-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Старая сказка на слишком новый лад

Четверг, 06 Декабря 2007 г. 19:09 + в цитатник
 (200x200, 32Kb)
В общем, как ни старалась я замолчать и затушевать сей факт, - но всё-таки посмотрела я "Беовульфа". Нашла в себе сил, потаскалась полчаса по морозцу (боже, неужели всего шесть дней назад был настоящий, хрусткий морозец?! - да-да, ведь ещё и снег шёл...), добралась до кинотеатрика, уселась в неудобное (негде правду деть) кресло - и посмотрела-таки, полицезрела сие произведение искусства. Впрочем... искусства ли? Ну да ладно, принято называть это так - будем называть. Традиции - они для нас, конфуцианцев, священны.

Пересказывать в цветах, красках и лицах не стану. Кто смотрел - сам видел, кто не смотрел - вряд ли моё изложение способно передать все мелочи и подробности. Тем более что сюжет не таков, какой мне хотелось бы пересказывать.

Что я могу сказать в общем и целом? Разве что вспомнить слова великого Верещагина: "за державу обидно". Пусть за их, за данскую (истинно, истинно говорю вам: неладно что-то в данском королевстве!) - но обидно.

Вот честное слово: если бы этот фильм был снят по оригинальному сценарию - типа сказка, типа легенда-новодел - я бы нашла очень много хорошего, за что можно похвалить. И замечательные женские типажи (королева Вальхтеов, например, очень стильная, типажное лицо, отсутствие современной костистости и худобы), и атмосферные декорации, и зримый, текстурный зал... Но как вспомню, что это снято по англосаксонскому эпосу - сразу становится кисло.

Какой основной недостаток этого фильма? В том, что полностю утрачена, - даже нет, не утрачена, ибо это слово подразумевает какую-то случайность, - а убрана, вырезана, вычищена - вся атмосфера старины, легендарности и величественности. Конечно, если Земекис решил снять художественный фильм - ему надо было писать диалоги, и герои должны разговаривать, - но этот эпос, переложенный обычными репликами (не без изрядной доли отсебятины), теряет свой дух. По-моему, эта вещь вообще не экранизируема обычными средствами. Какие-нибудь "живые картины" на эту тему, вроде эпического мультфильма, которые снимали у нас в 70-х годах - ещё получилось бы. А вот попытка влить живую кровь в героев эпоса и заставить их говорить, как обычных людей - не удалась.

Я читала "Беовульфа" стихами, так что отсутствием (верней, бедностью) сюжетных линий меня не напугаешь. Но вот стремление режиссёра всё закольцевать, обязательно связать конец с началом - достаёт. В поэме храбрый воин Беовульф, прослышав, что на землях данов бесчинствует чудовище, приехал, убил чудовище, получил награду и уехал к себе, где стал правителем, счастливо правил 50 лет и погиб в последней схватке с драконом, сторожившим золотой клад (всё-таки не удержалась, пересказала сюжет). Всё просто - в старину этого было достаточно, потому что не захватывающий сюжет был важен. В фильме же насочинены какие-то маразматические сюжетные линии. Старый король, молодая жена, которая влюбляется в Беовульфа (блин, когда же они прекратят везде лепить эти чёртовы лав стори?!), король кончает жизнь самоубийством, оставляя Беовульфу царство и жену. Какой-то идиотский мотив борьбы язычества и христианства... Какая борьба, если в поэме изначально написано, что все действующие лица - христиане, и через каждые пару глав хвалят бога?!

В поэме Беовульф честно убивает чудовище Гренделя, потом, когда та приходит за него мстить - убивает и другое злобное чудовище, мать Гренделя. В фильме мать Гренделя (разумеется, чудесным образом из когтистой косматой старухи превратившейся в голую Анджелину Джоли (Джоли, nebelmensch, Джоли. Все её французские корни проданы с потрохами за голливулский успех) - так вот, мать Гренделя вдруг решает соблазнить Беовульфа, обещает ему бессмертие и благоденствие, лишь бы тот сделал ей нового сына. И Беовульф всех обманывает, заявив, что убил "чудовище". Этот мотив меня просто взбесил! Это такой плевок в эпос, что моя голова нихт.

Герои эпоса - благородно просты, они являются носителями чётких определённых образов. И Беовульф - образец храброго и мудрого правителя. Не мог такой человек обмануть всех - начиная от своей дружины, заканчивая королём, которому поклялся помочь! А в фильме он спокойненько соблазняется на золотые сиськи, а потом полсотни лет мучается содеянным. Финал и вообще галимый: дракон оказывается сыном Беовульфа от ведьмы (неужели американские зрители не способны уяснить сюжет, если дракон будет сам по себе, а Грендель с мамашей - сами по себе?!), а сам Беовульф читает пафосные речи о том, что его душа умерла тогда, когда он согласился на предложение матери Гренделя. Естественно, крайне стандартная сцена сражения с драконом, где есть весь джентльменский набор - и прыжки с рушащегося моста (для тех, кто не насмотрелся на этот приём во "Властелине колец"), и полёты под пузом дракона (вспоминаются и назгулы, и прыжки с мачты на мачту в "Пиратах Карибского моря", и сцены из "Гарри Поттера"), и предсмертные пафосные взгляды... убого. Так же, как и каблуки-шпильки, растущие на пятках матери Гренделя (между прочим, я не вру). Так же, как и сам Грендель, который больше напоминает Горлума, полежавшего пару месяцев в могиле. Так же, как и приземление всех мотивов простого, благородного героизма героев.

Очень сделалось обидно за эпос. Он... он совсем другой. Там - действительно величественные образы. Да, они скучные для современного зрителя. Но это не значит, что ради современного зрителя надо всё переписывать простеньким слогом и равзлекать этого зрителя обилием спецэффектов. А ещё более обидно за язык поэмы. Я не могу его оценить - я не знаю староанглийского, я незнакома с манерой стихосложения, которая тогда существовала. Но я знаю, что она радикально отличалась от нашей, что она была построена не на рифмах, а на внутреннем ритме, на звукописи, на аллитерациях и ассонансах, на перекличке гласных и согласных. И после этого слышать прозу - больно! Как ни старайся, но адекватно снять "Евгения Онегина" прозой - нельзя. Пропадает волшебство пушкинского стиха - и вся история становится просто бытовой драмой.

Я могу ещё много говорить на эту тему, но смысла особенного не вижу. Уж лучше бы Земекис остановился на чудесном своем фильме "Кто подставил кролика Роджера".

Настроение сейчас - умотанное

В колонках играет - тишина
Рубрики:  Синема
Стопами Виссариона Григорьевича
Метки:  

СЭЙ-СЁНАГОН   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 19:57 (ссылка)
Я тоже была разочарована...ожидание просмотра подогревало и, как оказалось, напрасно...
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_чувак   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 20:23 (ссылка)
Видимо, после того, как сценарист перевернёт всё с ног на голову, не остаётся уже фантазии придумать новое название и другие имена героям. Да и с англосаксонским эпосом мало кто знаком, всё равно схавают. :(
Ответить С цитатой В цитатник
Сын_Дракона   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 20:27 (ссылка)
Мда...
Значит, я правильно решил не ходить...
Я вообще уже боюсь экранизаций классики... (
Ответить С цитатой В цитатник
Громокот   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 21:02 (ссылка)
О, я тоже очень "...Кролика Роджера" люблю! :) А на "Беовульфа" совсем не тянет.
Ответить С цитатой В цитатник
vidermusia   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 23:04 (ссылка)
готова подписаться
но признаюсь, в 3D это смотрелось захватывающе
Ответить С цитатой В цитатник
kyuui   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 23:12 (ссылка)
создаём фан-клуб кролика Роджера ;)

прочитав пост я даже рада, что так и не прочитала "Беовульфа". сей мультик мне и так ужасно не понравился, в основном своей бредовостью, теперь понимаю почему, это ж надо так сюжет исковеркать. они явно рассчитывали на то, что с оригиналом никто не знаком.

именно из-за боязни увидеть изуродованный сюжет я не ходила на "хроники нарнии", я бы просто не вынесла коверканья и опошливания моего любимого К. С. Льюиса. и как я слышала не зря боялась, книгу моего детства изрядно подредактировали.

хорошая экранизация литературного произведения это большая редкость. формат фильма для этого совершенно не подходит. многосерийность иногда помогает, но не всегда.
Ответить С цитатой В цитатник
nebelmensch   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 23:55 (ссылка)
Я не пошёл и не пойду - посмотрю дома, когда на торрентах приличная версия появится.
Ответить С цитатой В цитатник
Charlie_Choo-Choo   обратиться по имени Четверг, 06 Декабря 2007 г. 23:58 (ссылка)
А мне понравился аттракцион, в который превратили фильм на 7-этажном экране!!!! Я получила удовольствие. Зато сюжет не запомнила вообще: если бы ты не напомнила, то сама не смогла бы даже вспомнить.
В целом, с постом согласна, однако удовольствия я получила, скорее всего, ГОРАЗДО больше, чем ты! Умею я веселиться))))
Ответить С цитатой В цитатник
Astil   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 06:39 (ссылка)
Последняя ложка дегтя в бочку... дегтя, ибо о фильме этом крайне мало хорошего слышал. И еще эта лав-стори, которая не к месту, будь она неладна... Не пойду. И DVD брать не буду. Не стоит того, так понимаю.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 09:34 (ссылка)
А мне понравилось - я уже писала почему. Сюжет, да не тот, но на счет атмосферы не соглашусь - очень передана. К тому же типажи хороши и четко прорисованы характеры, особенно Джон Малкович.
Ну а сюжет... чего вы хотите от Голливуда, да и передать такую простую вообщем-то легенду очень непросто )))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 12:08 (ссылка)
Я из локалки ЭТО предварительно скачал, ибо все мы знаем что может сделать Холли(мать его)вуд, особенно с фильмами историческими и околоисторическими. Меня лично насторожила уже афиша - вы где-нибудь видели кольчуги-безрукавки?!!
В общем, я оказался прав - фильм полное г..., я даже досматривать не стал, так что голую Джоли не видел. :)
Убил насмерть голый конунг датский в каком-то грязном хитоне, пьяный в стельку после одного рога вина (или что там ему набодяжили?). Убили доспехи. Прыгающий по каким-то морским монстрам Беовульф с ножичком (лучше Рэмбо посмотреть :) ) и прочая хрень.
Всем не рекомендовал смотреть. И хорошо, что не пошел в кинотеатр.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 12:21 (ссылка)
Исходное сообщение vedoslav77
Убил насмерть голый конунг датский в каком-то грязном хитоне, пьяный в стельку после одного рога вина (или что там ему набодяжили?). Убили доспехи. Прыгающий по каким-то морским монстрам Беовульф с ножичком (лучше Рэмбо посмотреть :) ) и прочая хрень.
Всем не рекомендовал смотреть. И хорошо, что не пошел в кинотеатр.


То есть Вы считаете, датский конунг ну просто никак не мог быть пьяным и в грязном хитоне, и скандинавы, едва вышедшие из варварства, были благочестивы и величавы?
Это в одной резенции я прочитала "Можно подумать, что они только и знали, что бесновались и пили брагу". Нет, елки, они высказывались высоким штилем и обладали манерами героев Гийома де Лорриса.
Про Беовульфа с ножичком. По-моему, не самый плохой способ продемонстрировать бахвальство героя. То, что он не был таким на самом деле - вопрос сюжета, которым я тоже осталась недовольна. Но это не значит, что фильм плохой от начала до конца.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 12:58 (ссылка)
Исходное сообщение ASorel
То есть Вы считаете, датский конунг ну просто никак не мог быть пьяным и в грязном хитоне, и скандинавы, едва вышедшие из варварства, были благочестивы и величавы?

Это в одной резенции я прочитала "Можно подумать, что они только и знали, что бесновались и пили брагу". Нет, елки, они высказывались высоким штилем и обладали манерами героев Гийома де Лорриса.

Про Беовульфа с ножичком. По-моему, не самый плохой способ продемонстрировать бахвальство героя. То, что он не был таким на самом деле - вопрос сюжета, которым я тоже осталась недовольна. Но это не значит, что фильм плохой от начала до конца.


Отвечу по пунктам.
Никак не мог. Пьянчуга с животом по определению не смог бы стать конунгом, потому как для этого недостаточно было иметь длинную родословную. Конунг в первую очередь военный вождь, лучший из воинов, получивший власть благодаря своим свершениям, а не благодаря количеству выпитого бухла и поиметых (мзвините за русский :) )женщин.
В грязном хитоне на фоне вполне прилично одетых дружинников, как вы это в реале представляете? Вы же не ходите в домашнем халате на дни рождения, например?
Не понятно, о каком "варварстве" идет речь? Любой человек с положением во все времена стремился выделиться из общей массы, а тут конунг в тряпье.

Манерами они, может, и не обладали. Но что касается вышесказанного - почитайте, например, "Младшую Эдду". В "Речах Высокого" (который есть Один) содержится много полезной информации касательно того как дОлжно было себя вести - сколько пить и что говорить. Оно даже сейчас актуально.

Пусть это останется на совести режиссера. По мне - так фильм никакой. Спецэффектов мы уже насмотрелись. Что еще есть в фильме? Ну разве что на голую Джоли посмотреть. :)
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 13:13 (ссылка)
vedoslav77, ну помимо Младшей и Старшей Эдды я еще кое-чего почитывала :) Это не такой уж и непререкаемый авторитет в данном вопросе. Как, например, представление о "рыцаре", как благородном и романтичном воине, который таковым был только по отношению к предмету свого обожания и то, потому что так было модно. А на деле и насиловал, и убивал, и жег деревни, да и содомией не всегда брезговал. Вы же не будете строить свои представления об эпохе Ришелье на основании "Трех мушкетеров". Хродгар (который в грязном хитоне) в данном случае оставил подвиги в молодости,а на старости лет мог позволить себе потешиться. Не помню, чтобы конунгов отправляли на "пенсию" по причине их старости. Но, допустим, так и было, Бог, как говорится, с ними.
Не все же делать исторически достоверным, тем более в фильме не историческом, а именно поставленном по легенде. Здесь можно допускать и некоторые вольности. Тем более, что это и не фильм, а так.
А вот атмосфера там здорово передана. За это и понравилось.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 13:26 (ссылка)
Если не все делать исторически достоверным, то зачем делать? Назвали бы тогда "бИовульф" и не выпендривались. Иначе видна лень и недалекость, тем более, что в начале белым по черному - 507 год!
Атмосфера тоже не понравилась. Не Хеорот, а балаган какой-то. Вакханалия греческая.
Если вдруг не смотрели, то посмотрите, например, "Нибелунги" - вот там атмосфера. Хоть фильм и не пересказал "Песнь.." до конца.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 13:34 (ссылка)
vedoslav77, "Нибелунги" как раз и не понравились - все слишком осовремененно. А на счет балагана... почему же вы все так романтичны, что везде нужно все красивое, торжественное, прилизанное, когда даже в Париже 1000 лет спустя мылись раз в месяц, а содержимое ночных ваз выливалось на головы прохожим. А вам нужно, чтобы дикие вобщем-то люди пребывали в благородном образе героев легенд... Простите за резкость.
Ответить С цитатой В цитатник
nebelmensch   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 14:29 (ссылка)
vedoslav77, кольчуги-безрукавки видел у турок, но ещё вопрос, какого они века.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 14:41 (ссылка)
Да нет, я не такой уж сторонник того романтизма о котором вы говорите. Пусть они грязные и немытые и плохо пахнут. :) Но предводитель дружины не может выглядеть хуже дружинника. :) По крайней мере на пиру.
А музыку вы слушали, которая играет фоном во время этого пира? ;) Какое-то сиртаки! :) Я понимаю, конечно, что таких понятий как гармония и лад тогда не существовало, но можно ж было хотя бы не "греческий" саундтрек сделать. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 14:45 (ссылка)
Исходное сообщение nebelmensch
vedoslav77, кольчуги-безрукавки видел у турок, но ещё вопрос, какого они века.


Но Беовульф-то не турок. :) Я даже уверен, что он там и не был ни разу, у турок.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 14:47 (ссылка)
Исходное сообщение vedoslav77
можно ж было хотя бы не "греческий" саундтрек сделать. :)


Я и то не поняла, что греческий:)) А вообще там все очень символично и для мультика вполне пойдет)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 14:59 (ссылка)
Исходное сообщение ASorel
Я и то не поняла, что греческий:)) А вообще там все очень символично и для мультика вполне пойдет)


Ну и ладно. :) Ну хрен с ним, с мультиком.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 15:03 (ссылка)
vedoslav77, :)
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 17:33 (ссылка)
ASorel, мне самой захотелось возразить...
Есть разница: снимается исторический фильм, или снимается эпос. Если исторический фильм - пожалуйста, показывай, как оно было на самом деле. Пксть будут и грязные, и упитые, и прочее.
Но "Беовульф" - это эпос. И его герои выражаются высоким слогом, потому что они - не исторические персонажи, а герои эпоса. И здесь историческая достоверность совершенно неуместна. Делать её - всё равно, что снимать былину о Святогоре (совершенно вымышленном персонаже) и пытаться насытить её реализмом.

Твои похвалы говорят о том, что достовернол передана реальная атмосфера 6 века. Но сама-то песнь о Беовульфе не относится к 6 веку. Она даже в те времена, когда была написана, нее была реалистичной! В ней были и преувеличения, и гиперболы, и вообще всякие надуманности, которые слушатели прекрасно осознавали. Они понимали, к примеру, что средний воин не будет говорить стихами, да ещё такими сложными. Но это - ещё раз повторюсь - эпос, и здесь другая атмосфера.

Нельзя к эпическому фильму прилагать мерки реализма, равно как и наоборот.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 18:41 (ссылка)
СЭЙ-СЁНАГОН
Я тоже была разочарована...ожидание просмотра подогревало и, как оказалось, напрасно...

Я не то чтобы разочарована... я примерно этого ждала. Просто за эпос обидно. Ну должно же остаться что-то нетронутое в своей первозданности! Так нет...
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 18:43 (ссылка)
Простой_чувак
Да и с англосаксонским эпосом мало кто знаком, всё равно схавают. :(

Ну да. Для тех, кто книгу не читал, в принципе всё равно, не поймёшь, где не так.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 18:44 (ссылка)
Сын_Дракона
Я вообще уже боюсь экранизаций классики... (

Я тоже... Вот, сейчас "Преступление и наказание" идёт - я только краем гляза поглянула...

В принципе посмотреть можно - хотя бы заценить интересную компьютерную графику. Но не более, пожалуй.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 18:51 (ссылка)
Громокот
О, я тоже очень "...Кролика Роджера" люблю! :)

*жму руку* или лапу? )))
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 18:59 (ссылка)
vidermusia
но признаюсь, в 3D это смотрелось захватывающе

Безусловно, техника отличная. За исключением, пожалуй, лошадей - когда они скачут, мышцы не так движутся.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 19:02 (ссылка)
kyuui
хорошая экранизация литературного произведения это большая редкость. формат фильма для этого совершенно не подходит. многосерийность иногда помогает, но не всегда.

Да, редкость. И в основном потому, что не всё можно адекватно переложить на киноязык. Ну и мода, конечно, имеет значение.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 07 Декабря 2007 г. 19:04 (ссылка)
nebelmensch
Я не пошёл и не пойду - посмотрю дома, когда на торрентах приличная версия появится.

А как же прелесть большого экрана?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку