Он ВВП видел и все о нем записал, но они все там такие как ВВП
К. Ларина― Мы у человечка, который следует за своим кумиром и записывает за ним всё, что видит и слышит. Итак, Колесников у Дудя. Какие чувства, эмоции у тебя больше вызвало? Улыбку, веселье, негодование, возмущение, гнев, раздражение? Я смеялась.
И. Петровская― Я бы сказала, недоумение. Временами, конечно, и смех. Тут много вопросов. Главное, если ты заметила — ведь было просто взрыв в сетях. Реакции, комментарии. Главный вопрос, который все задавали — «Зачем пошел?». Зачем пошел к Дудю, наверное, предполагая, что тот будет задавать не самые приятные вопросы?
Я думаю, что человек переоценил свои способности. Я думаю, что он положился на свой громадный опыт. Он давал много интервью. Я помню, НТВ сделали такие вполне парадные портреты под названием «Я Путина видел». Или «Он Путина видел», потому что так называлась его книжка. И там он разливался соловьем, хотя все отметили, что в устной речи он куда менее силен, чем в письменной. Я думаю, что в этой переоценке на самом деле и кроется некоторая причина его растерянности. Он не мог ожидать, что какой-то, не знаю, хлыщ — так вот, с точки зрения солидного…
К. Ларина― Какой-то спортивный обозреватель.
И. Петровская― Да, с точки зрения солидного человека, какой-то писака, бумагомарака, как говорил Городничий, вот так его обведет вокруг пальца. Притом, что, если ты заметила, Дудь в этот раз был довольно бесцеремонен. То есть он его совершенно не щадил, иногда задавал вопросы, которые, в общем, наверное, можно было бы задавать в какой-то более тактичной форме. Но он специально…
К. Ларина― Он его не уважал. Прямо было видно, что он его не уважает. Можно так сказать?
И. Петровская― Конечно! Ну и плюс, конечно, помимо того, что он переоценил свои возможности, второе: сегодня прийти к Дудю — это признание твоего общественного статуса, успеха. Я уже вчера или позавчера, когда давала маленькое интервью «Эху» на эту тему, говорила, что вчера люди так же ходили к Владимиру Познеру. Это тоже была вершина, твой триумф. Было абсолютно понятно, что ты достиг степеней известных, и поэтому абы кого к Путину… Путину, Господи… к Познеру не позовут. Вот сейчас так же к Дудю, если не больше. Потому что аудитория, конечно, совершенно беспримерная. НЕТ ДРУГИХ ТАКИХ СЛУЧАЕВ, ЧТОБЫ БУКВАЛЬНО ЗА ПЕРВЫЕ ПАРУ ДНЕЙ СЧЕТ ПЕРЕВАЛИЛ ЗА МИЛЛИОНЫ!!!
Дальше, конечно, я подумала… Я даже не один раз это смотрела — ну, какие-то фрагменты. Ведь он правда не понимает! Как мне кажется, он правда не понимает, какие к нему могут быть претензии. ТАК ЖЕ КАК И ВВ, ЕГО БОГ И КУМИР, ОН И ПРАВДА ДУМАЕТ, ЧТО ЛЮДЯМ ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ. И тут смешные параллели и пересечения, потому что он же не один раз к этому возвращается. Когда Колесников говорит, что всё равно людям стало жить лучше — по крайней мере, в его Синебрюхово или где…
К. Ларина― Восьмибратово.
И. Петровская― Ну неважно. Там точно стало жить лучше. Поскольку ему жить лучше, ему жить хорошо, он реально так считает. И перекидывая мостик, позавчерашняя серия у Андрея Ванденко, который теперь в этом масштабном проекте к 20-летию у власти Путина «20 вопросов Путину», затеянному в ИТАР-ТАСС. ПЕРВЫЙ ВОПРОС, КОТОРЫЙ ВАНДЕНКО ЗАДАЕТ ПУТИНУ — «Как вы поживаете?». И ПУТИН, АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ И ДОВОЛЬНО ОТКИНУВШИСЬ НА СПИНКУ КРЕСЛА, ГОВОРИТ: «Очень хорошо».ТОТ СПРАШИВАЕТ: «Честно?». ОН ГОВОРИТ: «Честно». — «НУ С ЧЕМ ВАС И ПОЗДРАВЛЯЮ». То есть это их искреннее ощущение. ИМ САМИМ В ЭТОЙ СОЗДАННОЙ КАПСУЛЕ ХОРОШО И УЮТНО. РЕАЛЬНО.
Поэтому так потрясали и (это было видно) в буквальном смысле лишали дара речи Колесникова вот эти вопросы. «Как можно за 20 лет вот такого добиться?». — «Нет, говорит он, всё совсем неплохо».
И вот это у меня главное ощущение — что когда человек, видимо, слишком близко (а тем более, так надолго) подходит, приближается к этой власти, он волей-неволей в эту власть влюбляется. Даже если ему кажется, что он пишет какие-то иронические заметки. Он волей-неволей ощущает себя человеком особенным, посвященным, это его греет.
К. Ларина― В этом, конечно, можно найти иронию, но мне кажется, что когда это было впервые произнесено, в этом не было иронии. Это был такой абсолютно чистый, беспримесный восторг. И в этом состоянии восторга человек дожил уже до солидного возраста. Сколько уже лет? И. Петровская― 53, там говорится.53 ГОДА!.
К. Ларина― Ну вот, уже целая большая профессиональная жизнь прожита в этой, как ты говоришь, капсуле. Меня поразило, что этот человек все равно, как ни крути, присутствует внутри информационного потока. Ну ладно, Путин живет у себя в отдельном кабинете, в отдельной кровати и в отдельном автомобиле, и всё ему показывают через какие-то специальные окна — всё, что происходит в России.
И. Петровская― Точно так же и Колесникову через эти окна показывают.
К. Ларина― Но послушай, вот этот пассаж про выборы и про то, почему Алексей Навальный не пошел дальше. «Чего он не пошел на выборы? Его же все звали», — говорит он. «Чего он до сих пор никем не избрался-то?». То есть это кем нужно быть, чтобы не понимать, что происходит за стеклом, за стеной? В конце концов, ты же не только Путина обслуживаешь. Ты же работаешь в центральной газете, в центральной прессе. Ты же считаешь себя «золотым пером» как минимум. ВЕЛИКИМ ЖУРНАЛИСТОМ.
И. Петровская― Более того, он еще и официально отмечен как «золотое перо».
К. Ларина― При этом человек, когда его спрашивают про факт, есть ли у нас неподцензурные средства массовой информации, называет «Эхо Москвы», «Дождь» и «Медузу», но не называет «Коммерсант» и даже не стыдится этого.
И. Петровская― Уж я не говорю, что он не называет «Новую газету», ну Бог с ним. Нет, мало того, что он не называет «Коммерсант». Дальше он говорит, что у них вообще нет никаких пределов, ВСЕ СВОБОДНЫ, и даже не вспоминает про те скандалы, которые были за это время и которые все обсуждали.
И. Петровская―И самое смешное, когда он говорит, что он, помимо всего прочего, еще и замдиректора издательского дома «Коммерсант» и поэтому получает 2 зарплаты. А когда Дудь впрямую говорит ему: «А ваши журналисты так же свободны?», он говорит: «А я откуда знаю? Я только за себя отвечаю», говорит он. Эти его путаные объяснения по поводу этой зарплаты. В конце концов, всегда есть ответ «Это уже не ваше дело».
Вот опять же, параллель, как вчера или позавчера женщина подошла к Владимиру Владимировичу…
И. Петровская― Да, и сказала: «Можно ли прожить на 10.800?». И мы видели, как, может быть, впервые… Потому что удивительным образом эта женщина явно была уже не подсадная утка, а какая-то реальная женщина, которая каким-то образом прошла через этот стеклянный забор. И мы увидели, как он растерялся. Потому что ОН НЕ ЗНАЕТ МНОГО ЭТО ИЛИ МАЛО, МОЖНО НА ЭТИ ДЕНЬГИ ПРОЖИТЬ ИЛИ НЕЛЬЗЯ, ОН УЖЕ ВЫШЕ ЭТОГО
К. Ларина― Это, говорит, проверенные люди. Было ощущение неловкости, и в какой-то момент его было даже жалко, потому что, конечно, он весь извертелся, ему было очень тяжело играть в какую-то искренность. Но просто жалкое зрелище. Вот ради этого человек жил целую жизнь в профессии. Ради этого! Вот это твое профессиональные счастье?! ПО СУТИ, это лакейская работа. Был — ну, холуем не холуем, это как бы грубовато. Это пусть Алексей Навальный так его называет, это его право. Но лакейская работа! Подай, принеси, поставь в углу.
И. Петровская- Колесников, когда и если его кумир сойдет с этой политической арены, НАПИШЕТ О НЕМ САМУЮ ПРАВДИВУЮ КНИГУ И КОНЕЧНО ЭТО БУДЕТ БЕСТСЕЛЛЕР. Для него это будет оправдание вот этих 20, 30 (не знаю, сколько это продлится) лет, которые он якобы был вроде такой… Он скажет: «А я был такой засланный казачок, а на самом деле я всё брал на карандаш, всё фиксировал — и вот нате вам!».
К. Ларина― Но Дудь молодец. Мы ему ставим отличную оценку за это интервью — скажи мне, как ты считаешь?
И. Петровская― Ну, судя по резонансу, конечно. Хотя, конечно, там были какие-то моменты, которые с точки зрения этики, возможно, были не очень хороши, если так разбирать.
Серия сообщений "Журналисты и журналюги":
Часть 1 - Гиляровский: в России две напасти: внизу-власть тьмы, а наверху-тьма власти
Часть 2 - Пожухлая зелень
...
Часть 4 - Вон из Одессы!
Часть 5 - Love story. Александр Грибоедов и Нина Чавчавадзе.
Часть 6 - Он ВВП видел и все о нем записал, но они все там такие как ВВП
