-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Яна_Малыхина

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.12.2012
Записей:
Комментариев:
Написано: 60759


Из крайности в крайность

Суббота, 01 Октября 2016 г. 13:11 + в цитатник

В блоге Деда http://www.liveinternet.ru/users/1227128/post397178498/ сочинение школьницы на тему "мы и европейская цивилизация". С одной стороны, приятно видеть что дети гордятся своим происхождением и славным прошлым своей Родины. А с другой... Можно противопоставлять государства и их политику на каком-то отрезке истории, но нельзя противопоставлять людей, разделяя их по национальностям и цивилизациям - люди везде разные, у каждого народа есть свои герои и подлецы. 

И поэтому мне не нравится такая подача материала. Мы - хорошие, вы - плохие... Мне периодически случается общаться с немцами. Хорошие, открытые, добрые, сентиментальные люди.  И англичане оказались совсем не такими "чопорными", как их представляет наша мифология. Мы все разные, у каждого свои национальные черты, но своим прошлым и своим национальным характером надо гордиться, не противопоставляя себя никому.

И еще, и это очень важно: славное прошлое - это не наша заслуга, но это наша обязанность. Обязанность быть не хуже.

Рубрики:  Житие мое
Полемика
Мои статьи
Метки:  
Понравилось: 21 пользователям

demetra69   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 13:37 (ссылка)
Как ты правильно сказала: это наша обязанность. Согласна с тобой на все 100.
Ответить С цитатой В цитатник
Atalie   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 13:44 (ссылка)
Замечательно сказано!
Ответить С цитатой В цитатник
Unico_Unicornio   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 14:25 (ссылка)
Цивилизация - это не конкретные люди, это определённая культура, менталитет. Вполне нормальная тема.
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 14:32 (ссылка)
Статья-интервью о демографии, и мигрантах, но краем — и о культурных кодах, в том числе и поведения, и об обусловленных ими стилях рассуждения.
http://www.irk.kp.ru/daily/26586.5/3601504/

- Владимир Викторович, последние 10-15 лет России предрекают вымирание. Если верить прогнозам, час икс скоро настанет.

- Час икс уже прошел.

- Но некоторые эксперты считают, что к 2025 году россиян останется 125 миллионов вместо нынешних 146. А к 2050 году в России будет жить вовсе лишь 100 миллионов человек. А все из-за того, что в детородный возраст вступает малочисленное поколение 90-х годов.

- Основания для тревоги есть. Но 10-15 лет назад их было гораздо больше. Прогнозы, что нас останется 100 миллионов, как раз из того времени. Они устаревшие. Даже при самой негативной динамике нас к середине века будет никак не меньше 120 миллионов. Но разница принципиальная вот в чем: 15-20 лет назад наше население сокращалось на фоне бурного роста населения в соседних государствах, а сейчас все изменилось.

- А как же китайцы? Ведь у них население растет бешеными темпами.

- Исключительные детородные возможности китайцев - это миф. Этот народ многочисленный не благодаря своим фертильным достижениям, а благодаря очень долгой и относительно мирной по сравнению с другими странами истории. За последние тысячу лет китайцев стало больше раз в 12-13. А восточных славян - раз в 30! Если не в 50. За это тысячелетие самой большой прибавки численности добились четыре народа: арабы, русские, англосаксы и испанцы. Это связано и с территориальным расширением этих народов, они заселяли огромные просторы. Кстати, арабы еще не так давно очень сильно нас опережали в воспроизводстве населения. Но сейчас и арабский бум пошёл на убыль.

- Китайцы кажутся страшнее, потому что они у нас под самым боком.

- Угроза китайского расселения явно преувеличена. Это мы свою, русскую модель поведения прикладываем к китайцам (мы же всё время стремились занять слабо обжитые участки суши) и думаем, что они сейчас своей огромной массой наши малолюдные территории заселят.

А Запад свою модель поведения прикладывает к русским. И все время боится, что русские нападут. Но русские не нападают первыми, а китайцы никогда никого не заселяют. В огромной своей истории все серьёзные войны русских с Западом начинались как раз с западного наступления. А русские только наносили контрудар. Китайцы же всю свою историю сидели на довольно скромном, но плодородном пространстве и никаких огромных суровых просторов не заселили. Вот мы пришли в 17 веке на Амур, а китайская цивилизация там в нескольких сотнях километров существовала уже две тысячи лет.
Огромная масса людей, их всегда было в десятки раз больше, чем нас. Но мы пришли на Амур, а он - пустой! И что нам оставалось делать, как не построить там крепость Албазин?


Так вот, вы пишете за гипотетических русских "это наша обязанность", а некий гипотетический американец, человек, кстати, в общем, хороший, душевный местами, предприимчивый, в меру находчивый и с чувством юмора, предпочитающий ЗОЖ — читает это и думает: «Прраавильно говоришь, это ВАША обязанность, а наше — ПРАВО, ибо мы, американцы, нация исключительная, сияющий дом на холме. Поэтому у нас исключительные права править миром, а у вас святая обязанность — платить и каяться. Так что всё вы правильно говорите, правильно".
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 15:12 (ссылка)

Ответ на комментарий dead_art

"А все из-за того, что в детородный возраст вступает малочисленное поколение 90-х годов" Ну поколение 90-х - это действительно дыра, я в 92-м на сохранении лежала, так нам даже врачи говорили что мы дуры, и я этого до сих пор понять не могу. Но надо сказать что рожала в другом роддоме, и там к нам совсем другое отношение было. Но сейас не об этом. Да, поколение 90-х даст серьезную яму, но ведь за ним придет поколение двухтысячных, а там у нас как раз был беби-бум... Так что все будет хорошо.
Ответить С цитатой В цитатник
Капельки_души   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 15:27 (ссылка)
Добрый день, Яна!
Написала девочка...девочка,она и есть девочка.
У нее еще все впереди!
Но ...как то мне не понравились некоторые комментарии.
Нет плохих и хороших людей...есть разные!
В любой стране...среди любого народа...
И прежде, чем писать о других, не нужно ли на себя оглянуться.
Я безмерно люблю свою страну, но...мы ведь тоже разные!
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 15:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Капельки_души

Я же об этом и написала! Но видишь, моя точка зрения нравится не всем... Или не всем понятна. Потому что как минимум в двух комментариях у меня было ощущение, что писала я одно, а комментируют посетители другое.
Ответить С цитатой В цитатник
Варюша_Подруга   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 16:22 (ссылка)
Поддерживаю, Яна!
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 17:31 (ссылка)
Исходное сообщение Яна_Малыхина
Но надо сказать что рожала в другом роддоме, и там к нам совсем другое отношение было. Но сейас не об этом. Да, поколение 90-х даст серьезную яму, но ведь за ним придет поколение двухтысячных, а там у нас как раз был беби-бум... Так что все будет хорошо.

Комментарий совершенно не о демографии. Часть про демографию я привёл исключительно для того, чтобы была ясна подводка.
Ответить С цитатой В цитатник
Харитоныч   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 18:15 (ссылка)
Яна, я прочёл сочинение! Согласен с тобой: простые люди везде нормальные.
И с немцами я много общался по работе, с технарями и спорили, и соглашались. Отличные ребята. Но подсознательно приходили мысли: их предки убили 12 моих родственников, том числе отца, и мать в блокаду едва выжила. А европейцы в войну работали на фашистов, и как к этому относиться?
Ответить С цитатой В цитатник
mitelalte1   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 18:28 (ссылка)

Ответ на комментарий dead_art

Отлично сказано: они судят о наших планах по своим желаниям.))
Ответить С цитатой В цитатник
mitelalte1   обратиться по имени с их Суббота, 01 Октября 2016 г. 18:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Опять же этот отрывок тоже пример разного менталитета. Если у евреев богоизбранность - это в первую очередь обязанности и выполнение обьязательств, то у народов с другим менталитетом, чаще всего избранность - это тождественно допуску к благам и достатку.Иисус был избран на страдания, Ной и его семья - для спасения, Исаак - для принесения в жертву. Иов - для испытания. Да и гибель миллионов "богоизбранного" народа не для того ли, чтобы человечество ужаснулось такому явлению, как мировые войны.. Так что богоизбранность - не награда.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 19:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Pe4nik

Исходное сообщение Pe4nik
Яна, ты жеж меня не первый год знаешь! Я ниразу не антисемит,
Конечно, не первый год знаю, потому и просто подкалываю, кого другого уже бы забанила (что-то я в последнее время стала и такую меру применять, если пост вдруг в новостной листок попадает.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 19:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Харитоныч

Исходное сообщение Харитоныч
Яна, я прочёл сочинение! Согласен с тобой: простые люди везде нормальные.
И с немцами я много общался по работе, с технарями и спорили, и соглашались. Отличные ребята. Но подсознательно приходили мысли: их предки убили 12 моих родственников, том числе отца, и мать в блокаду едва выжила. А европейцы в войну работали на фашистов, и как к этому относиться?
Харитоныч, и наши многие работали на фашистов.. И кроме того, есть евреи которые работали на фашистов.. А есть немцы, которые их спасали.. У моей бабушки вообще была фраза "нет хуже антисемита, чем еврей". Когда мы говорим о противостоянии государств и их интересов, это нормально. Государства решают свои проблемы, и ни одно из них не идеально. Идеальность противоречит самой природе государства, мы с тобой люди советского образования и точно знаем, что государство в первую очередь инструмент принуждения, а потом уже защиты..
Когда мы говорим о героях своей страны, это правильно, более того, я перестала покупать книги Улицкой после того как в одном из телеинтервью услышала от нее что "ни в коем случае нельзя писать о героях - это признак тоталитаризма".
Но нельзя противопоставлять не государства, а людей. Нельзя чтобы школьник, встретившись с таким же школьником из Франции или Германии был твердо уверен, что мы вообще все - замечательные Ильи Муромы и Алеши Поповичи, а они все - подземные тролли пораженные тоталитаризмом.. Более того, нельзя идеализировать свою историю, ни одно государство не идеально, такая идеализация тоже чревата, ты же понимаешь.
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 19:20 (ссылка)

Ответ на комментарий mitelalte1

Именно так. Это тоже ответственность.
Ответить С цитатой В цитатник
Pe4nik   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 19:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Я не понял, что это подколка. Зубы седня болят...
Ответить С цитатой В цитатник
mitelalte1   обратиться по имени под покровительством Богоматери. Суббота, 01 Октября 2016 г. 20:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Pe4nik

дык.. Вот она - разность менталитетов. Покровительство или руководство. То есть мы элементарно говорим на разных языках.
Ответить С цитатой В цитатник
Харитоныч   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 20:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Рад, что мы с тобой одинаково думаем!
Ответить С цитатой В цитатник
Лантра   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 21:34 (ссылка)
Яна! Что значит "наша обязанность быть не хуже"... Мы- другие, мы все разные.. А позиция -" быть не хуже", это заниженная самооценка.
Ответить С цитатой В цитатник
Pe4nik   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 21:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Исходное сообщение Яна_Малыхина
Нельзя чтобы школьник, встретившись с таким же школьником из Франции или Германии был твердо уверен, что мы вообще все - замечательные Ильи Муромы и Алеши Поповичи, а они все - подземные тролли пораженные тоталитаризмом..

Дети они вааще не знают и не понимают "национальный вопрос"! У них другой мир и совсем другие различия, основанные на других принципах. И это до самого совершеннолетия или вступления во взрослую жизнь, когда начинает влиять "общество. Ну, это я о нашем любимом "совке" и о своем городе, где армян, евреев, греков и корейцев просто зашкаливающее количество, когда у родителей даже мысли не было сказать "ты не дружи с ... , ибо он - ... . Конечно, были обоснованные предубеждения против цыган, а еще дед в Саратове очень не любил немцев, но то отголоски войны... Счаз думаю, вряд ли иначе.
А вот вступая во взрослую жизнь, человек резко получает огромную долю скопившихся в обществе стереотипов, мифов м вааще выдумок. А если рядом оказывается кто-то "опытный", то это создает задел на долгие годы. Тут уж все зависит от воспитания, эрудиции и здравого смысла... Чем, увы, не может похвастаться большинство...
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 22:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Лантра

Света, я имела в виду не хуже наших предков и не хуже нашей славы. Славные предки - они обязывают. А не "не хуже кого-то на западе"
Ответить С цитатой В цитатник
А-р-и-н-а   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2016 г. 23:36 (ссылка)
Яна_Малыхина, про обязанность - прям пять)))
Ответить С цитатой В цитатник
Яна_Малыхина   обратиться по имени Воскресенье, 02 Октября 2016 г. 00:52 (ссылка)

Ответ на комментарий demetra69

demetra69, Atalie, Варюша_Подруга, А-р-и-н-а, Спасибо, девочки..
Да, это очень важно, понимать что своей стране, да и своей фамилии надо соответствовать. Мы гордимся дедами, но очень важно жить так чтобы и они могли гордиться нами. По крайней мере пытаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Лантра   обратиться по имени Воскресенье, 02 Октября 2016 г. 08:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Поняла. Извини.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку