-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Dalgren

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) pro_Chtenie BTVS_vs_ATS
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Cine-Cinema Вышивка_в_кино

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.10.2008
Записей: 6377
Комментариев: 68025
Написано: 111998


Размышлительное за чашкой кофе

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Psheeh   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 00:50 (ссылка)
не имеет. но... кто без греха?
я - за. какого хуя я должна как налогоплательщик кормить-поить ебланов?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:31ссылка
Спасибо большое,что забежала и высказалась! :))))
-Froz-   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 00:51 (ссылка)
Не могу дать однозначного ответа. Наверное надо смотреть по ситуации. Ведущий программы должен вообще нейтрален быть как мне кажется. Он же не свое мнение высказывает, а доводит до людей информацию.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:32ссылка
В той передаче, которую я вчера наблюдала, вдущий буквально фонтанировал!
NekoJul   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 01:11 (ссылка)
мне кажется не имеет.

вообще я верю, что человек может измениться и раскаяться, хоть таких наверно не много. мне кажется, что тюремное заключение, неважно на какой срок, даже если пожизненное - не эффективно и не выход из положения. после сериала criminal minds мне кажется, что нет смысла держать серийных убийц в тюрьмах или психбольницах. да, это всего лишь красивый сериал, но в реальности всё наверно ещё ужасней...так что в особо жутких случаях я за смертную казнь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:06ссылка
criminal minds далеко не красивый сериал,он достаточно ужасный, но в реальности, думаю, действительно всё ещё ужаснее.
Я тоже за узаконенную жажду возмездия. только вот свербит вопрос "а кто кнопочку нажимает?"
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 17:50ссылка
думаю, если человек не может выполнять какую-то работу - он не сможет её выполнять.
почитала коменты ниже, поправлюсь, что я за смертную казнь, если в стране действительно действуют законы и правосудие. в наших же странах правовая система - тихий ужас, так что даже не знаю что и думать. наверно для начала что-то делать с системой, а потом уже думать про высшие меры наказания и смертную казнь в том числе. просто смотрю только зарубежные сериалы, и забываю какая ситуация у нас в стране...
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 18:40ссылка
Я очень довольна разговором, народ заглянул интересный и со своим мнением!
Да, страна должна быть с налаженной правовой системой. это точно.... И тут у меня встал ещё один вопрос. пощла оформлять в пост.
Sombra_t   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 01:15 (ссылка)
Я все-таки против смертной казни.
А пристрастным имеет право быть любой человек, он же не Бог.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:08ссылка
Понимаешь, я даже не за и против пристрастности, я за уважительное отношение к оппонентам. правда, я видела только фнальную часть передачи (случйно на неё "набежала"), когда страсти уже накалились донельзя.
Оранжевы Йослик   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 02:23 (ссылка)
Ведущий обязан быть беспристрастным. Если его спросят о его личном мнении - может его озвучить.
Я против смертной казни. Хотя на какой-то период времени - пока общество не дозреет - оставила бы за особо жестокие преступления, касающиеся детей, например, при условии наличия железных доказательств. С отсрочкой исполнения на какой-то конечный период, чтоб уж наверняка избежать судебных ошибок.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:10ссылка
Абсолютно с тобой согласна! Возможность судебной ошибки очень страшна!
и ольшое спасибо, что зашла!
nurtay   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 06:46 (ссылка)
Ведущий может быть пристрастным. Ему нужно сделать тему и все приемы хороша. Меня раздражает когда в новостях акцентируют свои предпочтения.
Против смертной казни. Категорически. Мы живем в обществе подмены понятий. Круговая защита тугого кошелка и консолидация рычагов общества в том же направлении чревато законодательно-разрешенным преступлением против личности, невиновность которой доказать нет денег, связей ... .
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:16ссылка
В той передаче, которая меня так взволновала, ведущий был не просто пристрастен, он был эмоцонально пристрастен - кричал, размахивал руками.
Ты права, общество очень далеко от совершенства, круговая порука и деньги, телефонное право и т.д. Страх, что пострадает невиновный...
И для меня ещё очень проблематично - кто нажимает кнопочку.
Но если человека "взяли за руку" и это серийный убийца? Террорист?
Как поступать с Брейвиком, например?
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:43ссылка
"взяли за руку" - не верю, ибо повода более чем, правды. У сыщиков есть план, отсюда висяки и как следствие на кого-то повесить. Жертву найти легче, чем преступника. Блин, мир переврался настолько, что смертная казнь - дополнительный черный штрих к портрету. Если историю периодически переписывают, то что уже говорить о каком то серийном или не серийном, но мелочь на фоне эпохи.
Нет, категорически нет!
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:34ссылка
Я спросила конкретно о Брейвике... Тут более чем прозрачно - он смертную казнь заслужил?
Гордый_буривух   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 07:45 (ссылка)
Касательно ведущего: зависит от формы программы. Если это какое-то ток-шоу, то ведущий на время программы должен отстраниться от собственного мнения, выслушивая стороны и побуждая их высказываться.
Если программа авторская, в форме беседы-диспута - зачем ведущему отказываться от собственного мнения? Он его и несёт в массы.

Относительно смертной казни. Сейчас у меня нет однозначного мнения по этому вопросу. Когда-то я была однозначно "за" . Сейчас осознаю, что, во-первых: пожизненное заключение - более страшное наказание, а во-вторых, судебная система не застрахована от ошибок, при которых казнь превращается в убийство.
И не забудем, что бывают времена, когда "высшая степень наказания" преобразуется в "высшую степень социальной защиты". Что тоже страшно.
В общем, сейчас я не знаю..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:21ссылка
Большое спасибо, что заглянула!
И я здесь уже говорила - я не против пристрастности - у человека должно быть собственное мнение, но я против эмоционального проявления этой пристрастности.

Пожизненное - это из нашего кармана! не уверена, что мне хочется платить за серийного убийцу.
И знаю, что когда это начинает касаться лично меня, во мне просыпается желание утолить свою жажду возмездия... Плохо, конечно.

Но пимаю, что в правовом общесте, реально правовом, этого не должно быть! Как и не должно быть чудовищных преступлений!.
Гордый_буривух   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 08:32 (ссылка)
Исходное сообщение Dalgren
Пожизненное - это из нашего кармана! не уверена, что мне хочется платить за серийного убийцу.


Но ведь мы платим таким образом за воров, аферистов и.т.д. А их гораздо больше..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:24ссылка
Да платим-платим! Особенно радостно становится. когда показывают наши тюрьмы по европейскому образцу...
Фор-леди   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 09:53 (ссылка)
Ничего себе вопросики ты начала поднимать!!!
Я была бы за смертную казнь, всеми конечностями была бы за, если бы не знала, что у нас до трети приговоров выносятся несправедливо. А даже один несправедливо казненный, это... тут у меня никаких слов не хватит.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:28ссылка
Просто я вчера "набежала" на передачу на эту тему. Сначала я тихо отпала от эмоциональности ведущего. потом прониклась будничным рассказом человека, который проводит казни... Потом пришла спросить у вас.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:45ссылка
Я вообще "за" острые темы, поэтому аплодирую.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:35ссылка
Ты уже опубликовала свою статью? Если да, то вывесишь её здесь тоже?
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 15:14ссылка
Я ее сдала, ее одобрили и в благодарность завалили новой работой))))), но выйдет у них первый выпуск, наверно, не раньше конца месяца. Насчет вывешивать... не знаю, не решила. Пока точно нет, пока газета не вышла.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 15:24ссылка
Конечно, нет! пока газета не выйдет, вывешивать нельзя! А новая статья о чём? (можно и в личку)
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 16:50ссылка
Кстати, насчет кнопки - не вообще-вообше, но в некоторых конкретных случаях - я могла бы ее нажать. Вот... можешь со мной теперь не здороваться)))
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 16:54ссылка
Ты ж со мной знакома не первый день - недоздёсся!
Ангел_Тиль   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:16 (ссылка)
У нас вот только по новостям рассказывали, что парень просидел 8 (!) лет за изнасилование, которого не совершал. И был уже пойман маньяк, который во всем признался, а парень все еще сидел. Если бы не вмешательство журналистов, низкий поклон им за это, так бы и сидел. А как сидится по таким статьям - общеизвестно. Вот и вопрос: вынесен приговор "смертная казнь" и даже пусть и отстрочка... 8 лет отстрочки никто не даст. Вот и наказан невиновный. В принципе, я за смертную казнь за особо тяжкие преступления. Ну, и опять же... Как быть уверенным в 100%виновности? У нас каждый день показывают такие вещи по новостям, волосы дыбом встают. Кому интересно - Константин Устинов "Лукьяновка. Тюрьма №1". Это д/ф о киевском СИЗО (только сизо, а что в т.н. зонах?). А на счет журналиста... Не профессионально работает.
Ответить С цитатой В цитатник
Ангел_Тиль   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:20 (ссылка)
Прошу простить за сумбурность комментария - наболело. Хочется выть от нашего "правового" государства. Как сказала одна женщина в прямом эфире одной из передач:"противно жить в государстве, которому не нужны его люди".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:36ссылка
Спасибо, что пришла и высказалась! Мне была очень интересна твоя точка зрения.
И таки да, очень тяжело жить в государстве, которому не нужны его люди!
Гайде   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:22 (ссылка)
я за, но не для всех, для убийц, педофилов, террористов однозначно да.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:37ссылка
Спасибо, что забежала! И мне очень интересно, что говорят о предмете люди очень разного возраста.
y-h1merA   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 10:45 (ссылка)
оу. Ну, я - юрист. И все 5 лет учебы этот вопрос мы мусолили на всех-всех парах. На этот счет прекрасный фильм есть "Жизнь Дэвида Гейла" (ой, как-то так). Знаете к чему пристрастна я? К пожизненному сроку для педофилов. Абсолютно понятно, что этот человек - больной. Это как наркоман, после 6 лет педофил выйдет и будет извращаться дальше. И не дай бог введут химическую стерилизацию!!! Они станут маньяками без сексуальной силы.

А по части... Надо ли убивать... Я не могу ответить на это даже самой себе. Ведь если мы ошибемся. А сколько появится произвола и самосуда!!! Помните, "зеленую милю"? Когда негра "застали на месте преступления"? Но ведь не он это совершил... Так то. Поэтому я считаю, что можно мочить только конченных психов... И просто увеличивать сроки. Потому что приговоры у нас такие идиотские...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:38ссылка
Спасибо, солнц! очень интересно было мнение профессионального юриста. И у вас это часто обсуждалось...
Бездыханная_легкость   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:21 (ссылка)
Я против. Никто не имеет права убивать людей и не стоит убийцам уподобляться. Это во-первых. А во-вторых, сколько невиновных может пострадать из-за ошибок следователей, судов, из-за просто какого-то стечения обстоятельств! Но я не понимаю, когда педофилу дают 5-15 лет тюрьмы. Я не понимаю, когда убийце целой семьи грозит всего лишь каких-то 20 несчастных лет. Тут должно быть безоговорочное пожизненное заключение с самым строгим режимом, потому как люди привыкают ко всему.
А что касается ведущего...В контексте такой передачи - нет. А если речь идет о каком-то конкретном случае - возможно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:40ссылка
Спасибо! Аргументированно и взвешенно!
Вот что ты скажешь о Брейвике?
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 14:52ссылка
когда речь идет о таких как Брейвик, очень сложно быть объективным. Но, опять же, не стоит уподобляться. Его хоть и признали вменяемым, но вменяемый человек разве на такое пойдет? Думаю, что нет. Так что, я за пожизненный срок и полную изоляцию. Но, знаешь, не уверена, что я говорила бы так же, если бы кто-то из моих близких был ТАМ.
Я тут вспомнила еще дело Деменюка. Да, он стариком уже был, когда его судили...Но! Он убивал таких же стариков, детей, женщин...почему его не посадили??? Я не считаю, что он был достоин снисхождения.
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 15:01ссылка
Закон должен утолить жажду возмездия? Или это аморально?
Нам постоянно говорят о внезапном нападенни (не уверена, что по-русски это называется именно так - я просто перевела в эстонского) - это о том, когда в общественное место приходит человек и начинает стрелять всех подряд...
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 16:04ссылка
смотря что понимать под возмездием. Это они звери! Те, кто стреляют в людей. А мы нет. Поэтому если под возмездием подразумевается смертная казнь (то же убийство), то аморально. Очень сложная тема. Не смотря на то, что я против смертной казни, я понимаю тех людей, который жаждут смерти того же Брейвика.
А ты сама что думаешь конкретно про Брейвика и про смертную казнь в целом?
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 16:15ссылка
У меня нет однозначного ответа на этот вопрос - я живу в маленькой стране, преступлений у нас неизмеримо меньше, чем у вас, но зверств и своих хватает.
Понмаешь, я в принципе за строгое наказание, но для меня очень большой вопрос в том "кто нажимает на кнопку, кто забирает жизнь преступника".

