Ответ на комментарий Суанта

Суанта, ну дык не рисовали бы кое-что кое-где, так и вообще бы никакого базара не было.
Суанта, вот эта декорация - искусство?:)))))
Вы ведь наверное знаете, чем отличается искусство от креативной деятельности? Задаю этот вопрос, чтобы вы однозначно поняли, о чем я вас спрашиваю. И не утащите меня снова в спор о терминах вообще за пределы этого конкретного случая, как в анафеме с Львом Толстым.
Если анафема и отлучение это одно и то же, как сейчас толкуют, то пущай так и будет.
Но в случае с Львом Толстым анафема ему как раз не официально не провозглашалась. Это неофициальная интерпретация определения Синода, которое я привел, современниками.
Определение же Синода, если вы внимательно его прочли, лишь констатирует отпадение Толстого от церкви.
А теперь я внимательно слушаю ваш ответ на вопрос, является ли известная декорация шедевром или хотя бы достойным внимания произведением искусства?

Ответ на комментарий oljalja9

oljalja9, в православии не принято сидеть во время службы. Вам в лютеранскую кирху лучше податься - там сидят во время богослужения, да и вообще все проще.
Это вам на память о нашем обмене разумами - http://www.liveinternet.ru/users/5002157/post252917151
:)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, нет, означенная декорация балансирует на грани кича и порнографии.
Но дело заведено по жалобе митрополита как церковного иерарха, а не гражданина, по статье "за оскорбление чувств верующих". И прокуратура, государственная машина того государства, в котором церковь от государства отделена, начинает рьяную деятельность, обнаружив предметы культа, я повторяюсь, в театральном реквизите, не удовоетворяясь решением суда, прекратившего это дело, опротестовывает его. Попутно министерство культуры снимает директора театра за отказ снять спектакль.
То есть в 21 веке, в светском многоконфессиональном государстве возбуждается дело по религмозным мотивам. Религиозным!

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, почему не финансировало? Финансировало. Только решение о финансировании ещё до Мединского приняли. Кто там был тогда министром культуры? Соколов?
Знаешь, мне эти импортные сюжеты, что "Левиафан", что "Родина", пересаженные на российскую почву, ну никак. Ремейк он и есть ремейк.
- Несчастные, должны ль упреки несть
от подражательниц к модисткам,
за то, что смели предпочесть
оригиналы спискам?

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, вы не в курсе? Дело не в декорации и не в постере. Прокуратура обнаружила осквернение предметов культа в спектакле.
Можете посмотреть у меня в дневнике под тегом "бред", я эту историю отслеживала, там ссылки есть.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Меня религия вообще не интересует.Я там была слечайно. Я просто видела как мучался на костылях парень ,видимо с ДЦП. Для таких можно сделать исключение.

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, вот вы картинку этой декорации, из-за которой весь сыр-бор, в свой коммент бы поставили?
Ну, чтобы все её увидели, поняли о чем идет речь, и сами бы решили, оскорбляет это их или нет.
Поставили бы?

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, так суд же прокуратуру с её осквернением послал!
А теперь, раз вы в курсе, напишите, с какой мотивировкой был расторгнут договор с директором театра.
А вообще-то я думаю - не было бы этой эпатажной декорации, и реакции на неё, то величайшего творения современного оперного искусства под названием "Тангейзер" никто бы и не заметил.

Ответ на комментарий oljalja9

oljalja9, конечно. Раз он не сел, значит, это его решение. Он так сам захотел.
Если хочешь - можешь сидеть во время службы. Даже если и не болен. Свобода воли:))))) Скамеек немного, но они всегда есть.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Как раз скамеек я не заметила и он озирался по сторонам.видимо хотел присесть. Я всего раза 2 за свою жизнь была в церкви и мне не понравилось. Глупые ограничения

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, прокуратура опротестовала решение суда.
Формулировки ясной сначала не было, потом стали изворачиваться разнообразным образом. Может, вы ее приведёте? А то мне после новостей о "молитвенном стоянии" в Новосибирске, чтобы оперу отменили, что–то тошнит.
http://www.utro.ru/articles/2015/03/29/1239108.shtml

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

У себя бы поставила, если бы потребовалось для доказательств. Здесь не я хозяин.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Продублирую этот ответ у себя:
По твоей просьбе прочитал. Думаю, тут много людей, уже сказавших то, что собираюсь я (приношу извинения - нехватка времени).
Когда я дискутировал по вопросу "Пусси Райт" у всех (включая президента) был главный тезис: "попробовали бы они это в мечети сделать". За ним - зависть к тому, что мусульмане в своих странах сумели навести такой порядок, о котором мечтают наши жаждущие крови соотечественники. И не беда, что большинство этих стран до сих пор где-то в начале XIX века. Главное - духовные скрепы.
В споре про французский журнал тоже есть главный тезис: "А если бы они на ваших отца и мать такие карикатуры нарисовали?!". Какого ответа от меня ждут? Мол, да, несомненно, я бы пошел и вырезал всю семью обидчика до третьего колена? Отец и мать - это не мифологические персонажи, а вполне конкретные. За это нормальный человек просто дал бы в морду, и не раз. Человек еще нормальнее - подал в суд.
АВТОР! Ты - молодец, и следуешь в тренде. Большинство россиян разделяет твою позицию. В отличие от Запада, тут такое мнение: б) баба сама виновата в том, что ее изнасиловали, ибо нечего в короткой юбке ходить; б) французы сами виноваты в том, что их убили, так как свобода слова должна иметь пределы.
Но пределы свободы слова в цивилизованных странах определяет лишь суд.

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, тогда тоже продублирую свой ответ у тебя.

Я всего лишь объяснил причину случившегося.
Я не вдаюсь в то, кто тут прав, кто виноват. Я просто объясняю, почему ИМЕННО ИХ зарезали. И почему ИМЕННО ТАКИХ будут резать и впредь.

Забавно, что ты оставляешь все-таки за нормальным человеком право дать в морду без суда! Получается, что твой нормальный человек отличается от отморозка только степенью насилия:)))

А я, поскольку я человек не цивилизованный, а пещерный ещё, то полагаю, что пределы собственной свободы, в том числе и свободы слова должен определять не суд, а сам человек. И при этом помнить о том, что у другого тоже есть право на свободу. И он может даже, представь себе, полагать, что даже на большую, чем у тебя.
Тогда и тебе бить морду никому не придется, как нормальному человеку, и тебя никто не зарежет, как ненормальный.

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, интересно было бы почитать у вас в блоге такой пост:)))))

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, а меня от декорации тошнит.
Но не было бы декорации, не было бы и этого молитвенного стояния.
А нас бы с вами не тошнило:)))))

Ответ на комментарий oljalja9

oljalja9, вольному воля, насильно, надеюсь вас в храм никто с заломленными за спиной руками не конвоирует. И креститься не заставляет.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Нет )),этого нет. Только все мои бывшие одноклассники,что осуждали за нежелание вступать в комсомол,теперь поздравляют со всеми религиозными праздниками и так же осуждают )). Только теперь от этого ни холодно.ни жарко ).

Ответ на комментарий oljalja9

oljalja9, это точно. Я тоже заметил, что самые ревностные православные - это неофиты из бывших атеистов.
А так вообще-то в православной церкви самоиронии не меньше, чем любом другом месте.
http://www.liveinternet.ru/users/5002157/post283440189

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, а мне неинтересно уже. У меня без всякого постера по этой теме такая унылокруговая дискуссия развернулась в дневнике.
Ещё раз повторю, честное слово, попугаем скоро по веточкам порхать буду.
Дело не в качестве спектакля, дело в запрете спектакля в 21 веке в светском государстве, в государстве, в котором церковь от него (государства) отделена, по религиозным соображениям. Ещё раз: по ре-ли-ги-оз-ным.
Создан прецедент, позволяющий одной части населения диктовать свои вкусы и правила другим, их не разделяющим.

А далее будет как в том анекдоте.
- Как происходит распад урана?
- На всё воля Божия.
- Садись, два...
...- Вот так и оскорбили мои чувства, ваша честь...

И это вовсе не смешно, это страшно.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий
oljalja9, вольному воля, насильно, надеюсь вас в храм никто с заломленными за спиной руками не конвоирует. И креститься не заставляет.

Всё ещё впереди.

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, ключевое слово здесь "цивилизованных"?

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, вечер действительно становится томным:)))))
В смысле утомительным:)
А если бы спектакль запретили не по религиозным соображениям, всё бы было ОК?
Почему авторы спектакля вправе рисовать в выставлять в театре декорации "на грани китча и порнографии", интерпретировать по своему хотению религиозные сюжеты, которые являются священными для каждого воцерковленного и верующего человека, а ответка им - ни-ни! Как же - попрание творческой свободы! Мракобесное насаждение религии в светском обществе!
Вам страшно? Не допускаете, что религиозным мракобесам тоже стало страшно, когда они увидели этот постер? Не допускаете?
Вот оттого, что вы этого не допускаете, мне как раз и не страшно, а смешно!:)))))

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, если бы спектакль запретили, скажем, за "растление малолетних" (я утрирую) или за... что там у нас с нравственностью связано? За распространение порнографии, например - всё было бы гораздо нормальнее.
Непонятно?
Религиозные мракобесы в своём храме могут всё, что угодно творить, не предусмотренное УК. А это не их территория. И в стране проживают не только православные, а также левославные (католики то есть), мусульмане, буддисты и, страшно сказать, атеисты. И у них у всех такие же права.

Ответ на комментарий Суанта

Суанта, ну, для православных-то это все позади - и этапы, и конвои, и разрушенные храмы в каждом селе, и сексоты на каждой службе, и запрет звать священника домой к умирающему, чтобы исповедовать и причастить перед смертью... Весь этот блеск и нищета атеизма.
А потому сейчас как в том анекдоте:
- Батюшка, а Бога-то нет! И Богоматери тоже!
- Закрой хлебальник, ботало! Я тебе не католик или протестант какой-нибудь, я православный, могу и по роже дать!
Издержки и гримасы исторического процесса:)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, сейчас - не так. И анекдот не надо портить.