-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Апрелевка

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.04.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 86857


Объсните!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Тинки   обратиться по имени Пятница, 08 Апреля 2005 г. 19:56 (ссылка)
Каждому свое. Я так думаю, хотя тоже могу ошибаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Tears   обратиться по имени Суббота, 09 Апреля 2005 г. 00:23 (ссылка)
хмм..ну тут смысл от контекст,по-моему,меняется
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Суббота, 09 Апреля 2005 г. 17:20 (ссылка)
Тинки, ну я почти так и думала. Там еще продолжение есть "Бешенному - поле, черту - болото"
Tears, Пожалуйста, контекст: кусочек диалога
- я не согласна с этой точкой зрения (собсно, с моей точкой зрения)
- Вольному воля.
Последняя реплика моя, была воспринята как оскорбление. Вместо пояснений последовал совет, не использовать расхожих фраз, значения которых не знаешь. Дама упоминала о своих лингвистических знаниях и я склонна ей верить. Вот теперь ломаю голову. Поговорка мне нравится и вовсе не хочется с ней расставаться :)
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Суббота, 09 Апреля 2005 г. 18:33 (ссылка)
В данной конкретной ситуации ваше "вольному воля" прозвучало как "ну и дурак", и никак иначе. Именно такой подтекст был усилен тем, что это был ваш ответ человеку, сказавшему, что он несогласен с вашим мнением.
А всё, что там дальше было, это уже кошачьи драки.
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Суббота, 09 Апреля 2005 г. 19:25 (ссылка)
dead_art, спасибо. Хотя все равно торможу. Но раз вас уже двое - значит, именно так и прозвучало.
Ответить С цитатой В цитатник
Tears   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2005 г. 01:48 (ссылка)
вообщето я с dead_art согласна..нехорошо вышло(
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Воскресенье, 10 Апреля 2005 г. 20:23 (ссылка)
Основное "нехорошо" я отношу к "кошачьим дракам" случившимся ПОСЛЕ, особенно потому что хозяйка дневника, которую я люблю, здесь точно ни при чем. В моем возрасте пора уметь останавливаться.
А если вместо "вольному воля" прозвучало бы "воля ваша" - это что, тоже обидно?
Ответить С цитатой В цитатник
Tears   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 01:51 (ссылка)
воля ваша..уе демократичней,имхо.тут бы зависело от тона в каком проходило обсуждение.
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 13:28 (ссылка)
Да ладно, Дашкин, проехали (хотя любопытно - ты видишь смысловую разницу?).
А тон, кстати, был вполне дружественный.
Ответить С цитатой В цитатник
Tears   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 18:52 (ссылка)
да,я вижу разницу))но скорей эмоциональную)всетки вольному-воля -это както обезличенно,осуждающе))не могу объяснить почему)
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 18:58 (ссылка)
Каждый, право, имеет право
На то, что слева, и то, что справа.
На белое поле, на черное поле,
На вольную волю, и на неволю.
(Андрей Макаревич)

Инцидент иСПерчен!! Была неправа - признаю :)
Ответить С цитатой В цитатник
Tears   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 19:03 (ссылка)
=))скорей была непонята))
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 19:39 (ссылка)
Именно, что осуждающе. Хотя, в создавшейся ситуации суть не в содержании пословицы, а в классе ответа. Слова "как скажете" имели бы такое же значение, только в более мягкой форме, а, например, "ваше правл" звучало бы как словесная пощёчина. Штука в том, что так можно отвечать,е сли вы предлагаете некий выбор или решение, а выбор человека вас не устраивает. Если же идёт обсуждение и имеются разные позиции, то на позицию оппонента, которая не нравится отвечающему в таком ключе отвечать нельзя, ибо это всё звучит в русле "сам дурак", или "с вами мне не о чем разговаривать" или "дальнейший разговор бесполезен".
Не знаю, как в данной ситуации, была ли Апрелевка неправа или не понята, но у уважаемой Апрелевки есть свойство - отвечать пренебрежением на несогласие; и честно говоря, я был в той ситуации приятно удивлён тем, что мне так не ответили, но моя радость была недолгой, потому что так ответили другому человеку :)
А в случае возрастания напряжения Апрелевка может сказать, мол всё это, вообще, просто трёп :)
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 23:06 (ссылка)
По существу возражать не буду - со стороны виднее, а вот что касается ситуации - то на тон никто не обижался, загвоздка заключалась именно в использовании данной конкретной пословицы, о чем и было сказано совсем недвусмыслено: "Надеюсь, Вы не намеренно меня оскорбляете, а по незнанию значения пословиц и поговорок." Что меня и озадачило не менее, чем обида. Это не треп. Хоть я, действительно считаю, что дальнейший разговор бесполезен. Просто потому, что никто так и не сказал в чем же ЗНАЧЕНИЕ этой пословицы... Ну не верится мне, что просто в "сам дурак"..:(
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Вторник, 12 Апреля 2005 г. 23:53 (ссылка)
Апрелевка, да значение пословицы - это только в качестве повода для скандала выбрано, что бы там гражданочка ни говорила.
Что до смысла пословицы, то все эти "продолжения" - это уже произвольные вещи, ряд можно заполнить чем угодно. Собственно, цельный вариант "вольному воля, а спасённым рай". Тут всё довольно просто: желающий спастись спасётся, если всё делает так, как для этого надо, и ему будет рай, но если проявляешь волю и отказываешься от этого правильного, то и останешься с этой волей вместо рая, как с носом. Употребление допустимо только в ситуации, когда человек принимает решение в пользу нелучшего варианта чего-нибудь, например, когда сам предлагаешь ему лучший, а он отказывается. Во всех иных случаях это будет звучать нарочито враждебно/осуждающе, особенно, когда речь идёт о точке зрения. Вот этот казус и произошёл.
Ответить С цитатой В цитатник
Апрелевка   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2005 г. 00:42 (ссылка)
Господи, до чего ж все просто то, а отчего сразу то не объяснить то было? Кстати. Двушка приводила и второй вариант: Вольному воля, идущему путь. - Аналогично?
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2005 г. 07:36 (ссылка)
Не знаю, если сравнивать Спасение и волю и путь и волю, то по этим масштабам, во втором случае берутся вещи одного порядка, которые противопоставлять смысл может быть только в каком-то конкретном контексте. Думаю "вольному - воля, идущему - путь" это уже какая-то частная литературная производная.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку