А может это подстава какая-то? Чтоб было о чём пговорить.

Легко

И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю.
Иаков разгневался на Рахиль и сказал [ей]: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева?
Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
Валла [служанка Рахилина] зачала и родила Иакову сына.

Лай-лай-лай, А история мне так. Сама (Рахиль) увидела проблему. (Иакову было и так нормально.) Сама придумала, как её разрешить за чужой счёт. О служанке никто не подумал.

Ужас... Животные инстинкты, а еще такие люди говорят о Разумности, да-да.
А девушка очень странная, пофигистка какая-то.

Исходное сообщение Тот_самый_Петрович
Лай-лай-лай, А история мне так. Сама (Рахиль) увидела проблему. (Иакову было и так нормально.) Сама придумала, как её разрешить за чужой счёт. О служанке никто не подумал.

Лия увидела, что перестала рождать, и взяла служанку свою Зелфу, и дала ее Иакову в жену, [и он вошел к ней].
И Зелфа, служанка Лиина, [зачала и] родила Иакову сына.

ПС: Лия - родная сестра Рахили и вторая (точнее - первая) жена Иакова

Oksana_Safarova, ну сама-то себя она пофигисткой не считает. Скорее, она ну что ли заботитливая мама. Ему ж НАДО.

Лай-лай-лай, дааа, Иакову приходилось отдуваться за четверых :-)
Лен, тогдашние отношения нашей моралью мерить нельзя.

Не знаю.
Мораль, моралью, но есть же ещё и эмоции. Неужели ничего не смущалось внутри, когда представляла собственного мужа с другой?
В этом смысле очень перекликаются истории.

Ээээ, нет. Тут другое. Рахиль считала своим долгом подарить мужу ребёнка. Видимо, тогда это было очень важно. Вот и не приходилось выбирать. С другой муж или не с другой. И не думаю, чтоб так уж она ревновала, если в порядке вещей было многожёнство.
А девушку "с Маяка" заботило не продолжение рода - самое важное женское предназначение. А удовлетворение потребностей милого. Просто удовольствие. Вот тут уж естественно ревновать. Разные вещи

Твоя история, по сути, о принудительном суррогатном материнстве. А моя о самоуничижении ради мужской блажи.

Но у Лии уже были сыновья....

Ну были. Может она ещё не вышла из детородного возраста. А стало быть ей положено рожать. Мало ли какие у них там были взгляды? Ну и сестра ж пример подала.
А вообще я думаю, что у них к сексу относились проще. Мужчина - царь. Что хочет, того и делает :-) Думаю, конкуренция сестёр не терзала.

Нас воспитали большими собственниками в этом вопросе. Тогдашние в этой беседе не увидели бы повода поговорить.

Терзала, Олег, терзала)))
Именно, конкуренция. И ревность. Но, что характерно, выясняли они отношения только друг с другом, пользуясь Иаковом совершенно как неодушевленным предметом и не имеющим своей воли.
Но это уже не в тему.

Ну не буду спорить. Я тогда совсем ещё маленьким был.

К тому же ты мальчик. Тебе сложно понять противоречивую женскую логику душу.

Трудно понять... Я тебя умоляю :-)

Ну ты, того.. вид что ли сделай.
Тебе не трудно, а я проникнусь значимостью собственной половой принадлежности))

А про конкуренцию... Там не было культа женщины. В лучшем случае, на вторых ролях. Обслуживание, женская половина дома, чёрная балахонистая одежда... У тех женщин не было больших амбиций. Им бы угодить господину. Впрочем, это не аргумент. Короче. те женщины на многое не рассчитывали и знали своё место. И было то место, мягко говоря, в тени

Делаю "вид". :-)

Тем не менее Иаков 14 лет (!) служил за то, чтобы ему отдали в жены Рахиль. Лию отдавали "забесплатно". Но ему нужна была Рахиль. И вообще он таки многим в жизни пожертвовал ради этих "вторых" ролей.

Нет, Олег. Это евреи. У них женщины никогда не были статистками.

Сдаюсь. :-)

А ты сдаёшься?

Ха!)))
Конечно, сдаюсь.
Второй сдаваться, это ж великодушно)) Это ж не от слабости.

придушила бы.
или разошлась.
что собственно 27 декабря и сделала.