По поводу пиратов: эта проблема решилась бы сама собой, если бы цены на лицензионную продукцию были человеческие, а не по 20 евро за диск.

А по поводу рефератов - предложение рождает спрос. Не было бы рефератов в Сети - всё писали бы сами и не рыпались. Наши родители вообще в читальных залах сидели и вручную переписывали. И нормально. А так халявная возможность стимулирует лень.

Меня больше всего убивает запрет на распространение электронных книг, из-за которого с этого года практически изо всех электронных библиотек все нафиг поубирали - кроме библиотеки Мошкова (lib.ru), хотя Мошков уже раз десять судился и его постоянно приговаривали к выплате каких-то там сумм. Правда, он все равно ничего не убирает, и правильно. Электронная _библиотека_ - она и есть библиотека. Взял, почитал, удалил, а не удалил - сам дурак, какие претензии?

Вообще, весь этот новый закон об авторском праве - это вроде как повод для того, чтобы _любого_ человека можно было посадить. Надо вот на кого-то наехать, а повода нет, так просто приходишь - оба-на, mp3 в компьютере ворованные, ужас-то какой, сажать немедленно!

И, блин, я удивляюсь, как никто еще не додумался буквы русского алфавита себе присвоить, раз Кирилл и Мефодий этого сделать не успели. Идиотизм какой-то.

А с рефератами... ну да, большинство их тупо качает и сдает. Я вот ими просто пользуюсь, информацию нужную выковыриваю и из всего этого делаю свой. А многие сейчас и на это неспособны.

Исходное сообщение PrimeFan: По поводу пиратов: эта проблема решилась бы сама собой, если бы цены на лицензионную продукцию были человеческие, а не по 20 евро за диск.



А по поводу рефератов - предложение рождает спрос. Не было бы рефератов в Сети - всё писали бы сами и не рыпались. Наши родители вообще в читальных залах сидели и вручную переписывали. И нормально. А так халявная возможность стимулирует лень.

а лень - двигатель прогресса... именно она и рождает эти сайты с рефератами... )
В колонках играет: Danny Elfman - Finale

LI 7.05.22

Esmira, лень - это скорее топливо прогресса, а двигатель - предприимчивые люди :-)

Так что для прогресса нужны и те, и другие :-D

Исходное сообщение PrimeFan: Esmira, лень - это скорее топливо прогресса, а двигатель - предприимчивые люди :-)



Так что для прогресса нужны и те, и дргие :-D

Ну... лень - это нежелание что-то делать... вот например лень было человеку вставать и переключать каналы телевизора - сделал человек себе пульт...

... это как "реклама - двигатель торговли", хоть и занимаются и тем и другим - весьма предприимчивые люди ))
В колонках играет: Danny Elfman - End Credit Suite

LI 7.05.22

Esmira, заметь, однако, что пульт сделал не тот человек, которому было лень переключать, а тот, кто заметил наличие таких ленивых :-)

Кому лень переключать, тому будет лень и пульт сделать :-D

Я скачивала рефераты и ничего плохого в этом не вижу. Я не понимаю, зачем мне писать реферат по физкультуре или экологии, если я учусь на лингвиста. Им надо выполнить план для галочки и поставить мне предмет не по специальности вместо реально нужных часов по языку, тогда я не буду напрягаться и отвечу халтурой. Но по профилирующим предметам все делаю сама.

Не буду защищать тех, кто скачивает - вот только бы хотелось сделать маленькую поправку.
Я считаю, что те, кто учится на дневном - они УЧАТСЯ. Они хотят - по крайней мере, так считается - получить ЗНАНИЯ. Они ходят каждый день на лекции, они слушают преподов, у них, по логике, все время должно быть занято учебой.

Я знаю людей, которые реально сами готовились и на заочном - но для этого нужно глубокое желание.
Мне кажется, что люди, которые работают полный рабочий день, у которых этот несчастный реферат даже не будут читать - хорошо, если вообще уже на самом экзамене удосужатся пролистать, которые вообще мотаются на эти сессии, чтобы получить именно корочку - эти люди, в принципе, имеют право скачать себе реферат и даже курсовую.

Я понимаю, что преподавателю такое слышать обидно - а не обидно, если человек честно самостоятельно по ночам корпел над работой, а препод, не глядя, на ней поставил росчерк и, не открывая, кинул в общую кучу? В кучу рефератов, которые другие скачали и распечатали за 10 минут.
И про знания тут можно не говорить - работу-то все более-менее знают, нужно лишь "отбыть" эти 5-6 лет, чтобы получить документ о в/о )

А это уже чутка другая тема. О целесообразности и перспективах развития существующей системы образования.

Очень больная тема, однако...

Без скачивания жили бы мы без нормальной музыки, фильмов и программ. То есть было бы скучно и грустно. Я вообще ЗА пиратство... Может, экономике это и вредит, однако без пиратов у меня бы вообще не было возможности покупать любимые фильмы. Так что вопрос десять раз спорный, но я не согласна...

По поводу реферата не могу не согласиться с Дона_Амура: учусь на переводчика, трачу в день по пять часов на один только немецкий и познавать азы физической культуры не собираюсь.
И насчёт музыки: мне сия позиция не понятна. Музыканты (настоящие) достойны того, чтобы покупать лицензию. Я свободно попрощаюсь с тысячей за диск, если он того стоит. Впрочем, еженедельно так и делаю и не раз.

lemon_tree, жму руку, коллега )))

Как бы я сама ни любила скачать музычку или киношку, но считаю, что это должно быть платным. Если плата будет доступной, то почему бы и нет?
И свобода здесь совершенно ни при чем, ведь получив что-то на халяву мы фактически обкрадываем создателя той или иной музыки, книги или фильма.
И речь идет не о свободе, а о законности.
А вот скачивание рефератов запретила бы однозначно. В пору моей преподавательской деятельности мне как-то юноша сдал реферат начинавшийся с 16ой страницы и четвертого параграфа, а в колонтитулах стоял адрес сайта. Меня это очень тогда обидело. Меня что совсем за дуру держали? В общем, влепила звонкий кол с устной пересдачей.

Я тоже никогда не скачивал, и тоже считаю, что за скачанную работу студента с бюджетного отделения стоит переводить на платное, с платного за скачивание - на заочное, а уж если и на заочном попадётся - сдавать нафиг в армию или в почётные домохозяйки.
Музыкальное пиратство я одобряю абсолютно безоговорочно - так, джазовую коллекцию объёмом в сорок гигабайт (и это только самое главное, ещё и в mp3!) собрать в лицензиях никаких денег не хватит (разве только Билли Гейтс пару миллионов подкинет из неожиданных благотворительных побуждений, а он не подкинет, поскольку скрывается от разъярённых "Вистой" и ценовой политикой толп). И вообще, если бы не пираты, того же Цфассмана вообще было бы нереально послушать... В лицензии только русский рок, который старый и унылый, "альтернатива", которая эмо и от которой тошнит, либо которая гитарный гвалт, и от которой мутит, ну и, конечно, попса, которую в газенваген без промедления всем составом под торжественные третьерейховские марши по Дороге цветов. Кстати, сборник немецко-фашистских маршей кроме как в пиратском варианте вообще не существует :)
Хорошо хоть, с видео постепенно ситуация налаживается, и в Питере можно приобрести старые фильмы с Хэпбёрн или подборку немецких импрессионистов за вполне разумные деньги (150-180 рублей) в очень приличном качестве и в лицензии. Да и новые голливудские фильмы, если не спешить покупать сразу после релиза, за двести рублей максимум идут.
С отечественным кино, конечно, хуже - отчего-то цены выше, тех же "Джентльменов удачи" в лицензии менее, чем за 250 рублей не видел. Это странно. Плюс жадный Эрнст - он, кажется, по жадности всё с тем же Гейтсом может тягаться, лицензии спонсированных им фильмов стоят от трёх сотен, а это совершенно неприемлемо.
Правда, "Возвращение" и "Покаяние" видел оба по сто пятьдесят, и фильмы это пересматриваемые и свободно конвертируемые (в смысле, можно обмениваться с заинтересованными лицами), так что ситуация исправляется.
В общем, я за пиратство там, где оно уместно из-за чрезмерной жадности издателей.
Да, и ещё: для многих это неактуально, но я в компьютерные игры если играю, то как правило не в отечественные (из хороших в тех жанрах, которые мне нравятся, наши сделали "Полную трубу" (хотя Максимов не наш - он вообще с другой планеты), "Ил-2" и "Гэг", плюс хохлы "Сталкера", вот, в общем, и всё), и локализации терпеть не могу, а купить игру на английском языке в лицензии до недавнего времени было почти невозможно (либо в принципе не привозили, либо цены были выше облаков). Только в последние два-три года наши издатели объяснили западным коллегам, какой у нас уровень цен, и приучились на диск класть два варианта игры - руссифицированный и исходный.

Да свобода в инете стала очень злободневной и интересной темой.... советую залезть на сайт Форбс. Почитать статьи про свободув инете, сейчас не помню точно ссылку, но там действительно интересно и красочно раскрыта эта тема)

Исходное сообщение PrimeFan: Esmira, заметь, однако, что пульт сделал не тот человек, которому было лень переключать, а тот, кто заметил наличие таких ленивых :-)



Кому лень переключать, тому будет лень и пульт сделать :-D

ну спорный вопрос... может человек для себя старался... себе жизнь упрощал ))
В колонках играет: - Saturday Night's Allright (For Fighting)-Nickelback feat. Kid Rock

LI 7.05.22

Насчет рефератов - полностью согласен с уважаемой хозяйкой дневника.
По поводу видео.
Качество лицензионной видеопродукции в 80% случаев просто ужасает - особенно славятся в этом отношении господа из CP - Central Partnership - качество трансфера видео зачастую приближается к т.н. пиратским "рулонам" - самопальным сканам свежевышедших фильмов (не путайте с "экранкой"). Оригинальный звук отсутствует не только в дешевых сторублевых изданиях, но зачастую и на дисках за 300-400 рублей. Наличие же оригинальной звуковой дорожки,причем обязательно с субтитрами - английскими или русскими для меня носит принципиальный характер - я хочу слышать актера. Кроме того, вы можете представить себе дублированных В. Высоцкого или И. Смоктуновского? А ведь у того же А. Пачино не менее узнаваемый голос))Вариант же, когда на диске за 350 р. я нахожу 3 звуковых дорожки - 2 русских (5.1 и DTS)и одну украинскую + украинские субтитры меня доводит до белого каления. Я понимаю, многие фильмы выходят у нас раньше, чем в Европе или Сев.Америке, кинокомпании боятся нелегального ввоза дисков в страны, где премьера фильма еще не состоялась, но если бы хоть через полгода можно было бы дождаться нормального издания! Где там!
Хорошие коллекционные издания с бОлшей долей вероятности можно найти только у пиратов. Сейчас существует целый ряд пиратских компаний, выпускающих не ужасные "пережатки" (это когда трех- или четырехчасовой фильм втискивают в однослойную ДВД болванку) и не сборники "8 в 1", а отличные, 1:1 копии североамериканских, японских и европейских изданий. Качество таких изданий (включая и полиграфию) выше всяких похвал, и пока есть возможность, я буду покупать именно пиратские издание, а не жалких мутантов, выставляемых для продажи нашими доблестными правообладателями. Кроме того, существуют торрент-трекеры, имя им - легион, там легко можно найти практически всё. Насчет преследования за скачивание - я постоянно пользуюсь пиринговыми сетями ("ослик" и торренты), я прекрасно вижу, что обмениваются файлами со мной как жители экс-СССР, так и граждане Китая, Бразилии, стран ЕС, и США, причем американцев всегда присутствует очень много. А ведь за скачивание кинофильмов и музыки в Штатах могут и посадить))
Однако повторюсь, если я вижу действительно хорошее лицензионное издание, я его с удовольствием покупаю.
Вот пример:
http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=4086

_robot_marvin_, с некоторых пор моя сестра натырила из пиринговых сетей множество программ для работы с видео, и выяснилось, что со многих дисков оригинальную озвучку (например, английскую), а порой даже субтитры к ней, зачастую всё-таки можно выудить, как бы ни заверял плеер в её окончательном и бесповоротном отсутствии. Остаётся только разобрать DVD на файлы и собрать снова...

nebelmensch, мне такие не встречались, а анализ диска (определяет все имеющиеся на диске аудио дорожки, видеофрагменты) под Виндой вполне неплохо выполняет Nero Recode (утилита для пережатия ДВД-9 в ДВД-5) Субтитры извлечь можно с помощью SubRip. Но в любом случае наличие скрытого аудиопотока - безобразие. Звук в фомате 5.1 занимает (в зависимости от битрейта) от 300 до 600 мегабайт для двухчасового фильма - лучше за счет этого места увеличить битрейт у видео, как мне кажется)) Опять же заниматься разборкой-сборкой ДВД - занятие довольно долгое (у меня на моем стареньком Нортвуде уходит 4-5 часов). Проще скачать за ночь торрент))

PrimeFan, отлично сказано! +1

Как потребитель я ЗА пиратство. Вкусы к музыке и кино у меня незаурядные. И диски по интересам находила к примеру в "Союз" по 450-900 рублей. Да они что? Охренели чтоли??? За что драть такие деньги? Всего один день похода на Горбушку - и видеоколлекцию аниме, мюзиклов, Риверданса и прочего, за которую в потенциале я могла бы отдать 9000, я заплатила всего 2800. И была счастлива. Может, все и переменится, но пока вот пользуюсь пиратским Фотошопом, Корелом, радуюсь фильмам (как дорогим, так и по 8 штук на диске) - и в ус не дую. А вот профессиональная ландшафтная прога у меня лицензионная - это мой хлеб.

Что до рефератов - считаю оправданным скачивание с инета. Ведь по сути это равносильно ксерокопированию книг в библиотеке - только гораздо мобильнее. Образование - это по сути просто "корочка", путевка в жизнь. И отношение к нему у всех разное. Порой нет смысла сильно заморачиваться на всех этих рефератах. Другое дело - что реферат должен быть прочитан и обдуман, даже скачанный. Мало скачать материал - его хорошо бы немного доработать, облечь, так сказать в свои слова и мысли. И тут уж дело преподавателя - распознать это. По своим предметам (а я тоже препод) я легко вижу наличие или отсутствие умственной работы.
А еще - откель, скажите мне, я нарою информацию про какой-нибудь "экзистенциализм нигилированного контингента" или 24 страницы про Чубушник венечный? Преподаватели пытаются привить нам любовь к книге? Это при том, что лекции до 18 часов, а библиотека работает до 17? Во всем надо находить компромисс. А уж переводить на платный за скачивание рефератов - это дебилизм!

Кстати, получая свое второе высшее (платное) я работала на всю группу, делая за сессию по 10-15 контрольных, курсовых, рефератов, чертежей по каждому предмету. Я получала полномерные знания и укрепляла профессионализм, а также деньги с одногруппников, которые шли на оплату следующего курса, люди - контрольные, преподы - качественные работы. Кому плохо?..)))))))))))))))
П.С. И ни разу не поймали..)))))))

Если честно относительно рефератов у меня мысли двойственные...
С одной стороны скачивать, распечатывать и приносить работы в универ, так и не шевельнув ни одной извилиной - это неправильно. Сама так никогда не делала, ну если не считать рефератов по физкультуре в школе (причем это делалось не из-за лени,а потому что не было литературы. И вообще непонятно зачем их писать надо).
С другой стороны, я часто пользуюсь рефератами для подготовки к семинарам (но естественно и читаю доп. литературу).
Но все-таки я склоняюсь к тому что интернет-рефераты надо удалить.
До сих пор вспоминаю как мою работу незаслуженно назвали скачанной из инета, хотя от и до я ее писала сама.

Исходное сообщение Vanilla_Doma:
Кстати, получая свое второе высшее (платное) я работала на всю группу, делая за сессию по 10-15 контрольных, курсовых, рефератов, чертежей по каждому предмету. Я получала полномерные знания и укрепляла профессионализм, а также деньги с одногруппников, которые шли на оплату следующего курса, люди - контрольные, преподы - качественные работы. Кому плохо?..)))))))))))))))

П.С. И ни разу не поймали..)))))))

я восхитилась... ) браво... )
В колонках играет: Soundtrack - I'm A Bad Bad Girl

LI 7.05.22

одно дело-делать работы для когото-то взамен чего-то(сама постоянно делала работы по рисунку за сопромат),тут все в выигрыше,а другое-совершенно не шевелить мозгами.ну ладно-пользоваться готовыми рефератами,как источником,допускаю,но скачивать их внаглую....и потом,непонятно,неужели они подходят? для нашего института проблематично найти подходящие.разве что по философии какой-нибудь,больше нечего,остальные предметы достаточно специфичны.

По сути, мои мысли тут уже изложили, но всё же... Рефераты в инете - дело благое, так как действительно бывает сложно найти в библиотеке книги по узко специальным темам. НО нужно сначала почитать с десяток, а то и два рефератов, документов, выделить нужное и соединить это в нечто логичное, т.е. нужно прорабатывать - а это уже не халтура.
Что касается музыки и фильмов, то тут я пожалуй тоже за пиратство (ужас, юрист называется =)). Я, например, долго искала в магазинах своего города старый фильм "В бой идут одни старики" - даже лицензию не нашла. Пришлось из интернета скачивать. А давече нашла замечательный диск - сборник советских комедий - была просто счастлива! Ну и как после этого ругать пиратов?

Про пиратов и так все понятно, мне кажется. Те цены за лицензионную продукцию, которые нам предлагают, не выдерживают критики. Качестве цене тоже далеко не всегда соответствует.
Кроме того, и это касатеся и кино и книг и музыки, сначала надо попробовать,чтоб понять, понравится ли тебе это. Валится такое колоссальное количество мусора, что сходу выбрать и купить что-то по-настоящему нужное довольно сложно. Даже старые любимые мастера иногда неожиданно начинают "халтурить". И за все это платить?!
Какого черта мы можем примерить одежду, прежде чем купить, или даже можем вернуть ее,если не подошла, а предварительно прослушать диск, посмотреть фильм( не говорю о текущем прокате - в него не все попадает), прочитать книгу не можем?

А про рефераты - я бы согласилась с их запрещением при условии появление научной литературы в электронном виде. Дикое количество времени, которое тратиться на поиск нужного места в книге (комп выполняет эту функцию гораздо быстрее по ключевым словам), на перепичатывение и т.д. - я считаю просто глупой его тратой. Это не вопрос лени. Сейчас другая скорость жизни даже по сравнению с 20 веком, и время стоит дорого (не имею в виду денежный эквивалент:)))

Отдельный момент - не относящийся к хозяйке - уважение должно быть взаимным. Уже приведенный пример ненужных рефератов по физкультуре, формальной проверки работ "не глядя" - тоже хамство, но по отношению к студенту, его усилиям, потраченному времени. Мой собственный руководитель диплома мою работу ни разу не прочитал. Учитывая количество сил, времени и нервов, потраченных на нее (а я училась не вечернем, и работая) я была просто в бешенстве от такого отношения.
PS: я знаю,что мы учимся для себя, а не для преподавателей, но коли они имеют требовать от студентов/учеников уважения...