-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


И ещё раз о лытдыбре

Воскресенье, 28 Марта 2010 г. 22:51 + в цитатник
 (200x200, 52Kb)
Хотела тут я разразиться пафосными восклицаниями на тему, как не люблю его (дабы не повторять одно и то же, просто время от времени отсылаю вас к заголовку), - типа как я себя не уважаю, когда пишу пустяковые, ни к чему не обязывающие записи о каких-то ежедневных делах, это всё не заслуживает никакого серьёзного внимания, и ты ды, и ты пы... Но тут подумалось мне, что дело где-то не совсем чисто, а именно - закралось в мою душу коварное подозрение, что я вкладываю в это понятие одно содержание, а другие люди - соответственно, другое. Кстати, и двое старых знакомых - Astil и Charlie_Choo-Choo - помогли прийти к такой мысли, заявив, что им как раз больше нравится читать лытдыбровые записи.

Итак, попробуем разобраться, что каждый из нас вкладывает в это понятие.

Лично для меня тот самый пресловутый lytdybr - это такие записи, без написания которых я (и без чтения которых - вы) вполне можем обойтись. То есть это те записи, которые не несут в себе ощущения "я должен это сказать, я хочу этим поделиться". Ну и, конечно, в моём понимании, это записи неинтересные, обыденные, повседневные. Это скучные перечисления того что произошло - и ничего более, ни выводов, ни мысли, ни размышлений. Но стоит проклюнуться хоть какому-то мыслительному процессу - повествование сразу же выходит на новый уровень, оно начинает тяготеть к осмыслению мира, и какая-нибудь случайная ситуация становится только поводом для мысли, тем трамплином, прыгнув с которого, автор летит к осознанию происходящего. Ну а уж долетит ли, нет ли - другой разговор, или, как выражается великий журналист нашего времени Леонид Парфёнов - особ-статья.

То есть, я считаю так: если запись не содержит ничего, кроме "сходил на работу, потом позвонил друзьям, собрались пошли в кино, поржали, потом долго сидел за компом и гонял врагов в игрухе" - это лытдыбр самого скверного пошиба. Он нужен только автору, да и то под вопросом, ибо что такого содержит сия записи, и похожие на неё? - ничего. Ни мысли, ни вывода. День прожит зря - человек ничего не вынес из этого дня, не стал лучше или умнее, никуда не двинулся. А если запись, основываясь на материале повседневности, тем не менее способна выйти на качественно иную ступень, - это уже другое дело. И поэтому, скажем, запись типа "Был сегодня в кино, смотрел "Обитаемый остров" Бондарчука. Не ожидал от себя - но мне понравилось, раскрыта мысль авторов, убраны несообразности, герои получили живое воплощение..." и так далее - это ни в коем случае не лытдыбр. Здесь повседневность - это только первый шаг, который позволяет автору раскрыть свою мысль, обосновать её, привести доводы pro и contra, - и в результате (по тому самому большому счёту, к которому я так люблю апеллировать) - стать лучше и умнее, познать этот мир, построить свою личность, и прочая, и прочая, и прочая. Конечно, с выводами автора можно соглашаться а можно и нет, можно спорить, а можно и да, - но в любом случае такое размышление разбудит в свою очередь мысль у других.

Так вот записи второго рода я ни в коем случае не могу назвать лытдыбром. Он для меня - лишь записи первого рода. Конечно, и я, при всей осознанности позиции, не могу стопроцентно избежать подобных постов - иной раз написать что-нибудь хочется смертельно, а все мысли из головы как ветром выдует; но в таком случае хотя бы стараюсь украшать текст словесными фиоритурами и играми разума. Просто чтобы не было стыдно, что отняла ваше время всякой необязательной ерундистикой. ;-) Ну а если кто желает рассказать, что это в его понимании - милости прошу, буду рада постараться лучше вас понять, други мои.

Настроение сейчас - размышлятельское

В колонках играет - разговоры
Рубрики:  Cogito, ergo sum
Любит - не любит
Други мои...
Метки:  

robot_marvin   обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 00:15 (ссылка)
Ася, я не буду давать ссылки на блог, откуда взяты эти цитаты (при желании - есть поиск по блогам яндекса), но вот что для меня лытдыбр в чистом виде:
"В очереди к пивному отделу стоят выкопавшиеся с ближайшего кладбища покойники: серые лица, навеки потухшие глаза.
Непослушными руками протягивают продавшице мелочь. Получив пиво, прижимают его к пустой груди и, шаркая негнущимися стопудовыми ногами, уходят во тьму внешнюю.
Праздник. "

"В детстве я это называл "помогать весне": часа два самозабвенно сколупывал лёд с дорожек.
Проходившая мимо соседка сказала скептически: "Да чо мучисся? Само стает"

"А весна всё ж таки действительно - целых две мухи проснулись.
По дороге к автолавке встретил Пахома. "Ну как твоё ничего?" - спросил Пахом. "Да так - потихоньку-помаленьку" - ответил я обстоятельно. Поговорили. Мы люди солидные."

