Храмы под бары и дискотеки? Нынешней России такое святотатство и в голову не придёт.
Честно говоря так и не понял что Вы хотели этим сказать и что тут такого на что невозможно ответить???
Говорю прямо! Не допустимо если Храмы (и вообще любые Святыни) продаются под бары и дискотеки и об этих, где такое случается, должны поднимать голос соответствующие конфессии и верующие! Не знаю как в нынешней России, но у меня под руку огромное количество факто, как разрушали коммунисты Храмы, как они закрывали их и убивали священников. Есть также факты у меня подруку, как уничтожались древнейшие в наших Храмах и до коммунистов. Я и все эти факты тоже осуждаю, а Вы, Татьяна?
Ну как, ответил я на Ваш вопрос? Теперь Ваша очередь отвечать и начните со старых моих вопросов:)


Я не о коммунистах. СССР уже в прошлом. Я говорю о том, что происходит сейчас, в наши дни, когда в России возрождается вера, когда в России строятся и открываются новые Храмы, восстанавливаются разрушенные коммунистами. В Швейцарии запретили строить мусульманам минареты. При этом в России не принижается ни одна из религиозных конфессий. Мало того, Навруз-праздник отмечаемый народами Средней Азии, Казахстана, Ирана, Азербайджана, Афганистана-в Москве является общегородским. Под одной крышей собираются те, кто этот праздник отмечает и те, кто пришёл просто поздравить. Поздравление Лужкова в начале праздника стало уже традиционным.

Ушла от темы. Была в шоке, когда случайно несколько лет назад узнала, что во многих странах Европы Храмы продаются под бары и дискотеки. Объясняют это малой паствой и тем, что вдруг придёт Бен Ладен и превратит Храмы в мечети. Получается, что? Нужно боятся не Бога, а какого-то земного супостата? Итальянцы вообще переоборудованный под бар Храм назвали каким-то сатанинским названием-точного названия не помню-а стойку бара разместили в алтарной части Храма.

В 2000 году прошла канонизация новомученников и исповедников Российских, уничтоженных коммунистами. Думаю, на поставленный Вами вопрос сама Россия ответила 10 лет назад.

Э, нет, Татьяна, так не пойдёт!
Вот когда действия коммунистов (они же российские фашисты) будут ОСУЖДЕНЫ, в т.ч. и по разрушению Храмов, по надругательству над ними, по использованию их как складов, овощехранилищ... Вот только тогда можно будет сказать, что это "уже в прошлом", до тех же пор для Украины Россия - страна РАЗРУШАЮЩАЯ Храмы, а народ её - богомерзкая мразь. А Германия, как ни странно, ФАШИСТСКАЯ Германия - страна ВОССТАНАВЛИВАЮЩАЯ Храмы.

Перед началом войны в СССР осталось порядка сотни(!) церквей, а при "освобождении" оккупированных территорий их там оказались тысячи. Тогда-то Сталин и задумался, что со всем этим делать и создал Русскую Православную Церковь под руководством спецслужб.

Факты таковы - у нас, в Украине, россияне разрушали церкви, украинцы восстанавливали их. и немецкие фашисты (даже эти нелюди) помогали их восстанавливать. Например, Преображенский монастырь в Киеве. Во сколько же раз немецко-фашистские нелюди были человечнее россиян!

Повторяю, Татьяна, именно такова наша история. Российские оккупанты разрушали церкви, немецкие - помогали восстановлению.

Ответ на комментарий Скиф

Действия российского правительства НИКТО осуждать не будет.
А если и будет кто-то что-то вякать то России и российскому народу на это ГЛУБОКО ЧХАТЬ.
Россия и Украина теперь на одной стороне барикады. И 90% !!!!!!!!украинцев ОДОБРЯЮТ!!!!!!!!!!!! новую политику Украины по отношению к России.
Ты сволочь -фашист Скиф в оставшихся 10%.
Грузия ненавидит Россию? Перо ей в жопу и попутного ветра!!!!!
Граница закрыта и в результате своей ненависти Грузия потеряла треть своей территории.

Продолжайте в том же духе . Успехов вам и процветания.

А мы будем праздновать 65 летие ПОБЕДЫ над фашистами. И ВЕСЬ МИР будет праздновать с РОССИЕЙ эту ПОБЕДУ.
Грузию на праздник не приглашают но грузинских героев -антифашистов будут в России вспоминать. Всех тех кто отдал свою жизнь за БУДУЩЕЕ Грузии и её народа. Будут вспоминать и чествовать тех кто ПОДАРИЛ вам возможность ЖИТЬ!!!!!!!!!.

Россия НИКОГДА не забудет ТЕХ кто плечом к плечу с ней делал ту победу.
И монумент который идиотидзе Саакашвили взорвал начали восстанавливать. Его восстановят и ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ напишут имена тех кто сражался и погиб в той смертельной схватке с фашистами. И будет САЛЮТ!!! и будет звучать грузинская музыка и грузинские песни в честь ГЕРОЕВ. В честь НАСТОЯЩИХ ГЕРОЕВ ГРУЗИИ и дети будут приносить к монументу цветы и БЛАГОДАРИТЬ ГЕРОЕВ ЗА ТО ЧТО ДАЛИ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ЖИТЬ В ЭТОМ МИРЕ. И это будут не только русские дети. В Москве огромное кол-во грузинов и представителей других национальностей.

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Penman
Исходное сообщение Nema_Alex
Penman , и почему это я лгунья? Привела текст из книги, фотографии видимо оттуда же... Книгу не я написала, на войне меня не было, как и тебя, кстати. С чего решил, что там неправда написана? Или что тебя устраивает, то и есть правда? Про Катынь тоже Москва долго упиралась, мол, это не мы, это немцы... А оказалось что? Признались всё-таки...

Русские давно признались, давно извинились, Ельцин стал на колени перед памятником и сказал простите... Горбачёв тоже осудил... ну так что это прошлое теребить... за то что сгноили до катыни в несколько раз больше русских солдат поляки что-то не каются, и даже не хотят про это говорить...

Ты лгунья потому что даешь ссылку на зверства Красной Армии, а там обычные жертвы войны.... а единственная фотография по теме это где солдатик вцепился в велосипед. Нет правды - значит лгунья.... зачем лгунья - не знаю. Может тебе так нужно. Может тебе так легче.
Опять прямая ложь. Путин давеча заявил, что виновных в катынской трагедии всего двое - Сталин и Берия. Аж два человека. А где весь репрессивный аппарат, осуществлявший расстрелы, а Армия, осуществлявшая оккупацию Польши, а какова роль РЕЖИМА, организовавшего эти зверства, а какова вина НАРОДА, специально ддля этих целей создавшего этот режим... Путин не сказал.

Иные из организаторов и исполнителей живы доныне, имена их известны россиянам. В России этих людей называют "заслуженные ветераны" - им уважение, почёт, а многим и персональные пенсии.

Виновны, оказывается, всего-то два частных лица, лик одного из них пишут на иконах, праху его (на самом почётном месте страны) поклоняются...

Два частных лица.

Русские СДЕЛАЛИ ВИД, что признались...

Маленький, тебе поговоритки хочется?
Сначала ты добился, что с тобой никто разговаривать не хочет, потом лезешь со своими пятью копейками, типа ляпну что-то зацеплюсь за тезу, а там и день не скучно пройдёт... но в твоей штамповке нет новых форм, ты срываешь на прежнюю чушь и ложь.
Чтобы ненавидеть Россию и россиян тебе не нужно это обосновывать никакими умозаключениями, ты имеешь эксклюзивное право делать это по естественному желанию опорожниться (психический статус, когда индивид не отвечает за свои действия), просто облегчись на (в) дневник Эди и удовлетворись содеянным.

Первый президент СССР признал, первый президент России извинился. Достаточно и не требует вечного покаяния, тем более когда ответных покаяний и не следует вовсе.
Частное лицо сузило вину до двух других частных лиц? И что?

Тогда по этой логике Ющ не лично ненавидел Россию и россиян, посылая в срочном порядке "Буки" в Грузию, сбивать российские самолёты, а делал это весь украинский народ, правда герои-операторы этих "Буков" почему-то позорно прячутся, даже в Украине...
Ты уже признал тогда, что принимал участие в боевых действиях против России? Каяться будешь?

Про Польшу больше не лги. Польский батальон будет через две недели маршировать по Красной площади, отдавая признание и честь народу "оккупанту"?

Короче если хочешь общаться дальше переставать лгать и что-то из под себя утверждать за общую истину, а говори исключительно о своём порочном уродливом личном мнении....

Mihail25, Penman, Подписываюсь под каждым вашим словом. Что до меня, то я эту фашистскую бандеровскую сволочь не читаю уже давно.

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение EDI
А теперь подошел и очередь Анонима. Как я наблюдаю Вас очень притягивают сплетни и всему верите чего под действии похмелии сообщают вам ваши оболванивающие СМИ. Всё стараетесь показать себя умничкой, цитируете (надо признать удачно копируете) разного рода публикации, но время от времени все же возвращаетесь к сплетням желтой прессы. Интересно с чего это? Есть у меня кое какие подозрения на этот счет, но лучше замолчу...

А теперь по поводу вашего провокационного вопроса. Я вообще-то не считаю, что должен отчитываться Вам, но в отличии от Вас (кто и вправду патологически боится не испытать на себя такой же беды, какую испытали многие простые россияне говорящие правду о поступках правительства и которых потом цинично убивали на улицах) я все время точно могу без всякого страха зафиксировать свою позицию в отношении многих фактов касающихся в том числе и США (если Вас именно эта страна интересует):
Так вот меня сильно раздражает факт брошения на Хиросиму и Нагасаки атомной бомбы;
Раздражало меня и многие факты связывающие с Вьетнамской войной;
Никак не разобрался в том, почему допустили войну в Югославии и по сей день считаю, что Европа и США должны были еще много поработать и не допустить войну;

Также не совсем я понимаю почему отторгли Косово от Сербии. Кстати Грузия так и не признала независимость Косово;

Может я чересчур субъективный, но когда ознакамливался (читал многие доклады разных международных и правозащитных организаций) с публикациями о наркотраффике, о снабжении мира афганскими наркотиками, когда наблюдал также на то каким вандализмом взорвали двухтысячелетнюю статую Будди, я уже был в бешенстве и всячески осуждал талибов. (не говорю уже ничего о том какая там была свобода человека, это их внутреннее дело, хотя...);

А также меня шокировали факты (Вторжение в Ираке это другой вопрос и я не совсем компетентен в этом вопросе, хотя знаю, что поводом для вторжения в Ирак послужили ложные факты, а Россия конфликтом в Ираке выиграл в экономическом плане. Кстати как в отношении Ирака так и в отношении Афганистана Россия вообще-то не особо противился...

Это мое личное мнение и, в данном случае, особо не волнует как оно совпадает с мнением и оценкой нашего правительства, хотя и сам может и не все знаю в фактах, но что знаю, то такое у меня мнение.

Вроде бы ответил на часть вопросов. А теперь Ваша очередь.

Зафиксируйте, если можно, Ваше отношение к трагедиям на подводной лодке "Курск", в "Норд Осте", в Беслане. На ваш взгляд были ли допущены преступные (или вообще) ошибки со стороны правительства повлекшее за собой гибель невинных людей?

На ваш взгляд, приблизительно сколько граждан (а речь идет о тысячах) России погибло из-за некомпетентных решений правительства России и в целом российских военных? Как Вы думаете, должен был согласовать Правительство России с Госдумой вопрос войны до вторжения в Грузию или же, хотя бы, через несколько часов после начала войны? Должно было ли правительство России немедленно поставить в известность все страны СНГ (и ООН, в том числе и совет безопасности) о его намерении ЕДИНОЛИЧНО (!!!) начать войну с Грузией? Как Вы считаете - есть вина в вышеуказанных фактах Путина или же Вы убежденная Путинка и не видите ничего ошибочного (мягко говоря) в его поступках?


Комент этот пишу уставшим, не хотел оставить ваш вопрос без внимания и если обнаружите синтаксо-грамматические ошибки особо не критикуйте меня:)


Ох, как тянет наши трагедии посмаковать. Так вот всё, кроме "Курска" это война. На любой войне бывают жертвы. Думаете заложники зря голову сложили? Нет! Они мученники, сложившие головы за Россию, за её великое будущее. Нет ничего выше этого. А были ли ошибки в истории решать не нам, проводящим время за пустой трепотнёй, а профессионалам-военным и спасателям. Российским профессионалам.

Да нет, Татьяна, не лгите. "Голову сложить" за РОдину - это пойти на смерть за страну. Пойти НА СМЕРТЬ. А когда пойти в школу, а по тебе твоя же страна из "оружия группового поражения неизбирательного действия" во имя спасения высочайшей хари кремлёвского гоблина, это не "сложить голову" называется, а "быть принесённым в жертву" ради правительственных амбиций. Вот так-то.

То же касается 63-х заложников Норд-Оста, убитых фактически Путиным, отказавшимся предоставить антидот. Для сравнения, на совести террористов - 67 человек.

Распорядись Путин выдать противоядие - большинство из 63-х были бы живы.

А что, бандеровский отморозок ничего про войну без войны не слышал? Изучите тему, а потом уже выкладывайте свои перлы.

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Mihail25 , Penman , Подписываюсь под каждым вашим словом. Что до меня, то я эту фашистскую бандеровскую сволочь не читаю уже давно.

У него не осталось уже даже места для существования... а работа скучная. Ждёт когда Европа придёт с высоким уровнем жизни в его воображаемую страну, вот так вот бездарно коротает от безделья время в социальных сетях...

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Nema_Alex , Вы там особо не обольщайтесь. Россия не сходит с пьедестала гроссмейстера. Недалёк тот день, когда Россия займёт лидирующее положение в мире. Ссылками на православные источники поделиться-я их как раз восстановила?
Не стоит. Это уже делали коммунисты - задолго до вас. Когда на всех заборах, на каждом столбе, на фасадах домов писали "Слава КПСС"!

И ещё напишут. только уже другое. Слава России, Слава Монархии. И писать будет Скиф)))))))))))

Ответ на комментарий Татьяна_Ясина

Татьяна, про монархию это без меня)))

Исходное сообщение Скиф

Вот уж не знал, что Румыния существовала во времена Римской Империи. Возьми соответствующеи карты - там так и написано - Roma? Romania? т.е. Румыния.

Путать название со страной - суть подмена понятий. Название Russia существовало, но никакого отношения к России, которой В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО не имело - Так иностранцы тогда называли РУСЬ, т.е. УКРАИНУ. Именно с этих карт и слямзил Пётр название для своего государства - очень к чужой истории примазаться хотелось. Политес, знаешь ли...

Ты не знал что Румыния происходит от слова "Римский"? твои проблемы... ну да, ты уже говорил что ты знатный географ и Россия на Карте означает Украина. Британское географическое общество тебе выписало премию за такое открытие. будешь получать - не забудь налоги заплатить.
Съезди в Румынию, пообщайся, они искренне считают себя осколком и последователями Римской империи. Носителю румынского языка в Италии переводчик не нужен. Знал? Или опять тебя просвещать нужно?

Кстати на карте 1602 года Румыния показана совсем не там, где находится сейчас (на месте Болгарии и Турции) будем это обсуждать???

Знал, убогий, знал, как и Россия от слова "Russia". Вот только именно ОТ СЛОВА, а не от народа и от государства. Ни даки с гетами римлянами, ни москали русичами от переименования, естественно, не стали. Это как раз тот случай, когда "вначала было слово".

Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Nema_Alex , Вы там особо не обольщайтесь. Россия не сходит с пьедестала гроссмейстера. Недалёк тот день, когда Россия займёт лидирующее положение в мире. Ссылками на православные источники поделиться-я их как раз восстановила?
Не стоит. Это уже делали коммунисты - задолго до вас. Когда на всех заборах, на каждом столбе, на фасадах домов писали "Слава КПСС"!


И ещё напишут. только уже другое. Слава России, Слава Монархии. И писать будет Скиф)))))))))))

Пишу: "Слава монархии!", ИБО НЕ МОГУ ЖИТЬ БЕЗ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ.

И как только Вам это удаётся?

Исходное сообщение Mihail25
Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать тогда когда это будет в её интересах .

Поверим Михаилу. Случай беспрецедентный – я, Скиф, призываю поверить человеку, который изолгался здесь, на форуме, в дупель, в усмерть, в дрободан. Тем не менее, поверим Михаилу.

"Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать тогда когда это будет в её интересах."
Михаил.

Я бы дополнил эту фразу ещё одним словом, о чём ниже, но – авторство за Михаилом.
Что же из этого следует?

1. В будущем Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Когда? Михаил его знает!
2. В настоящее время Россия не признаёт что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (Иначе – какой смысл делать это в будущем?). Почему? Михаил называет и причину – России это НЕВЫГОДНО. Не в её интересах.
3. Известно ли России, что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным? По Михалиу – да, иначе – что же России признавать в будущем?
4. Коль скоро России известно, что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (см. п. 3), но Россия, тем не менее, не признаёт этого, из этого следует:
a. Россия – изолгавшиеся государство лживого народа, ибо отрицает то, истинность чего ей прекрасно известна (см. п. 3) и делает это, как и большинство лжецов из соображений лишней выгоды (см. п. 2).
b. Непризнание преступлений сегодня сводится к маскировке или даже оправданию их, к обелению их исполнителей, к канонизации организаторов, к фальсификации истории. Действия эти даже по российским законам называются СОУЧАСТИЕМ, т.е. современные россияне – соучастники преступлений Сталинского режима.
5. Россия намерена в будущем признать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным по единственной и вполне конкретной причине – ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ВЫГОДЫ. Только тогда, когда это будет в её интересах. Т.е. отнюдь не потому, что преступления предков-фаши.. сталинистов для Россиян неприемлемы, не для того, чтобы никогда не повторять впредь, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ТОГО, чтобы урвать с этих преступлений "хоть шерсти клок".
6. Поскольку нынешняя история России сочинена так, чтобы преступления Сталинского режима обелялись, замалчивались или оправдывались, в будущем, когда это станет выгодным, историю России придётся очередной раз переписать. Благо, не впервой.
7. Политическая обстановка непрерывно меняется. Поскольку сегодня России не выгодно признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (см. п. 2), завтра же это станет выгодным (см. п. 1) и Россия признает что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным, но послезавтра это может опять стать невыгодным для России, т.е. снова будет "не в её интересах". Поскольку никакого реального осуждения преступлений сталинизма нет и не предвидится, а движущим стимулом является единственно ВЫГОДА (см. п. 5) и Россия снова свернёт на путь сталинизма-путинизма-медведизма-.... Вывод - ГРОШ ЦЕНА ТОМУ "ПРИЗНАНИЮ". Фактически Михаил задекларировал твёрдое намерение России оставаться фаши.. тем государством, каким она была и есть на все пребудущие года.
8. С учётом п.7. обращаю внимание на одну лингвистическую особенность: коверкая язык, Михаил написал "будет признавать" вместо ожидаемого "признает". ИМХО не случайно, чему призываю верить – признавать-то, возможно, будет, да вот признает ли? Особенно с учётом п. 7.
9. С учётом п.2., Михаил признал, что считать массовые убийства, репрессии, геноциды, голодоморы, оккупацию сопредельных стран, концлагеря, политический террор и т.д. преступлениями не в интересах России. По крайности, на сегодняшний день. Что же это за народ такой подлый, если в интересах его считать всё это – нормальными и правильными поступками, ДОСТОЙНЫМИ ПОДРАЖАНИЯ???

Все эти выводы сделаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании слов Михаила – я не изменил ни запятой. Из чего следует – Россия на сегодняшний день – фашистское государство, а народ её – фашистская мразь. Это то, на чём я продолжаю настаивать.

Теперь о том слове, которое, по моему мнению, Михаил упустил. На мой взгляд, правильнее было бы сформулировать:
color=blue] "Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать [/color] лишь color=blue] тогда когда это будет в её интересах."
Михаил с поправкой Скифа. [/color]

Признаю, что нижеследующие основывается уже не на словах Михаила, но на мой взгляд, учитывая сегодняшнее политическое положение и тему дискуссии, слова "лишь тогда когда это будет в её интересах" – эвфемизм слова "никогда" и тут мы приходим к известному изречению Путина:
"Россия никогда не допустит международного суда над преступлениями коммунистического режима". Косвенно это подтверждает слова Михаила и ОДНОЗНАЧНО приводит к выводу, который я сформулировал выше.

Таким образом, Михаил фактически помог мне обосновать мой вывод, но – совершенно другим путём, не так, как обосновывал я.

Выше я старался не употреблять термин "фашистский", поскольку его не употребляет Михаил. Наш манкурт как-то задал вопрос: какая из международных организаций... Ему были приведены резолюции ОБСЕ, ПАСЕ, даже Нема давала разъяснения, но – этот слепоглухонемой собеседник упорно продолжает повторять свой вопрос. ПОясняю свою позицию, для тех, кто "не в танке".

Немецкий режим не назывался фашистским. Он назывался национал-социалистическим, хотя в действительности им не был. Российский режим не назывался фашистским. Он назывался большевистским, советским, социалистическим, коммунистическим, хотя в действительности не был ни одним из них. Фашизм, да простят меня итальянцы, собирательное понятие – именно для подобных режимов.

Фашизм - форма политической диктатуры, характеризующаяся насилием над массами через всеобъемлющую государственно-политическую машину, включающую:
- систему массовых организаций и разветвленный аппарат идеологического воздействия; а также
- систему массового террора, широко использующую псевдореволюционные и национал-социалистические лозунги и формы организации масс для маскировки тотального насилия.

Из этого определения спорно отношение к России только слова "национал", да и то – лозунгов-то не было, но ДЕЙСТВИЯ были. Голодомор в Украине (по национальному признаку), депортации многих народов (по национальному признаку), негласный запрет принимать евреев на работу на множество должностей и т.д. Лозунгов не писали, но действия выполняли.

Для меня признаком тождественности этих режимов служат не идеологические особенности баек, которыми вожди дурили народ, а ТОЖДЕСТВЕННОСТЬ ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, по-крайности, по отношению к Украине.
1. У Россиян – лагеря смерти и у немцев лагеря смерти.
2. У Россиян – репрессии ЧК/НКВД/КГБ и у немцев репрессии Гестапо. У немцев – обоснованные, у россиян, в большинстве, нет.
3. Немцы планировали уничтожить треть славянских народов, россияне УНИЧТОЖИЛИ не меньшую долю украинцев
4. У россиян – оккупация Украины и у немцев – оккупация Украины.
5. У россиян – тотальный грабёж украинского населения и у немцев тотальный грабёж украинского населения
6. У немцев – превратить украинцев в рабов для работы на своих фольварках, у россиян - превратить украинцев в рабов для работы в своих колхозах.
7. У немцев – переселение украинцев рабами в Германию, у россиян – переселение их же рабами в Сибирь.

И т.д. и т.п. Различия несущественны, а если и были, то не в пользу россиян. Например, россияне устроили в Украине Голодомор, немцы не прибегали к такому способу уничтожения. Россияне уничтожали церкви, немцы их восстанавливали. Россияне целенаправленно уничтожали украинскую культуру, немцам она была безразлична. Немцы расстреливали нас по самой пустяковой причине, россияне же и вовсе без причины. Например, по доносу "сосед мой, такой-то, подковывал кобылу и матерно ругал Советскую власть", а то обходились и без доносов. Россияне устраивали соревнования между сёлами, районами, областями по количеству раскулаченных или арестованных врагов народа, немцы же не соревновались по количеству арестованных врагов Рейха.... Захватывая украинские сёла немцы не трогали население, россияне же уничтожали всех мужчин, объявив их "предателями". Короче, из этих двух нелюдей россияне были нелюдями много больше немцев и гораздо больше зла принесли Украине, чем немецкие фашисты.

Поскольку оба режима имеют ОДИНАКОВЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, я и считаю их ТОЖДЕСТВЕННЫМИ. Поскольку оба они отвечают определению фашизма, я и считаю их фашистскими. Не нравится кому-то слово "фашизм" – предложите другой термин для названия этих режимов.

И, самое главное, название-то можно оспорить, а вот то, что оба эти режима по отношению к Украине имели ОДИНАКОВЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ и, стало быть, со стороны украинцев заслуживают ОДИНАКОВОГО ОТНОШЕНИЯ, это оспорить вряд ли удастся.
А если режимы заслуживают одинакового отношения, то и НАРОДЫ ИХ ПОРОДИВШИЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ОДИНАКОВОГО ОТНОШЕНИЯ СО СТОРОНЫ УКРАИНЦЕВ.

Исходное сообщение Mihail25
Татьяна, про монархию это без меня)))

А ты не чуешь? Над Скифом подтруниваю))))))))

Ответ на комментарий Скиф

Исходное сообщение Скиф

Исходное сообщение Mihail25
Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать тогда когда это будет в её интересах .

Поверим Михаилу. Случай беспрецедентный – я, Скиф, призываю поверить человеку, который изолгался здесь, на форуме, в дупель, в усмерть, в дрободан. Тем не менее, поверим Михаилу.

"Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать тогда когда это будет в её интересах."
Михаил.

Я бы дополнил эту фразу ещё одним словом, о чём ниже, но – авторство за Михаилом.
Что же из этого следует?

1. В будущем Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Когда? Михаил его знает!
2. В настоящее время Россия не признаёт что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (Иначе – какой смысл делать это в будущем?). Почему? Михаил называет и причину – России это НЕВЫГОДНО. Не в её интересах.
3. Известно ли России, что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным? По Михалиу – да, иначе – что же России признавать в будущем?
4. Коль скоро России известно, что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (см. п. 3), но Россия, тем не менее, не признаёт этого, из этого следует:
a. Россия – изолгавшиеся государство лживого народа, ибо отрицает то, истинность чего ей прекрасно известна (см. п. 3) и делает это, как и большинство лжецов из соображений лишней выгоды (см. п. 2).
b. Непризнание преступлений сегодня сводится к маскировке или даже оправданию их, к обелению их исполнителей, к канонизации организаторов, к фальсификации истории. Действия эти даже по российским законам называются СОУЧАСТИЕМ, т.е. современные россияне – соучастники преступлений Сталинского режима.
5. Россия намерена в будущем признать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным по единственной и вполне конкретной причине – ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ВЫГОДЫ. Только тогда, когда это будет в её интересах. Т.е. отнюдь не потому, что преступления предков-фаши.. сталинистов для Россиян неприемлемы, не для того, чтобы никогда не повторять впредь, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ТОГО, чтобы урвать с этих преступлений "хоть шерсти клок".
6. Поскольку нынешняя история России сочинена так, чтобы преступления Сталинского режима обелялись, замалчивались или оправдывались, в будущем, когда это станет выгодным, историю России придётся очередной раз переписать. Благо, не впервой.
7. Политическая обстановка непрерывно меняется. Поскольку сегодня России не выгодно признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным (см. п. 2), завтра же это станет выгодным (см. п. 1) и Россия признает что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным, но послезавтра это может опять стать невыгодным для России, т.е. снова будет "не в её интересах". Поскольку никакого реального осуждения преступлений сталинизма нет и не предвидится, а движущим стимулом является единственно ВЫГОДА (см. п. 5) и Россия снова свернёт на путь сталинизма-путинизма-медведизма-.... Вывод - ГРОШ ЦЕНА ТОМУ "ПРИЗНАНИЮ". Фактически Михаил задекларировал твёрдое намерение России оставаться фаши.. тем государством, каким она была и есть на все пребудущие года.
8. С учётом п.7. обращаю внимание на одну лингвистическую особенность: коверкая язык, Михаил написал "будет признавать" вместо ожидаемого "признает". ИМХО не случайно, чему призываю верить – признавать-то, возможно, будет, да вот признает ли? Особенно с учётом п. 7.
9. С учётом п.2., Михаил признал, что считать массовые убийства, репрессии, геноциды, голодоморы, оккупацию сопредельных стран, концлагеря, политический террор и т.д. преступлениями не в интересах России. По крайности, на сегодняшний день. Что же это за народ такой подлый, если в интересах его считать всё это – нормальными и правильными поступками, ДОСТОЙНЫМИ ПОДРАЖАНИЯ???

Все эти выводы сделаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании слов Михаила – я не изменил ни запятой. Из чего следует – Россия на сегодняшний день – фашистское государство, а народ её – фашистская мразь. Это то, на чём я продолжаю настаивать.

Теперь о том слове, которое, по моему мнению, Михаил упустил. На мой взгляд, правильнее было бы сформулировать:
color=blue] "Россия будет признавать что Сталинский режим был кровавым и бесчеловечным. Будет признавать [/color] лишь color=blue] тогда когда это будет в её интересах."
Михаил с поправкой Скифа. [/color]

Признаю, что нижеследующие основывается уже не на словах Михаила, но на мой взгляд, учитывая сегодняшнее политическое положение и тему дискуссии, слова "лишь тогда когда это будет в её интересах" – эвфемизм слова "никогда" и тут мы приходим к известному изречению Путина:
"Россия никогда не допустит международного суда над преступлениями коммунистического режима". Косвенно это подтверждает слова Михаила и ОДНОЗНАЧНО приводит к выводу, который я сформулировал выше.

Таким образом, Михаил фактически помог мне обосновать мой вывод, но – совершенно другим путём, не так, как обосновывал я.

Выше я старался не употреблять термин "фашистский", поскольку его не употребляет Михаил. Наш манкурт как-то задал вопрос: какая из международных организаций... Ему были приведены резолюции ОБСЕ, ПАСЕ, даже Нема давала разъяснения, но – этот слепоглухонемой собеседник упорно продолжает повторять свой вопрос. ПОясняю свою позицию, для тех, кто "не в танке".

Немецкий режим не назывался фашистским. Он назывался национал-социалистическим, хотя в действительности им не был. Российский режим не назывался фашистским. Он назывался большевистским, советским, социалистическим, коммунистическим, хотя в действительности не был ни одним из них. Фашизм, да простят меня итальянцы, собирательное понятие – именно для подобных режимов.

Фашизм - форма политической диктатуры, характеризующаяся насилием над массами через всеобъемлющую государственно-политическую машину, включающую:
- систему массовых организаций и разветвленный аппарат идеологического воздействия; а также
- систему массового террора, широко использующую псевдореволюционные и национал-социалистические лозунги и формы организации масс для маскировки тотального насилия.

Из этого определения спорно отношение к России только слова "национал", да и то – лозунгов-то не было, но ДЕЙСТВИЯ были. Голодомор в Украине (по национальному признаку), депортации многих народов (по национальному признаку), негласный запрет принимать евреев на работу на множество должностей и т.д. Лозунгов не писали, но действия выполняли.

Для меня признаком тождественности этих режимов служат не идеологические особенности баек, которыми вожди дурили народ, а ТОЖДЕСТВЕННОСТЬ ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, по-крайности, по отношению к Украине.
1. У Россиян – лагеря смерти и у немцев лагеря смерти.
2. У Россиян – репрессии ЧК/НКВД/КГБ и у немцев репрессии Гестапо. У немцев – обоснованные, у россиян, в большинстве, нет.
3. Немцы планировали уничтожить треть славянских народов, россияне УНИЧТОЖИЛИ не меньшую долю украинцев
4. У россиян – оккупация Украины и у немцев – оккупация Украины.
5. У россиян – тотальный грабёж украинского населения и у немцев тотальный грабёж украинского населения
6. У немцев – превратить украинцев в рабов для работы на своих фольварках, у россиян - превратить украинцев в рабов для работы в своих колхозах.
7. У немцев – переселение украинцев рабами в Германию, у россиян – переселение их же рабами в Сибирь.

И т.д. и т.п. Различия несущественны, а если и были, то не в пользу россиян. Например, россияне устроили в Украине Голодомор, немцы не прибегали к такому способу уничтожения. Россияне уничтожали церкви, немцы их восстанавливали. Россияне целенаправленно уничтожали украинскую культуру, немцам она была безразлична. Немцы расстреливали нас по самой пустяковой причине, россияне же и вовсе без причины. Например, по доносу "сосед мой, такой-то, подковывал кобылу и матерно ругал Советскую власть", а то обходились и без доносов. Россияне устраивали соревнования между сёлами, районами, областями по количеству раскулаченных или арестованных врагов народа, немцы же не соревновались по количеству арестованных врагов Рейха.... Захватывая украинские сёла немцы не трогали население, россияне же уничтожали всех мужчин, объявив их "предателями". Короче, из этих двух нелюдей россияне были нелюдями много больше немцев и гораздо больше зла принесли Украине, чем немецкие фашисты.

Поскольку оба режима имеют ОДИНАКОВЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, я и считаю их ТОЖДЕСТВЕННЫМИ. Поскольку оба они отвечают определению фашизма, я и считаю их фашистскими. Не нравится кому-то слово "фашизм" – предложите другой термин для названия этих режимов.

И, самое главное, название-то можно оспорить, а вот то, что оба эти режима по отношению к Украине имели ОДИНАКОВЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ и, стало быть, со стороны украинцев заслуживают ОДИНАКОВОГО ОТНОШЕНИЯ, это оспорить вряд ли удастся.
А если режимы заслуживают одинакового отношения, то и НАРОДЫ ИХ ПОРОДИВШИЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ОДИНАКОВОГО ОТНОШЕНИЯ СО СТОРОНЫ УКРАИНЦЕВ.

Твои излияния не имеют никакого смысла и даже элементарной логики.
Только последние 18 лет украинцы и россияне якобы разные народы, до этого и исторически и политически они всегда ОДИН НАРОД. За исключением разве, что Галиции, которые даже сегодня разнятся от всех остальных славян особой вывихнутостью мозгов ( будем землю жрать и соломой топить хаты, лишь бы москалям нагадить, до этого провозглашалось нечто про достойную жизнь всего народа в условиях рынка и глобального мира.)
Действия зверо-грузина Сталина тобой преувеличены и их объективно нельзя рассматривать обособленно от действий англо-саксов. Хотя тебе можно всё, ты же упырь))))

Не было никакого голодомора по национальному признаку, минимум по классовому, кстати про классовую борьбу ты нигде даже не заикаешься.

Российский народ не имеет никакого отношения к фашизму, формулируй как хочешь отсебятину, но есть цивилизация и общество (Европа) где твои формулировки никто и никогда не разделял. Иметь устойчивые претензии на ровном месте - удел барана, баран имеет пожизненную неприязнь к воротам. Так что единственный фашист - это сам ты, очисти землю - застрелись и не воняй.

Лично тебе Россия ничего не должна, она даже не должна считаться с твоим мнением ни на уровне правителей, ни на уровне граждан. Причина одна - ты никто. И звать тебя Никак. Твой уровень - вирусная программа в интернет сети.

Ты по прежнему не предоставил ни одного документа, которые бы были бы хоть косвенным продолжением твоих слов.
Ты лжец. Скоморох на безлюдном базаре.

Ответ на комментарий Penman

Медведев "О массовых репрессиях"

Ответ на комментарий Скиф

Исходное сообщение Скиф

Пишу: "Слава монархии!", ИБО НЕ МОГУ ЖИТЬ БЕЗ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ.

[/QUOTE]

Твое мнение о себе НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Тебе дало образование государство которое ты ненавидишь .Тебя приобщили к великой культуре великого народа. Тебя научили грамотно писать но сделать из тебя мыслящее существо способное на продуктивную деятельность
НЕ УДАЛОСЬ. Не удалось привить нравственность.

Мне повезло меньше чем тебе Я учился в то время когда образование уничтожалось в России и знанию иностранного языка уделялось больше внимания чем знанию русской литературы и истории. Но мне повезло в другом. Я находился в стране где духовные ценности преобладают над материальными.

Недавно видел по ящику придурка который научил лошадь читать и на основании этого утверждает что лошадь мыслящее существо.
Нет Скиф. Лошадь она и есть лошадь даже если её научили читать.

Mihail25, ровно там же про то, почему Ющ не опубликовал списки тех, кто творил репрессии на Украине, оказалось что каждый второй из сегоднящних "люби друзи" агент КГБ (сам Ющ то же!)
http://www.youtube.com/watch?v=6q3OaIg8Ypk&feature=player_embedded