Водяной_1956,

хмм, и почему у меня смайлик не нарисовался?
В любом случае-

АлфавитныйУказатель, к великому моему стыды, я так и не научился читать по арабски.

Водяной_1956, учитывая сколько языков ты знаешь, стыдиться явно нечему =)))

АлфавитныйУказатель, учитывая то, что я довольно сносно понимаю по арабски... Кстати, в нашепалестинских еврейских школах учат арабский, но довольно своеобразно - читают и пишут ивритскими буквами.

Водяной_1956, а почему так?

АлфавитныйУказатель, часов на изучение арабского отведено немного, поэтому составители учебной программы предпочли не тратить их на постижение очень сложного алфавита.

Водяной_1956, а жаль, арабы и их язык спасли очень много античных трудов в средневековье. Да и сами много интересного делали.

АлфавитныйУказатель, вот выйду на пенсию и займусь изучением арбаского алфавита.

http://arabistika2004.narod.ru/arabalfavit.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0...%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82

http://arabic-language.by.ru/alphabet.htm

http://www.arabic.ru/how/alphabet.html

Водяной_1956, спасибо за ссылки =)
И, ты на что-то обиделся?

АлфавитныйУказатель, обиделся?!?! Что вдруг тебе такое в голову пришло?!

Водяной_1956, не знаю, надеюсь-показалось =)

АлфавитныйУказатель, уверяю тебя, что показалось.

А это тебе по секрету от нашей общей знакомой:

А я больше люблю арабскую миниатюру 16 в., особенно Ага Мирака. Может, там, у Вас, есть его побольше? Он весь у англичан в Британском музее, и не хотят показывать.
Кстати, с точки зрения изо арабская школа очень важна для культуры. Когда начинают изучать там что-то, то сразу же дают три картинки дерева, как образец различного отличия видения европейцев, востока, и арабов. То есть, оно представляет принципиально одну из трёх мировых школ.
Жаль, что даже где-то обгоняя еровпейцев к 1440 так году, арабский рисунок резко обрезался концом 16 века и не получил дальнейшего развития.

Ostreuss, арабское изо изобилует различного рода орнаментами, поскольку изображать людей исламом (и, кстати, иудаизмом тоже) запрещено.

ЗЫ
Разве Ага Мирак араб? Мне помнится, что он перс.

Водяной_1956, он непосредственный продолжатель Гератской школы, которая была просто перенесена в Тегеран из-за смены столиц. "Персидской" школы тогда ещё не существовало, и он в точности примыкает к истории арабской миниатюры. Вообщем-то, является её высшей точкой.
...
Что касается запрета, то он был непостоянен. Чаще он соблюдался фанатичными течениями, да и те лишь перечеркивали шеи на работах старых мастеров. К Ага Мираку арбский мир шел несколько столетий, и это очень ценная для человечества концепция. Она гораздо ценнее, скажем, индийского рисунка или русско-византийской иконописи.
Поэтому я всегда приглядываюсь к работам арбских художников. Иногда вдруг проскакивает эта совершенно другая система.
А жесткий запрет существовал еврейском обществе. Нет ни единого рисунка еврея, который изобразил бы нам хоть обстановку, или одежду. Ничего. В этом отношении, если уж Англию называют "страной без музыки", то евреев следовало бы назвать "нацией без изо".
Мне кажется, что национальное здесь очень ярко. Иногда, ради подколки, я произношу такую фразу, задумчиво: "Ну что Вы хотите... Евреи не умели и не умеют рисовать, а арабы - это Школа!..." Конечно, преувеличенную. Но вгоняет в ступор. Стандартный ответ: "Это... это... то есть как?..."

общая знакомая заинтересовалась постом и обсуждением, но сделал вид, что ничего больше не видела)))

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
К Ага Мираку арбский мир шел несколько столетий, и это очень ценная для человечества концепция. Она гораздо ценнее, скажем, индийского рисунка или русско-византийской иконописи.

Почему вы так считаете? И как вообще их можно сравнивать, абсолютно разные же.
(я без наездов, мне правда интересно ваше мнение)

АлфавитныйУказатель, а я тоже без наездов. Объективно.
Есть периоды подъёма, есть упадка. Если Возрождение считать объективно более важным, чем индийский рисунок или иконопись (итальянское искусство до-Возрождения практически от византийской иконописи не отличалось), то и арабскую миниатюру приходится признать выше их. У арабов реализм в мелочах напоминает голландский интерес к окружающему миру, чуть-чуть не дотянули до настощей перспективы, а по колориту ушли вперёд и от Возрождения.
Затем - резкое падение. Иранская миниатюра - два шага назад. Индийская - перепевы Герата, и тоже не лучшего качества.

Индийскую совсем не знаю (не интересовалась)
А вообще сравнивать, наверное, можно только близкие жанры.
Миниатюра, иконопись и живопись возрождения слишком отличны друг от друга, чтобы их сравнивать.
Это всё-равно что сравнить живопись с архитектурой и с керамикой.
P.S.А вы в сообщество пост про живопись востока (про миниатюры) не напишите? Очень уж интересная и редкая у нас тема.

АлфавитныйУказатель, мне кажется, я помещал такой. У меня - есть в моём дневе, только искать надо. Как-то по-левому эти тэги сделаны.
А если я такой сочинял, значит должен быть и в сообществе.

Ostreuss, я бы не стал утверждать столь категорично, что "евреи не умели и не умеют рисовать". Уже утверждение "не умели" спорно. А уж "не умеют" - это перебор по полной. Сколько арабских (или мусульманских) художников современности вы знаете, наследие которых можно сравнить по значимости с наследием Марка Шагала или Манэ Каца?

helga4ka, и правильно поступила эта общая знакомая.

Водяной_1956, утверждение было с юмором. Что б позлить. Можно развлекаться и дальше - назвать несколько офигенных арабских художников, и невинно спросить "а что, Шагал умел рисовать"?
Но говоря серьёзно, это несерьёзно.
Я сомневаюсь, что какой-нибудь народ может быть гениален "во всём". Говоря о евреях, нужно учитывать, что они выполняли очень важную роль - транслировали выдающиеся достижения по миру. Это было им легче других. Крыши Левитана в картине "После дождя" гениальны, если не вспомнить, что к тому времени Писарро (тоже еврей) уже ухватил эту характерную черту. А русские в своей дремучести ползли бы до неё сами лет сто.

По жизни я действительно видел мало евреев, которые бы воспитывали в детях интерес к окружающей обстановке. Не в характере народа умиляться горшками, как голландцы. Я как раз только что отсидел 8-е марта на работе, там была пара евреек. Как великолепно, в лицах, с юмором, они описывали последние события и личности нашей конторы! Честно, я так даже слегка устал. Подумалось, насколько мне, сравнительно с ними, окружающие безразличны и неинтересны. А с другой стороны - ну зачем * вская учит своего сына в худ. школе? Ну какой художник из него может выйти? Заумь модернистская?... А оно надо?