ШАРАПОВ_ДМИТРИЙ_ЛЬВО, это тест для отбора в твое рабочее заведение))) Там по-другому, кажется, действительно нельзя

Рыбка_в_банке, не поняла.
кто-то плох, а ты плачешь.. Все что ли страдают?

mamanjama, а я до конца не пойму, что мне в этой фразе не нравится.. может, просто погрешность перевода. В русском "страдание" - слово, которое всуе лучше не произносить.
Казалось бы о том же самом "Все люди - хорошие, но не все об этом знают. Надо только , чтобы они поверили в то, что хорошие. И тогда не будет преступлений". И всё-таки не о том. Хотя тут авторитет Федора михайловича давит..
Мамочка, что за страсти у тебя там кипят?? )) Понять другого человека сложно. Невозможно. Чужая душа - потемки. Поэтому "встать на чужое место" - тоже чисто гипотетическое действо,но! Поступай с другим так.. это потому что самое главное в общении с другим человеком - не вещественный результат его поступков, а искренность, которая при наличии "двойных стандартов" невозможно.
Мне у Тимон_бест недавно очень понравилось (хотя к чему это здесь?) - чем больше человека знаешь, тем больше любишь; чем больше любишь, тем больше знаешь))

Monika_best, вот и я Ир не соглашаюсь.. почему сама не знаю. Может, потому что у нас не принято бежать от страданий? И получается, что что чуть ли не призыв быть плохим.
Страдание (любое) - как индульгенция всех грехов.. Будущее страдание?
А плохих людей нет.. Тут я - за.. Есть - слепые. Все мы.. страдаем близорукостью в той или иной степени :(

Исходное сообщение Апрелевка
плохих людей нет.. Тут я - за.. Есть - слепые. Все мы.. страдаем близорукостью в той или иной степени :(

вот ты сама и расшифровала эту фразу: плохих людей нет- есть страдающие духовной слепотой...

Очень хорошая фраза!
Правильная!

насчет страстей (как говорится, сама создаю себе трудности, а потом мужественно их преодолеваю) - насчет трудностей - я мастак ))) ,да ладно шутю

а если вернуться к началу, подумав:
"плохих людей нет" - чушь свинячья или благоглупость, что-ли?- да полно уродов-то. Как говорится, себе хоть не ври ( себе говорю).
Возьмем крайности - Гитлер - бедный страдалец - ха-ха. Этот, как его там африканский диктатор, что своих подданных на обед трескал - вот бедолага-то. Чикатило, в конце концов. Давайте их хором пожалеем? А...

Ой, что-й-то я рассердилась :))))

Нямка!!!))) Дай поцАлую)) Как ты мне напомнила сынулю моего в младенчестве!!) Ну гдето так в начальных классах))
Он тоже у меня любил уродов вокруг считать и непременно Гитлером заканчивал))) Да так эмоционально, с кулачками, со злой слезинкой!))
А я его чтоб успокоить, повторяла - дык может их мама в детстве не любила! И так знаешь ли я в это сама поверила, что уродов замечать перестала)))

А насчет того, что "бедных страдальцев" хором пожалеем, /шепотом/ - а ведь я жалею Няма... То ли я боли боюсь, то ли всякого иного страдания, но вот прдставлю, ЧТО они должны ощущать в присутствии "мальчиков кровавых в глазах" и содрагаюсь ... Этих-то не так уж и сложно и пожалеть..

А вот сытеньких, хамоватых и нагловаты - тех сложнее.. И чем мельче масштаб тем сложнее и сложнее :(

Гитлера-то мама как раз очень любила и баловала( и любовь была взаимной) как-никак, он у неё единственный из четверых выжил. Вот отец- дело другое, но он умер, когда Адольфу двенадцатый год шёл.
Гитлер и Ко. уничтожали евреев, цыган, славян и прочих "недостойных жизни" абсолютно сознательно, не жалуясь на тяжёлое прошлое( которое было у всех в те времена). Своё прошлое Гитлер наоборот, превозносил: на дне венского общества, как он сам заметил в "Майн кампф", у него открылись глаза не реальное положение вещей- на засилье евреев и на их усилия по установлению власти над всем миром путём уничтожения самого лучшего, самого сильного и прекрасного, что в этом мире есть- арийцев. Как от евреев, символизирующих всё слабое и регрессивное, как то: помощь калекам и сумасшедшим, демократию и пацифизм, проституцию и гомосексуализм, лучше всего избавиться? Разумеется, посредством физической силы! Подумав хорошенько над этим вопросом, Гитлер пришёл к выводу, что это нецелесообразно- уничтожать евреев по отдельности. Нет, нужно собрать их в одно большое стадо, массу, и тогда убить! Только пули тратить жалко. А! Ну конечно! Их можно задушить газом...Одним баллоном- сразу сотню человек, пардон, "бацилл". И вместе с тем какой ужас он наведёт таким способом на остальных евреев! Парализующий ужас, заставляющий опускать и без того слабые руки: сильным арийцам остаётся только прийти, забрать и задушить, прийти, забрать и задушить, а после спокойно, с чувством выполненного долга перед фюрером и нацией, почивать на тюфяках и подушках, набитых очищенными хлоркой волосами "бацилл"...Вот так и излечим мир от "еврейской заразы"...
Простить Гитлера, Гиммлера, Ганса Франка, Гейдриха и им подобную сволочь? Простить всех замученных, всех зверски убитых, простить то нечеловеческое зло, что совершили эти...личности(язык не поворачивается назвать их людьми)? Господь простит, Он на то и Господь. А я человек, быть Богом мне трудно, и простить не могу.

Исходное сообщение Апрелевка
Рыбка_в_банке, не поняла.
кто-то плох, а ты плачешь.. Все что ли страдают?

Конечно. Причём тот, кто тебя обидел, страдает больше. Впоследствии.

Laidback, прощать надо всех. А уж Господь с их грехами разберётся. Ты хотела бы умереть, как Гитлер?

ХОТЕЛ бы. Я мужского пола.)))
Нет, не хотел бы. И не умру. Чтобы умереть ТАК ЖЕ, мне нужно сперва совершить ТО ЖЕ. А современное человечество, я надеюсь, уже достаточно научено горьким опытом, чтобы не дать этой чудовищной трагедии повториться.
Не хотел бы я умирать, зная, что на моей совести столько жизней и за двенадцать лет моего правления было совершено столько зверств, что сам дьявол от зависти сгорит...Не знаю, что чувствовал Гитлер в день своей смерти, но сильно сомневаюсь, что его мучила совесть по поводу миллионов убитых. Скорее, наоборот: что меры, предпринятые им к "излечению мира от семитов", были не слишком эффективными.

Я понимаю, что надо прощать всех, но взять да простить Гитлера и иже с ним- не могу. Само собой, я могу сказать, что "прощаю их и да будет им земля пухом", но это будет ложь. А в таком деле нужна только искренность. Может быть, с годами что-нибудь пойму, чего не понимаю сейчас, и прощу...Но пока со всей искренностью могу сказать, что простить их я не могу. И да будет им земля синим пламенем!

да все понятно, что про плохих и хороших - это не про Гитлера ))) и все параллели и перпендикуляры понятны. И вообще - даже , если эта нерусская Лиз и вовсе неправа, спасибо ей и на том, что дала толчек нашим размышлениям. Я для себя в важном определилась, Лен .
Смотри у о.Дмитрия как раз - у меня сегодня день подарков ))
Основной закон духовной жизни известен: в этой жизни мы можем менять только самих себя, других же людей симпатичных, а особенно несимпатичных нам нужно принимать такими какие они есть, и если ты хочешь, чтобы другие стали лучше, сам стань таким. Это я все к тому, что на самом деле действительно могут быть такие люди, которые нам несимпатичны, это все нормально (т.е. - это не значит, что это хорошо, просто так есть) и от этого не куда не деться. Главное, чтобы эта неприязнь к человеку не стала бы основным двигателем прогресса.

Laidback, как ни странно, простить и наказать очень взаимосвязанные вещи. Простить - значит, посчитать меру наказания достаточной, а НЕ результаты действия "приемлимыми". Тебе хотелось бы помучать Гитлера сильнее? Ты знаешь для этого способы? Нет? Тогда вспомни, что в ад каждый приходит со своим огнем.
"Простить" без наказания - это уже помиловать и это уже Божие.

Я не знаю, что МУЧАЛО Гитлера в момент смерти: угрызение совести или разочарование в своей жизни. Второе ни чуть не легче первого. Ты слишом молод и не представляешь КАК ЭТО ощущать, что прожил напрасно, что словно бы и не жил, ТЕБЯ НЕ БЫЛО! Ты незачем, не зря достаточно часто ад трактуется не как "ужасная жизнь", а как ее полное отсутствие, НЕБЫТИЕ.
Простить и не допустить вновь - разве одно исключает другое?

Тут другое интересне - простить Гитлера ты не можешь (и пусть!), а с прощением в повседневной бытовой жизни - все нормально? Совсем не обидчивый?