Апрелевка, здорово :)

Фиолетовый_чулок, Так ить людишки, как успела заметить, очень разные - соответственно и идеалы..

Апрелевка, как приятно, наверное, заблуждаться в тёплой приятной компании

dead_art, насчет "приятности" компании - это так, для красного словца? Или вы действительный почитатель Герцена с Макаренко? Вот уж... по меньшей мере неожданно.. от вас.. :)

А мне казалось наоборот.

Что наоборот? Врожденные склонности определяют выбор идеала?
тада - над чем работать?! :) все-таки большинство имеют потребность в самовоспитании и самоформировании, а для этого нужны ориентиры.

Апрелевка, ты есть то, что есть изначально, потом тебя воспитывает немножко окружающая среда, а идеалы появляются немного позднее. Не хотите ли вы сказать, что человек с рождения имеет их? А работать много над чем. Можно бороться с дурными привычками например. Так и будешь всю жизнь в борьбе).

Две вещи убеждают меня в существовании Бога:
звездное небо над головой и существование нравственного закона внутри меня. (Кант) :)

Исходное сообщение Апрелевка
dead_art, насчет "приятности" компании - это так, для красного словца? Или вы действительный почитатель Герцена с Макаренко? Вот уж... по меньшей мере неожданно.. от вас.. :)

Ну, был ещё и Шопенгауэр, у которого всё - воля, да воля... Насчёт Герцена - индифферентно совершенно, ну был человек известен в каких-то кругах... А отношение к Макаренко - сложный вопрос, да и отношение к его персоне - одно, к теории - несколько другое. Даже на концепции, в которую изначально заложенно внутреннее противоречие или ошибка, может основываться правильное для данных условий действие. Ну, не характер определяется идеалами, а что-нибудь другое. Человек не только из характера состоит, личность - структура более сложная. Влияет воспитание на характер, но только в том диапазоне, который дан конкретному индивиду изначально, например, психодинамические показатели, иначе называемые темпераментом. И сделал Макаренко большое дело, он добился того, что из его "заведения", куда попадали беспризорники и преступники, выходили, в большинстве своём, нормальные люди, пусть и низкого культурного или образовательного уровня, но не преступники и не маргиналы какие-нибудь.

А насчёт приятности компании, так я имел ввиду, что для многих та компания, в которой мнения солидарны, приятнее, чем та, в которой несолидарны... при прочих равных условиях.

Насчет солидарности - согласная)) Я вообще это дело - солидарность - очень ценю. Может, от того, что по жизни не хватает, ить то и дело в индивидуализме упрекают.

То, что вы хотели сказать о характере поняла. Возможно действительно выбрана не самая удачная формулировка. Речь идет о том, что идеалы - по природе своей, находящиеся на уровне теории, не живут отдельно, а опускаются на уровень ниже и формируют представления человека о повседневных явлениях и соответственно его реакцию на них.

Про Макаренко!! Просто любопытный факт. Отец Явлинского был воспитанником его колонии.