Брейвик - мньяк, забравший 77 жизней.
"10 апреля 2012 г. судебно-психиатрическая комиссия, повторно обследовавшая Андерса Брейвика, представила в окружной суд Осло доклад, содержащий вывод о том, что Брейвик вменяем и может нести уголовную ответственность" - нашла в Сети в Википедии. А раз может - вот я "за!"
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 17:14ссылка
скорее всего именно такой приговор ему и вынесут.
А насчет того, КТО...в нашем мире и такие люди есть...и были всегда.
Перейти к дневнику

Понедельник, 16 Апреля 2012 г. 15:27ссылка
слушай...а Брейвику то всего лишь 21 год тюрьмы грозит...ни о какой смертной казни и речи не идет. Я то думала, что в Норвегии она разрешена.
Я тут смотрю суд над ним по ТВ. В то время, когда показывали видео-кадры его преступлений он сидел и улыбался...
Перейти к дневнику

Понедельник, 16 Апреля 2012 г. 19:13ссылка
И ведь нормальным признали... А нас всё время гоняют на ученья на предмет внезапного нападения.
-Lexsa-   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 15:29 (ссылка)
Трудный вопрос. Я и за, и против...
Всё зависит от обстоятельств...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 16:01ссылка
Спасибо, что забежала... И да, очень трудный вопрос!
_Береза_Серебра_   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 18:55 (ссылка)
он всего лишь человек.. хотя как ведущий он все же должен занимать нейтральную позицию... а насчет "за" или "против" - это очень сложный все-таки вопрос, неоднозначно и мое мнение.. невольно вспомнилась "Зеленая миля" Кинга..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 18:58ссылка
Понимаешь, даже не нейтральную - Соловьёв далеко не беспристрастный человек, но он держит себя в руках.

"Зелёная миля" - книгу не читала, но фильм замечательный!
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:08ссылка
да, фильм хорош, одна из немногих экранизаций по Кингу, которая нравится по настоящему.. Том Хэнкс вообще хорош... а книгу почитай, я вообще люблю его творчество..
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:13ссылка
В фильме ного отличных работ! не только Хэнкс. Мне и Дэвид морс понравился. И очень - Майкл Кларк Дункан
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:15ссылка
согласна.. просто Хэнкса я обожаю)
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:16ссылка
:))) Мне он тоже нравится - везде, кроме "Кода" и "Ангелов"
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:33ссылка
Ангелов не смторела, Код не шедевр, конечно, но я просто с прохладцей нейтрально к этому кино отнеслась..
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:34ссылка
Я просто не вижу Хэнкса в роли профессора Лэнгдона.
econom-romantic   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 19:35 (ссылка)
Спросила, так спросила.
Роль ведущего во многом определяется форматом передачи. Передача (вернее цикл), о котором ты говоришь, по-моему, позволяет ведущему быть пристрастным (это не программа Вести или Время).
По существу вопроса.
Как в старых фильмах иногда говорили: применить высшую меру социальной защиты. Как-то об этой функции забывают. Это не возмездие, на самом деле на казнь надо смотреть как на меру защиты общества.
Вот пройдет 15 лет и Брейтвик выйдет на свободу (по норвежским законам),
скоро должны выйти немецкие леваки, которые убивали банкиров и бизнесменов. И выйдут еще героями.
Человек, который устроил налет на виллу Романа Полански до сих пор сидит в тюрьме (в цивильной тюрьме, а не нашей или пакистанской), жив-здоров и по-моему даже пишет мемуары. Не знаю как к этому относиться. Зато Шэрон Тейт так и не стала мамой и фильмов с ней никогда больше не появится.
С другой стороны, все мы знаем как любят применять смертную казнь где надо и не надо (не только у нас) и как не совершенна наша (да и не только наша) правовая система, да и в целом общественная ситуация. Я тут обратил внимание в сериале про Пуаро (с Суше), английским присяжным отправить человек на виселицу ничего не стоило, раз и готово.
Но многие тезисы противников меня не убеждают. Особенно, когда говорят, что государство не может выполнять функции бога и лишать человека жизни.
А Брейтвик, зато взял и решил, что он может такие функции выполнять, а кто-то решил также - взял ружье и пошел в колледж или школу. Или как у нас, для того чтобы раздобыть деньги на наркотики или выпивку взял и убил (все сам решил), отсидел, вышел и опять убил. А уж за наследство во всех странах уговорят за милую душу.
Для меня главный аргумент - против, только тот, что казнь не отыграешь назад. Это слишком тяжелая мера и требует очень серьезного отношения, чего пока нет.
Вот как-то так наверное.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 20:54ссылка
Да, не отыграешь...

Брейвика будут судить как нормального человека - я сегодня специально подчитала в Сети, думаю, там точно 15-тью годами не обойдётся.
Чарльз Мэнсон пожизненно сидит в одиночке - по 23 часа в сутки, общение с другими заключёнными под запретом и час гуляет (я почему-то была уверена, что его казнили)

Большое спасибо, что разделил со мной эту чашку!
-Kseniya-   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 20:48 (ссылка)
Я была "за", до тех пор, пока на паре правоведения преподаватель, бывший опер, не сказал следующее (примерно): "До того, как работать там, я был за. А потом поработал, посмотрел, и... знаете, сколько там людей, несправедливо осужденных...". Сам препод довольно неприятная персона, но слова эти в голове остались. Эта тема, как и многие другие, со множеством нюансов. Стоит ли жизнь в тюрьме того? Лучше ли прожить ее так, чем не жить вообще? Что на этот счет думают заключенные? И ещё тысяча вопросов.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 20:57ссылка
Ксю, спасибо, что пришла и поделилась своим опытом общения с преподом! Опера действительно видят в своей жизни очень много всякого!
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 20:59ссылка
Да в общем-то не за что) Ту же точку зрения до меня намного лучше высказали))
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 21:01ссылка
Я вообще очень благодарна ПЧёлкам за то, что пришли и серьёзно поговорили:))))
lipa_fv   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 22:54 (ссылка)
-Kseniya-, я "за" но только, если это будет ПРАВОСУДИЕ.....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Апреля 2012 г. 22:57ссылка
Т.е., чтобы оно стало крупными буквами, его-таки надо реформировать?
-Kseniya-   обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2012 г. 22:59 (ссылка)
lipa_fv, Судья мысли читать не умеют, 100%но доказать вину не могут, уж про личные мотивы/пристрастия/подкупаемость и говорить нечего...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку