Всегда найдётся кто-то один, кто знает, как жить должны все :)

Я не говорил, что влюблённость: СТАЛА восприниматься как фактор социального успеха, она всегда воспринималась так, другое дело, что когда-то это было намертво связано с браком. Да и о наличии "публичных романтических отношений" я ничего не говорил, это уже ваша идея, которая МОЕМУ тезису не соответствует. Я сказал "влюблённость", и всё. А дальше - каждый в меру своей испорченности развивает. Впрочем, я тут могу отстаивать только содержание своего тезиса, а уж как кому относиться к явлению и какие риторические приёмы использовать для демонстрации этого, дело каждого. Это вопрос не логики, а ценностей.

Сам я не пишу "любовь" не для того, чтоб не замыливалось, а во-первых, для того, чтобы отгородиться от всего пафоса, уже накрученного вокруг этой тематики, будь то придыхание с погружением сознания в сумерки и отсутствием связного мышления, или, наоборот. садистический цинизм (общего с цинизмом натуральным почти ничего не имеющий). Естественно, при таком посыле автоматически получается тоже некий пафос, ну или анти-пафос, который связан уже не с любовью а с конкретным взглядом на тематику. В этом, строго говоря, тоже имеется некоторая демонстративность, хотя я и стараюсь, чтобы она быласведена к минимуму.

Исходное сообщение Lisentia
Но, у каждой пары свой день, когда у них такой праздник, так чтоб весь остальной мир и не догадывался чего именно у двоих светятся глаза.

Тоже мне, великая загадка :)
Как сказал один высокопоставленный чиновник из х.ф. "Гардемарины вперёд":
"Мооолодость... Пора простых желаний"

Исходное сообщение dead_art: Тоже мне, великая загадка :)
Как сказал один высокопоставленный чиновник из х.ф. "Гардемарины вперёд":
"Мооолодость... Пора простых желаний"

Ну во всяком случае не выставление на показ своих чувств.
В колонках играет: Green Carnation - Light Of Day, Day Of Darkness

LI 3.9.25

Выставлять напоказ и шумно радоваться тому, что они есть - вещи разные.

dead_art, Еще раз - я специально убрала Ваше имя из поста. Это не ваш тезис - мой.
Шпильки по поводу "всезнания" и "меры испорченности" присутствующих - по-моему это не ваш уровень.

Спорить не хочу, по той простой причине, что не смогла объяснить того, что хотела сказать. Даже то, о чем говорит Lisentia - это не то, о чем хотела сказать я.

Влюбленность (как явление жизни души) - не может быть фактором социального успеха. Как не может таковым быть, например, вдохновение. Сборник выпущенных стихов - да. Только слава далеко не всегда во благо поэту. особенно слава официальная.

Так и в данном случае - жизнь души подменяется представлениями о СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ПОВЕДЕНИИ.

А брак НИКОГДА на прямую не связывался с влюбленностью. И состоние влюбленности (той самой сиюминутной, о которой вы говорили) не всегда было признаком успешности. Скорее наоборот приравнивалось к легкомыслию. Но это неважно. Вам кажется наоборот - пусть. Я готова согласится.

P/S. А чиновник из гардемаринов - был большой дурак))) Или ему не повезло с юностью.

И вообще почему влюбленность так прочно ассоциируется с радостью??
Счастье? Ну так и давайте справлять праздник счастья. Один день в году.

Lisentia, а ты что не в Москве то??

Апрелевка, насчёт "шпилек". Так ведь это вы, а не я в таком тоне разговор повели.
Насчёт фактора социального успеха. Им может быть всё, что угодно, и это связано с факторами, внешними по отношению к этому чему-угодно.
А с чем, если не с радостью ассоциировать взаимную влюблённость (именно о таковой шла речь как о факторе социального успеха) ? Счастье, как раз, куда более вариативная вещь в силу неконкретности.

Эхх... это, наверно, опять языковой барьер... Я не понимаю о чём спор вообще((.
Что ещё за "фактор социального успеха"?..
"Кто этот пострадавший? Куда он пошёл? Я его, говорит, первый раз в жизни вижу!" (C) Мимино.

Nema_Alex, а ну их! Лучше давай порадуемся, какая наша Апрелевка нежная мамочка... это надо же в сговор с молодым человеком дочери вступать...:)

Вы провакатор, dead_art, мне хочется закончить этот разговор, а не получается. Ни одного личного выпада - я не сделала. Более того, и "выпады против праздника" изначально были вызваны только тем, что у нашей собеседницы обострялись депрессивные настроения в связи с его "наличием". Вам нужны извинения - я их приношу.
Это не значит, что моя точка зрения изменилась. Наоборот - она оформилась - за это вам спасибо, но она не столь для меня важна, чтобы из-за нее ссориться с приятными мне людьми.
Влюбленность не вариативная вещь? Радость? Может быть у кого-то только радость. Или преимущественно радость. Я в литературе встречала другую формулировку - смятение чувств. Мне ближе. Ну это кому как. Судя по массовости празднований, радующихся больше. Честно говоря, я как и Нема потеряла предмет спора.
Лихоман,я не "нежная мамочка", я от безысходности :)
Nema_Alex, да не так много я и хотела сказать :)
Существование официального праздника влюбленных автоматически переводит событие глубоко личное в разряд события общественной жизни (что само по себе мне кажется неправильным), а поскольку сейчас стало модным иметь бойфренда или бойфрендшу (желательно "в виде" американских и европейских молодежных сериалов), то молодые люди особо не заморачиваются на предмет истинности или неистинности чувств. Как говорят в одном телепроекте: мы объявляем себя парой! и потихоньку эта "парность" сначала сливается с понятием влюбленности, а потом и вытесняет его ...
В мое время любви ждали.
Сейчас ее делают своими руками. Потому что иначе ты не в струе, ты не соответствуешь эталону преуспевающего молодого человека..
Правда есть еще и природа, против которой не попрешь - вот на это и надеюсь))
Я как старая бабка, да??

Лихоман, интересно, как доча отреагировала. Удалось парню и мамочке создать ей сказку :).

Апрелевка, dead_art, я не признаю такие праздники, как день любви, день матери, отца, 8-е марта, 23 февраля и так далее. У меня к ним почти такое же отношение, как у тебя, Серёжа, к факту гордости за великих предков... или современников.
Лен, ты ещё не старая бабка. Вот сядешь у крыльца на скамеечке и будешь сплетничать про соседей, тогда будешь старая))).

Ой, Майя .... только что с соседкой на пороге ... час пятнадцать ... сплетничала ...:( правда не про соседей, а про собственных детей ... или это не сплетничали, а делились воспитательным опытом? ;)

Как отреагировала доча не знаю - ушла на работу, а потом заснула быстрее, чем она вернулась домой. Да и сегодня ее еще не видела. Видимо праздники продолжаются.

Апрелевка, это не сплетни)). Сплетни - это когда услышанное от кого то непроверенные сведения сенсационного характера преподносятся, как стопроцентно достоверные факты))

да, на сенсацию там вроде ничего не тянуло, но косточки перемыли)))
Ох, надо собираться и готовиться к завтрашним занятиям..

Апрелевка, насчёт того, что было и что стало - тут ваше слово против моего. С моей стороны - утверждение о неизменности человеческой природы, с вашей - то, что раньше было всё лучше, и люди лучше, и воздух чище, и Солнце теплее, и вода мокрее... И то и другое - аксиоматично в данном контексте. Что до извинений, так мне их совершенно не надо, поскольку тут нет ничего личного, просто у всего есть свои следствия. Кстати, насчёт испорченности - это, хотя вы и замяли это дело темой об уровне, не столько шпилько, сколько указание на нарочито предвзятую интерпретацию моих слов, уже тех, что сказаны не в чате. С фактором социального успеха та же ситуация, как и, если вы идёте по улице в солнечный день, то отбрасываете тень, но это вовсе не значит, что вы идёте по улице для того, чтобы отбрасывать тень, которая существует по не зависящим от вас причинам.

Nema_Alex, моё отношение к гордости тем, что не является заслугой гордящегося, имеет чёткое последовательное и логичное обоснование. А вот ты объясни внятно и логично, чем именно и почему именно ты против этих праздников?

dead_art, добросовестно искала интерпретацию. Испорченную или нет - не нашла. Извинения за ненадобностью забираю обратно.
Единственно с чем не согласна КАТЕГОРИЧЕСКИ (и это не интерпретация ваших слов, а мое глубокое убеждение) с тем. что господствующие общественные идеалы (а под их давлением и преобладающее число личных) формируется под влиянием "неизменности человеческой природы", нет - это плод идеологии и пропаганды.

Я не признаю эти праздники в том виде, какой они приобрели. День рождение Розы Люксембург мне не кажется всеобщим праздником, Не считаю, что с днём влюблённых надо поздравлять всех поголовно, влюблены они или нет, с днём матери надо поздравлять только матерей, а не всех женщин, 23 февраля праздник для военнослужащих, а не всех мужчин. Конечно, я порой тоже иду на поводу "традициям" и поздравляю с этими праздниками не тех, кого надо... признаю, "небезгрешна"...

Nema_Alex, из написанного тобой следует не то, что человек написавший это, не признаёт такие-то праздники, а только то, что у него есть некое своё представление об особенностях их празднования. Следовательно, к самим праздникам твоё отношение индифферентно. Кстати, а я вот не поздравляю с праздниками не тех, кого надо, а поздравляю ТОЛЬКО тех, кого надо.

Nema_Alex, из написанного тобой следует не то, что человек написавший это, не признаёт такие-то праздники, а только то, что у него есть некое своё представление об особенностях их празднования. Следовательно, к самим праздникам твоё отношение индифферентно. Кстати, а я вот не поздравляю с праздниками не тех, кого надо, а поздравляю ТОЛЬКО тех, кого надо./

dead_art, да... правильно.
А то, что ты не идёшь на компромиссы со своей совестью и своими убеждениями мы все уже давно знаем. Во всяком случае я знаю.

Хи)))) а вот в день учителя поздравляют только учителей))))
Интересно))) Прям, столетняя война))) все уже забыли о чем и зачем, но все воюют))
Мне вот параллелен день Валентина, но кому-то нравится, хотя демонстративность раздражжает)))

Сергей, а как ты определяешь кого надо, а кого нет? Кроме профессиональных праздников))

Nema_Alex дипломатично.
МорскаяСоня, да, собственно, Nema_Alex уже объяснила. Единственное, что по поводу заглавного праздника для этой темы: с днём св.Валентина можно поздравлять не только своего шурамура, но можно поздравлять и пары, у которых хорошие отношения.