После выборов прошло 3 дня, я отоспался, причесал мысли и решил немного подытожить.

1. Выборы(голосование и подсчёт) прошли в основном ЧЕСТНО. Не было такого адского треша как на выборах 2011 и 2012 годов.

2. Собянину конечно же натянули результат, но натянули немного. Не более 5 процентов. Это надомное голосование, психбольницы и всё такое. Но эта накрутка так мала, что если бы все пришли и проголосовали, то доля накрутки сильно сократилась бы.

3. И самый главный вывод: ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ ВОЗМОЖНЫ В НАШЕЙ СТРАНЕ! Для этого надо:
* Народ должен в большинстве своём ХОТЯ БЫ голосовать,
* Каждый 100-й гражданин ещё и быть наблюдателем на выборах.

Сам народ должен хотеть честных выборов.

На данном этапе главные враги честных выборов - не вороватые комиссии и городские чиновники, а равнодушные люди, которые считают, что за них всё решили, и нет смысла ходить и что-то там голосовать.

Хоть Собянин и объявлен победителем, относительная чистота этих выборов большая победа гражданского общества. Общество развивается в правильную сторону. И это отличный итог всех этих болотных митингов! Надо митинговать дальше!

PS: Победа Собянина ещё под вопросом. События продолжают развиваться ;)

Всем привет, давно не писал, а тут опять приключения-впечатления, которые хочется отложить.

Вчера 8 сентября в Москве проходили выборы мэра. К сожалению я не смог поехать наблюдателем, но тут столкнулся с предложением понаблюдать за участком через вебкамеру. И я согласился.

Технология. Как это работало
===============================
Сначала я зарегистрировался на портале "простовыборы", через пару дней мне прислали номер участка (№2280 Ломоносовский р-н), контакты наблюдателя на участке и ещё одного такого же вебнаблюдателя.

Не пришлось на этот раз ставить программу захвата видео с экрана. Ребята из "простовыборы" написали программу, которая просто выдёргивает видео с нужных камер и складывает его в файл. Просто и практично.

То есть видеоархив у меня есть под рукой. А вот для наблюдения реалтайм всё-таки пришлось открывать сайт выборов и наблюдать камеру через браузер.

В общем устроился с комфортом. В одном окне открыт браузер с видом на урны, в другом открыл файл текущего видео комиссии. Интересно получилось, один процесс постоянно дописывает в файл, а другой процесс воспроизводит. Правда пришлось сделать там минутное опоздание. Рядом тут же открыл твиттер. Если надо открыл старую запись и тут же посмотрел не сильно отрываясь от урны. Кроме того срочно закачал на свой андроид программу счётчик и положил перед собой. Это чтобы не ставить галочки на бумаге.

По сравнению с реальным наблюдением такое имеет свои минусы:

1. Если видишь нарушение, ничего нельзя сделать. Только звонить/смсить наблюдателю
2. Нет звука. Порой не понятно что происходит в зале.
3. Зависимость от техники. Например с 8:39 по 8:49 ни одна камера в Москве не работала. НИ ОДНА. А ещё с 18:00-19:00 отказал программный интерфейс у около 60% камер. Смотреть можно было, но только через браузер. К счастью меня это не коснулось. А ещё бывают явно испорченные камеры:                                                                               
4. Дороговизна коммуникаций. Я на звонки в другой регион и СМС потратил столько, сколько дома тратил за месяц. При том, что я приноровился использовать бесплатный сервис отправки СМС.
5. От дороговизны и неудобства коммуникаций идёт их недостаточность. Не всегда наблюдатель на участке имеет возможность послать тебе ответную СМС с ответом на очередной вопрос.
6. От того, что ты не настоящий наблюдатель, ты не просто не можешь физически вмешаться в происходящее на участке, но даже  не имеешь никакого юридического статуса. Только наблюдать.

Но есть и плюсы

1. Главный плюс - экономия. Не надо ехать в другой город, искать жильё, искать где покушать и прочее.
2. Комфорт, удобство. Ты дома, в своей родной среде. Если разрядился андроид - просто не думаешь и втыкаешь зарядник. То что на участке было бы проблемой, тут решается элементарно! Кроме того, ты сидишь за компом, можешь тут же вырезать кадр из видео и послать его в твиттер. И вообще следить за лентой и новостями, а другим глазом следить за урной.
3. Тебя не видят. Тебя практически нет на участке. На тебя невозможно надавить, невозможно отвлечь, тебя просто не воспринимают как личность! Тебя нельзя удалить с участка! Ты просто коробочка с объективом, висящая на стене
4. Но при том что тебя не видят, тебя чувствуют спиной и вообще всем телом. Психологическое действие есть. Наверное в древности так же боялись статуй богов :)

Алгоритм моих действий незамысловатый:

• считать опущенные в урну бюллетни
• если что-то не так записать время (чтобы потом проверить видео этого момента)
• по возможности держать связь с наблюдателем, регулярно сообщать явку.

Иногда приходилось отходить. Для таких целей был напарник (девушка с питера), который тоже наблюдал, правда не так плотно как я. Если напарник был в оффлайне меня выручали дети.  Для детей это такая классная игра! Понятно что часами они не смогут сидеть и работать, но на 5-10 минут они отлично и с интересом меня подменяли!

 

 

Впечатления от выборов. Нарушения.

==================================

В ходе голосования серьёзных нарушений не было. Был ряд моментов, которые после просмотра видео оказывались обычными бытовыми ситуациями. Например, постоянно люди мучались заталкивая бюллетень в урну. Реально. Даже если видно, что это не пачка, а просто один бюллетень.

Вот один мужчина, получил бюллетень и не заходя в кабинку сразу пошёл к урне и  попытался бросить, но бюллетень был так небрежно сложен, что упорно не лез. А в камеру показалось, что это вообще пачка. Об этой ситуации я всех оповестил, как о потенциальном вбросе. Но при внимательном просмотре повтора стало видно, что у него ОДИН бюллетень, что он ставит свою галочку прямо не отходя от стола комиссии на коленке, несмотря на протесты члена комиссии.

Или один пожилой мужчина, как будто поочередно опустил две бумаги в урну. Позже при просмотре выяснилось, что сначала он просто рукой зачем-то потрогал щель. Может поправил застрявший предыдущий бюллетень?

А однажды мои глазастые дочки сказали, что "вот эта тётя голосовала дважды".  Позже выяснилось, что это были две одинаково одетые разные "тёти".

И таких случаев было много. Разумеется обо всех мутных случаях я сигнализировал наблюдателю, что держало его в тонусе, а он держал в тонусе всю комиссию и председателя. Я считаю - это хорошо!

А вот реальное нарушение в ходе голосования. Посмотрите внимательно на кабинки на заднем плане:

Видите, мужчина вместе с избирателем зашёл в кабинку и что-то там "помогает" ставить отметку? Это сам председатель комиссии! Как минимум это нарушение тайны голосования, как максимум давление на избирателя. В общем хреновая вещь. В некоторое обравдание председателю можно сказать, что этот дедок уже полчаса до этого сидел в кабинке и приставал к наблюдателям и другим избирателям. Скорее всего спрашивал за кого голосовать, у стариков это обычное дело.

 

Итоги голосования

============================

Самое плохое нарушение, на мой взгляд,  которое нельзя понять и простить это была неправильная сортировка. Бюллетни были тупо вывалены в кучу и сразу все начали тянуть себе нужные бюллетни

Это нарушение было компенсировано тем, что на месте наблюдатель принципиально заставила неправильно отсортированные пачки правильно пересчитать, с предъявлением каждого бюллетня. По моей просьбе наблюдатель заставила председателя показывать каждый бюллетень и на камеру тоже. Затраханный нами председатель был вынужден всё сделать правильно. В результате я у себя из дома вёл параллельный подсчёт голосов на участке. То есть я реально имел возможность убедиться в правильности итогового протокола! Это бесценно! 

Честные выборы на отдельно взятом участке состоялись

1. Навальный 29%
2. Собянин 46%
3. И так далее :)

Наш протокол без искажений попал в ГАС выборы и его можно посмотреть здесь

В общем наши итоги хорошо согласовываются с данными опросов и экзит-полов, проводимых Штабом Навального. А все эти ВЦИОМЫ - чушь полная!

Явка

===============

Ужасно низкая явка. 1297 погашенных неиспользованных бюллетней из 1900 полученных, это очень много! Одни только неиспользованные бюллетни считали полчаса!!! У нас в Татарстане их считают 5 минут, не более! Если они вообще остаются. А эти полупустые залы, редкие избиратели, всё это ужасно выглядело.

Огромное количество народу со всей страны бесплатно подключились к этим выборам, например таких как я вебнаблюдателей, программисты на общественных началах ночи не спали, писали эту самую программу! Специальный десант наблюдателей из Казани! И вообще люди брали отпуск, приезжали с других городов и даже стран, жертвуя своим временем и деньгами, чтобы обеспечить честные выборы для москвичей!

А москвичам их честные выборы оказались не слишком то нужны ... Грустно это

Хотя есть ряд мнений, что специально для понижения явки участки поменяли адреса. Наш участок не исключение. На комиссию даже было 3 официальных жалобы, что участок спрятали, а жителей не оповестили. У нас в Татарстане вот простые избиратели на участке жалоб не пишут.

Вон даже Макаревич, говорят, не смог найти свой участок, хотя искал ...

 

Не знаю. Дальше всё зависит от москвичей. Что им надо.

PS: Кристина, которая работала прямо на участке - молодец! Супер всё сделала!

Нравится мне это видео. Очень хочу помахать ему в след платочком.
http://www.youtube.com/watch?v=ho0OzA1h9u0

Теперь поглядите этот цирк:

18 июля прокурор требует взять Навального взять под стражу в зале суда. Судья считает это обоснованным, произносит много букв и выбирает требование меры пресечения взятие под стражу.

19 июля прокурор возмутился беспределу, требует отпустить Навального под подписку от невыезде. Судья с умным видом считает это обоснованным, тоже возмущается, произносит много букв и выбирает меру пресечения подписку о не выезде.

И после этого рассказывайте мне про независимый суд, что он решает не по указке из Москвы.

Я конечно понимаю, что Универсиада нам нужна, престиж страны, развитие спорта и всё такое! А уж как повезло Казанцам, смогут живьём смотреть на всё это великолепие! Полные трибуны ломятся от казанцев!


А город причёсан, построено дофига новых объектов, инфраструктура и всё такое. Но есть и проблемы. А именно дожди. Не сказать, что у нас регион славится дождями, скорее даже наоборот засушливый, но иногда бывают ливневые дожди. И в такие дни Казань иногда буквально затапливает


А иногда, крыша у Международного Информационного Центра начинает почему-то протекать. Как из ведра. Всё электричество выключают, народ срочно эвакуируют. Боюсь представить, сколько денег вбухали в этот центр
Подробности тут http://lifenews.ru/news/116146

Вот мой тесть построил сортир у себя в огороде - так тот никогда не протекает. И за сущие копейки. В следующий раз пусть учатся у моего тестя.

Ну это всё фигня! Главное непромокаемый престиж страны, развитие спорта и всё такое!

PS: У учителей нашей музыкалки зарплату за май-июнь удержали. Говорят, на нужды универсиды. Учителя и родители визжат от восторга. Всё лучшее - детям.

PPS: Тут некоторые идиоты хотят ещё и Олимпиаду 2020 проводить в Казани .....

Привет. Весь этот текст я взял тут http://top-50.ru/cache/311375/4e7a67cb968b473914ebe8e50e118b47,
а они взяли его отсюда http://zhivalya.livejournal.com/50746.html .
Поскольку оригинал текста уже выпилен из ЖЖ, а кеш может быть недолговечен я решил пересохранить его сюда.
Итак читаем:
Читать далее...

Про предателей и патриотов
Если ты - против

- коррупции
- казнокрадства
- фальсификации выборов

Если ты - за то, чтобы

- экономика страны перестала зависеть от цен на нефть и газ
- бюджетные средства тратились на школы и больницы, а не на объединение судов или их переезд из Москвы в Питер
- суды были судами, а не выносили 99% обвинительных приговоров
- полиция и СК не занимались фабрикацией уголовных дел, а защищали народ
- Китаю не отдавали острова на Амуре, а Норвегии - часть акватории Баренцева моря

то ты - "белоленточник", либераст, фашист, предатель Родины, "пятая колонна" и т.д.


Если же ты - за то, чтобы

- чиновники похищали или растрачивали каждый год из бюджета страны 781,4 млрд рублей, получали в виде взяток 300 млрд. долларов и переводили их в оффшоры
- результаты выборов подделывались, и страной управляли нелегитимные президент и парламент
- экономика по-прежнему зависела от цены на нефть и газ
- деньги тратились на перевод судов из Москвы в Питер, а не на школы и больницы
- полиция и СК были бандой в погонах
- раздача российской территории продолжалась и дальше

то ты - "патриот России".


http://naganoff.livejournal.com/103814.html

Нашёл тут гениальный текст про "Начни с себя" и "Разруха в головах"
Взято отсюда http://artemdragunov.livejournal.com/2131444.html
Читать далее...

Это чрезвычайно актуально! Вы только почитайте!

Л. Н. Толстой "Война и мир" .Эпилог. Часть I. Глава XIV

.....

-- Все о том же и о том же, -- сказал Пьер, оглядываясь вокруг себя. -- Все видят, что дела идут так скверно, что это нельзя так оставить, и что обязанность всех честных людей противодействовать по мере сил.

-- Что ж честные люди могут сделать? -- слегка нахмурившись, сказал Николай. -- Что же можно сделать?

-- А вот что...

-- Пойдемте в кабинет, -- сказал Николай.

Наташа, уже давно угадывавшая, что ее придут звать кормить, услыхала зов няни и пошла в детскую. Графиня Марья пошла с нею. Мужчины пошли в кабинет, и Николенька Болконский, не замеченный дядей, пришел туда же и сел в тени, к окну, у письменного стола.

-- Ну, что ж ты сделаешь? -- сказал Денисов.

-- Вечно фантазии, -- сказал Николай.

-- Вот что, -- начал Пьер, не садясь и то ходя по комнате, то останавливаясь, шепелявя и делая быстрые жесты руками в то время, как он говорил. -- Вот что. Положение в Петербурге вот какое: государь ни во что не входит. Он весь предан этому мистицизму (мистицизма Пьер никому не прощал теперь). Он ищет только спокойствия. и спокойствие ему могут дать только те люди sans foi ni loi(без совести и чести), которые рубят и душат всё сплеча: Магницкий, Аракчеев и tutti quanti...(и тому подобные... (итал.)) Ты согласен, что ежели бы ты сам не занимался хозяйством, а хотел только спокойствия, то, чем жесточе бы был твой бурмистр, тем скорее ты бы достиг цели? -- обратился он к Николаю.

-- Ну, да к чему ты это говоришь? -- сказал Николай.

-- Ну, и все гибнет. В судах воровство, в армии одна палка: шагистика, поселения, -- мучат народ, просвещение душат. Что молодо, честно, то губят! Все видят, что это не может так идти. Все слишком натянуто и непременно лопнет, -- говорил Пьер (как, с тех пор как существует правительство, вглядевшись в действия какого бы то ни было правительства, всегда говорят люди). -- Я одно говорил им в Петербурге.

-- Кому? -- спросил Денисов.

-- Ну, вы знаете кому, -- сказал Пьер, значительно взглядывая исподлобья, -- князю Федору и им всем. Соревновать просвещению и благотворительности, все это хорошо, разумеется. Цель прекрасная, и все; но в настоящих обстоятельствах надо другое.

В это время Николай заметил присутствие племянника. Лицо его сделалось мрачно; он подошел к нему.

-- Зачем ты здесь?

-- Отчего? Оставь его, -- сказал Пьер, взяв за руку Николая, и продолжал: -- Этого мало, и я им говорю: теперь нужно другое. Когда вы стоите и ждете, что вот-вот лопнет эта натянутая струна; когда все ждут неминуемого переворота, -- надо как можно теснее и больше народа взяться рука с рукой, чтобы противостоять общей катастрофе. Все молодое, сильное притягивается туда и развращается. Одного соблазняют женщины, другого почести, третьего тщеславие, деньги -- и они переходят в тот лагерь. Независимых, свободных людей, как вы и я, совсем не остается. Я говорю: расширьте круг общества; mot d'ordre (лозунг) пусть будет не одна добродетель, но независимость и деятельность.

Николай, оставив племянника, сердито передвинул кресло, сел в него и, слушая Пьера, недовольно покашливал и все больше и больше хмурился.

-- Да с какою же целью деятельность? -- вскрикнул он. -- И в какие отношения станете вы к правительству?

-- Вот в какие! В отношения помощников. Общество может быть не тайное, ежели правительство его допустит. Оно не только не враждебное правительству, но это общество настоящих консерваторов. Общество джентльменов в полном значении этого слова. Мы только для того, чтобы завтра Пугачев не пришел зарезать и моих и твоих детей и чтобы Аракчеев не послал меня в военное поселение, -- мы только для этого беремся рука с рукой, с одной целью общего блага и общей безопасности.

-- Да; но тайное общество -- следовательно, враждебное и вредное, которое может породить только зло, -- возвышая голос, сказал Николай.

-- Отчего? Разве тугендбунд, который спас Европу (тогда еще не смели думать, что Россия спасла Европу), произвел что-нибудь вредное? Тугендбунд -- это союз добродетели, это любовь, взаимная помощь; это то, что на кресте проповедовал Христос.

Наташа, вошедшая в середине разговора в комнату, радостно смотрела на мужа. Она не радовалась тому, что он говорил. Это даже не интересовало ее, потому что ей казалось, что все это было чрезвычайно просто и что она все это давно знала (ей казалось это потому, что она знала то, из чего все это выходило, -- всю душу Пьера). Но она радовалась, глядя на его оживленную, восторженную фигуру.

Еще более радостно-восторженно смотрел на Пьера забытый всеми мальчик с тонкой шеей, выходившей из отложных воротничков. Всякое слово Пьера жгло его сердце, и он нервным движением пальцев ломал -- сам не замечая этого -- попадавшиеся ему в руки сургучи и перья на столе дяди.

-- Совсем не то, что ты думаешь, а вот что такое было немецкий тугендбунд и тот, который я предлагаю.

-- Ну, бг'ат, это колбасникам хог'ошо тугендбунд. А я этого не понимаю, да и не выговог'ю, -- послышался громкий, решительный голос Денисова. -- Все сквег'но и мег'зко, я согласен, только тугендбунд я не понимаю, а не нг'авится -- так бунт, вот это так! Je suis vot'e homme! (Тогда я ваш! (фр.))

Пьер улыбнулся, Наташа засмеялась, но Николай еще более сдвинул брови и стал доказывать Пьеру, что никакого переворота не предвидится и что вся опасность, о которой он говорит, находится только в его воображении. Пьер доказывал противное, и так как его умственные способности были сильнее и изворотливее, Николай почувствовал себя поставленным в тупик. Это еще больше рассердило его, так как он в душе своей, не по рассуждению, а по чему-то сильнейшему, чем рассуждение, знал несомненную справедливость своего мнения.

-- Я вот что тебе скажу, -- проговорил он, вставая и нервным движением уставляя в угол трубку и, наконец, бросив ее. -- Доказать я тебе не могу. Ты говоришь, что у нас все скверно и что будет переворот; я этого не вижу; но ты говоришь, что присяга условное дело, и на это я тебе скажу: что ты лучший мой друг, ты это знаешь, но, составь вы тайное общество, начни вы противодействовать правительству, какое бы оно ни было, я знаю, что мой долг повиноваться ему. И вели мне сейчас Аракчеев идти на вас с эскадроном и рубить -- ни на секунду не задумаюсь и пойду. А там суди как хочешь.

....

Мне тут стало жутко интересно, какой процент людей РЕАЛЬНО способны на РЕАЛЬНЫЕ дела. Поэтому предлагаю игру.

Но сначала расскажу предысторию. Вэ Вэ Путин, круглосуточно пекущийся о своих согражданах, наказал сделать специальный ресурс - "Российская общественная инициатива", сокращенно РОИ. В чем её суть? Любой из нас, может придумать некую инициативу, улучшающую жизнь в целом, и опубликовать её на этом сайте. Если инициатива набирает 100 тыс. голосов и более, её рассматривает Госдума в обязательном порядке. И вполне возможно, принимает.

Теперь к сути игры. Совсем недавно была опубликована инициатива, запрещающая чиновникам любого ранга покупать за счет бюджета (т.е. на наши деньги) автомобили стоимостью более 1,5 млн. рублей.

Есть тут хоть один человек, кто против такого решения? Очевидно, нет. На 1,5 ляма вполне можно купить приличное авто. Хотя лично я искренне не понимаю, зачем им вообще что-то покупать. Ну да не суть.

На сегодняшний день проголосовало более 50000 человек. Осталось менее половины. Если мы поддержим это полезное начинание, то совсем скоро сможем посмотреть увлекательный сюжет из Госдумы, где депутаты аргументированно и взвешенно не соглашаются пересаживаться в машины более низкого класса. А может и нет. Во всяком случае без обсуждения инициатива остаться не может.

Теперь о главном. Для того, чтобы там проголосовать, нужно обязательно быть зарегистрированным на сайте госуслуг. Дело это муторное, но рано или поздно все равно придется. Загранпаспорт, например, получать.

Мутность заключается в получении пароля (инновации же!). Его можно получить либо в офисах Ростелекома (это быстро), либо оставить свой адрес и пароль придет по почте (ходить никуда не надо, но придется подождать две недели. Почта России, куда же без нее!)

Сама же регистрация занимает 2 минуты. Делать её легко и приятно.

А вот теперь самая суть игры. Давайте посмотрим, какое кол-во хороших и думающих людей реально оторвет жопу от стула (кстати, это можно сделать и не отрывая!), зарегистрируется на сайте и проголосует? Ежели такие герои найдутся, то напишите пожалуйста в комменты, буду знать, за кого в следующий раз поднять чарку со "Старым травником")))

Лично я с Марфой вчера это сделал. Сегодня получаем пароли.

Более полная информация здесь: http://navalny.ru/roi/

И вот еще что. Если уж совсем невмоготу, то может ваши товарищи смогут! Расскажите им. Нажмите на кнопочку. На это то уж хватит сил?

Привет всем. Я тут немного пропал из лирушки, и пожалуй пропаду ещё.
Со мной всё в порядке не теряйте.

Почитайте новый доклад Центра стратегических разработок
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/178751-rossiyane-ustali-ot-piara-putina

Эксперты в этой связи видят три основных сценария «революции»:

1) массовое гражданское неповиновение по модели «оранжевой революции», которое может спровоцировать дальнейшее обострение социально-экономических проблем. Этот вариант в докладе характеризуется как «самый реалистичный, если у российского народа окончательно не иссякнут силы».

2) добровольное самообновление власти под давлением народа с целью недопущения эскалации конфликта. По мнению авторов доклада, этот сценарий даже не обязательно должен включать в себя отставку Путина — достаточно будет «смены крайне непопулярного премьер-министра (Медведева) на более компетентного и дееспособного». Эксперты характеризуют этот вариант развития событий как «самый разумный» и «наиболее плавный, умеренный и перспективный».

3) национальное вымирание. Это драматический сценарий, который будет реализован, если раскол между властью и обществом продолжит углубляться. Безынициативность, потеря трудовых навыков и алкоголизация населения, падение рождаемости, неконтролируемый ввоз мигрантов — совокупность этих факторов рискует привести к смерти русского народа. Но именно «это тот курс, по которому ведет страну нынешняя российская власть», пессимистично резюмируют эксперты ЦСР.

НТВшники состряпали чернуху "Анатомия протеста". Ну состряпали и ладно, но ведь нет! СК начал проверку изложенных там фактов! И главное эксперты не нашли в видео признаков монтажа!!!
(Мы помнит, что видео с нарушениями на выборах все смонтированные! Ага!)

Теперь задерживают людей, пытают и выбивают явки с повинной. Вон Развозжаева взяли аж на территории иностранного государства при оформлении политического убежища!

PS: А давайте снимем свою Анатомию, в которой обвиним Путина в захвате власти!
И пусть СК начнёт проверку изложенных там фактов!
Пусть похитит его из другой страны при попытке оформления политического убежища!
Пусть пытает два дня и выбьет явку с повинной!

Можете как угодно относиться к выборам КС, можете смеяться, можете считать их несерьёзными.

НО НАХУЯ ДОСИТЬ????

А ведь грамотные ддос стоит немалых денег...
Нет чтобы в Апастово дороги нормальные сделать, надо именно досить.

Люто и бешено ненавижу ЕР и всё с ней связанное

Довыборы в госсовет РТ 14 октября 2012
Мой участок №893 Ясашно-Барышево, Апастовский район.
163 избирателя
Читать далее...

У меня опять выборы. Я тут подвязался наблюдателем. Поглядим что получится.
"подробности о выборах"

В Беларуси досрочно проголосовали 25% избирателей.
КАЖДЫЙ ЧЕТВЁРТЫЙ!!!

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=267062...twitter&utm_source=twitterfeed

Понятно, что интернет полон рецептов, но везде разные сроки вымачивания!
Кто реально делал солёные грузди по-холодному?