"В связи с наступлением весны перешёл с валенок на резиновые сапоги. Походил в них туда-сюда - дров нарубить, то, да сё.
Снял, очень знакомое ощущение: я в этих сапогах в прошлом году ездил на Север и даже проходил однажды в них, ни разу не снявши, три дня.
На четвёртый день снял, посмотрел на свои ноги и закручинился: они у меня и так-то не очень-то румяные, а тут и вовсе померли. Но это всё чепуха.
А вот Север - это очень страшная штука. Не знаю уж, проклясть ли мне писателя Новикова, который меня туда затащил, или же возблагодарить.
Вернёшься оттуда бывало и три дня пьёшь запоем в благодарность за то, что остался жив.
Но на следующий год, как только весна, так сразу начинаешь вздыхать, чесать бороду и размышлять о постороннем: обратно туда хочется."

"Коровье бешенство. Птичий грипп. Свиной грипп.
Неспортивно как-то - два раза подряд грипп.
Похоже, что у Всемирной Организации Здравоохранения, минздравов разных стран и фармацевтических компаний иссяк креатив.
Для дальнейших смертоносных пандемий предлагаю такие названия как: баранья проказа, овсяная холера, комариная оспа, кошачья чума, муравьиная язва, рыбий столбняк, ну и проч. и проч. "
Ответить С цитатой В цитатник
Олуэн   обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 01:58 (ссылка)
Виктор-Виктория
Дзуйхицу - японская архаическая форма lytdybrа :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 11:20 (ссылка)
Виктор-Виктория, а для меня все равно свое - это лытдыбр. А потом, вот не соглашусь, описание повседневности иной раз так здорово у людей выходит, простые дела про сходили в магазин-поиграли с детьми-пересадили розы - а как-то душевно. Видимо, дело как раз в рефлексии по всем этим поводам - вот из серии "не ожидал от себя и т.п."
Ответить С цитатой В цитатник
Charlie_Choo-Choo   обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 14:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
Виктор-Виктория, а для меня все равно свое - это лытдыбр. А потом, вот не соглашусь, описание повседневности иной раз так здорово у людей выходит, простые дела про сходили в магазин-поиграли с детьми-пересадили розы - а как-то душевно. Видимо, дело как раз в рефлексии по всем этим поводам - вот из серии "не ожидал от себя и т.п."


Полностью согласна. Некоторые из моих друзей очень здорово описывают вполне обычные, повседневные вещи, причём иногда двумя-тремя фразами поднимают мне настроение на весь день или даже на неделю. У многих, например, потрясающее чувство юмора и хорошее владение языком, одно удовольствие читать подобного рода лытдыбры.
Кроме того, мне просто хочется знать, чем занимаются другие люди, как проходит их день.
Совсем не обязательно ВЕСЬ дневник посвящать этому. Но раз в неделю же можно просто рассказать о своих делах, своей жизни... Я благодарна, когда Ася пишет о себе, мне такие посты очень нравятся.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 00:23 (ссылка)
Пост о текучке тоже можно описать по разному. Если язык богатый, слог хороший, да еще и юмор есть, то даже про обычную текучку можно почитать с большим удовольствием. Пусть там и нет "размышлений у парадного подъезда" или еще каких-нибудь дум тяжких и не очень...
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 22:30 (ссылка)
robot_marvin, про перечень болезней мне понравилось; сама над чем-то похожим думала, но до такого роскошного не дошла.
Но это (на мой взгляд) не лытдыбр, это просто упражнения в красноречии, в афористичности, в ёмких фразах. Чувствуется писательская позиция. Кажется, я догадываюсь, откуда эти цитаты.

Какой же это лытдыбр, когда здесь есть и обобщение, и художественная типизация? Это проза.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 22:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Олуэн

Исходное сообщение Олуэн
Виктор-Виктория
Дзуйхицу - японская архаическая форма lytdybrа :)

Э-э-э... как сказать, хотя идея интересная. =) Дзюйхицу- особый жанр, близкий к эссеистике, это же всё-таки литературный жанр.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 22:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
Виктор-Виктория, а для меня все равно свое - это лытдыбр.

Как это печально. В моём понимании лытдыбр - это почти оскорбление...
Слушай, а если Ньютон напишет: "на меня упало яблоко, и я выдумал вот какую штуку - и дальше формула", или Менделеев: "Выспался сегодня, а вот какая мне штука приснилась нынче!" - неужели и это лытдыбр?!
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 22:38 (ссылка)

Ответ на комментарий Charlie_Choo-Choo

Исходное сообщение Charlie_Choo-Choo Но раз в неделю же можно просто рассказать о своих делах, своей жизни...

Я очень не люблю писать о своей жизни. Просто ужасно. Испытываю при этом жуткий дискомфорт.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 22:50 (ссылка)
Sapiens, вот так я и стараюсь писать о повседневности, если уж приходится к ней обращаться. Ну а уж насколько получается - не мне судить.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 23:02 (ссылка)
Виктор-Виктория, Нормально получается. Особенно если судить по количеству ПЧ и комментариев в каждом посте. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 23:15 (ссылка)
Sapiens, спасибо...
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Вторник, 30 Марта 2010 г. 23:27 (ссылка)
Виктор-Виктория, "Правду говорить легко и приятно" И. haНоцри
Ответить С цитатой В цитатник
Charlie_Choo-Choo   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 00:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение Charlie_Choo-Choo Но раз в неделю же можно просто рассказать о своих делах, своей жизни...

Я очень не люблю писать о своей жизни. Просто ужасно. Испытываю при этом жуткий дискомфорт.


Ну... Хозяин-барин! Но мне без тебя-повседневной иногда бывает страсть как одиноко. Хотя, конечно, ты вольна писать о чём душе угодно:)
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 05:25 (ссылка)
Виктор-Виктория, да, это его волшебная и прекрасная Ньютоновская повседневность! Не надо недооценивать лытов и дыбров!)))
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Astil   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 13:22 (ссылка)
Неоднократно в данном треде прозвучали уже слова о том, что описать день можно по-разному. Соглашаясь с этим, добавлю, что не каждый день достоин описания. Если изо дня в день человек рассказывает о бытовых вещах, о повседневной рутине, причем, используя при этом скупой и серый язык, то это лытдыбр в худшем его виде.

Но нужно не забывать и о том, что лытдыбр, как и все направления, тоже включает в себя несколько качественных уровней. Если человек умеет живо, интересно рассказать о событии, которое для него действительно важно, которое сыграло какую-то роль в его жизни, то я с удовольствием прочитаю его рассказ. Именно это я называю Лытдыбром с большой буквы.

Не знаю, возможно, ты читала и помнишь, что некоторое время назад мы с Ланой (да-да, той самой, Светлой :-)) шутки ради написали Кодекс Истинного Лытдыбриста. Он у нас в эпиграфах висит. Так вот - шутка шуткой, но там мы попытались дифференцировать лытдыбр и Лытдыбр. И если тебе по-прежнему интересно узнать, что такое лытдыбр в нашем понимании, то наиболее развернутый ответ именно там.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; И ещё раз о лытдыбре Среда, 31 Марта 2010 г. 21:25 (ссылка)
Исходное сообщение Sapiens: И. haНоцри

Хм, какое интересное написание... не знала.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 21:27 (ссылка)
Charlie_Choo-Choo, :-)
Постараюсь не заставлять тебя чувствовать себя одинокой.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 21:52 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение Sapiens: И. haНоцри

Хм, какое интересное написание... не знала.

LI 7.05.22 beta

Прямая транскрипция с иврита. :)

Иешуа - Исус. "ha" - это ивритский определенный артикль, примерно как английский "the", написано английскими буквами, поскольку звучит как среднее между "г" и "х". "Ноцри" - христианин.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 21:54 (ссылка)
Astil, обязательно поинтересуюсь вашим творчеством, мерси.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 21:56 (ссылка)

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
Виктор-Виктория, да, это его волшебная и прекрасная Ньютоновская повседневность! Не надо недооценивать лытов и дыбров!)))

И всё-таки, несмотря на великолепие определения лытов и дыбров - слово "повседневность" меня пугает. От неё веет серой скукой и обыденностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 21:59 (ссылка)
Sapiens, спасибо за просвещение.
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Среда, 31 Марта 2010 г. 22:03 (ссылка)
Виктор-Виктория, Всегда пожалуйста. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Charlie_Choo-Choo   обратиться по имени Воскресенье, 04 Апреля 2010 г. 16:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Charlie_Choo-Choo, :-)
Постараюсь не заставлять тебя чувствовать себя одинокой.


Тогда отвечай на СМСки. Иначе я совсем погибну.
Я закончила универ и оборвала все свои контакты с внешним миром. Теперь я очень одинока, у меня почти никого нет:( Поэтому я и написала. Хоть как-то почувствовать присутствие кого-то родного...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку