-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Дмитрий_Харитонов

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 2864


Вниманию студентов 1 курса! Обсуждаем роман О. Сивуна "Brand"

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


bezimenfamiliy   обратиться по имени Понедельник, 28 Марта 2011 г. 21:28 (ссылка)
Одна из самых полюбившихся мне вещей из курса новейшей литературы!)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Марта 2011 г. 20:13ссылка
Оно исключительно соответствует духу времени
Georgiy_Korotkov   обратиться по имени Понедельник, 28 Марта 2011 г. 21:42 (ссылка)
А вот этот роман не очень понравился, если честно.

Во-первых, автор, по сути, не создаёт ничего нового, а описывает давно знакомое старое?)

Во-вторых, ужасно пошло, по-моему, сравнивать (даже метафорически) колу и пепси с прошлым и настоящим. Для меня и то и другое ассоциируется с Россией - от всего изжога.

Интерес вызвало нестандартное мнение автора по поводу некоторых брендов.

Читается быстро и легко, большой интеллектуальной нагрузки не несёт, иногда даже смешно)

Ну и ценно тем, что наводит на мысль о том, какими брендами мы сами себя окружаем, придаём ли этому роль, задумываемся ли о том, какую роль ежедневно используемые бренды играют в оценке нас социумом и важна ли нам эта оценка.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Марта 2011 г. 20:14ссылка
Со всем согласен, но почему кола и пепси ассоциируется с Россией? Я как-то сей момент пропустил
Перейти к дневнику

Суббота, 02 Апреля 2011 г. 22:26ссылка
Я чуть-чуть неясно выразился, наверное) с современной Россией, от упаднического вида которой становится плохо как от пепси или колы (я их пить не могу - у меня желудок больной). Вот)
bezimenfamiliy   обратиться по имени Вторник, 29 Марта 2011 г. 20:41 (ссылка)
Я даже не знаю, чем мне роман так понравился. Он какой-то атмосферный, что ли... Шаг за шагом, из картинок-брендов, будто создается портрет героя-автора. На мой взгляд, это красиво. Очень точно вписывается в понятие поп-арт. Все так же ярко, пестро и стильно. И – самое главное – черт знает, что хотел сказать этим автор.))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Марта 2011 г. 20:48ссылка
Если сущностно - он маркировал переход к обществу потребления
Аноним   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2011 г. 19:44 (ссылка)
Суханова Елена, ФР-101

Роман очень и очень впечатлил. На мой взгляд, самая сильная вещь из того, что на данный момент пройдено по программе. Понравилось, что сначала автор дает представление о предмете дальнейшего обсуждения, опираясь только на факты (именно тогда ты узнаешь интересную, полезную, порой новую информацию), а затем высказывает свои размышления, анализируя его различные стороны. Произведение очень актуально, потому что автор пишет о знакомых всем вещах. Понравился язык произведения: очень легко читается. Какие-то места романа вызывали смех, какие-то - удивление от своеобразных мыслей автора, какие-то - осознание того, что вот это ты слышал, это ты знаешь. Некоторые фразы, по-моему, очень точно сказаны (н-р «Мы должны думать. Это гораздо важнее, чем знать»).
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:11ссылка
Актуальность - правильное слово
Аноним   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2011 г. 12:49 (ссылка)
Вещь оригинальная и впечатляющая. Удивительно легко читается для произведения, лишенного действия в принципе.
Роман переводит нас из мира вещей в мир имен. Предмет и марка в нем меняются местами, бывшее ощутимым и телесным отправляется в небытие. Предметы теряют реальность, теряют значение. Подлинный смысл обретают бренды. Они перестают быть словами, разрастаются, как бы впитав наше представление о названной ими вещи. Они заменяют предметы, вытесняют их совершенно.
Любопытный, на мой взгляд, ход - использование музыки. Нам дают не только размышления, но и ощущения. При добавлении музыкального фона восприятие изменяется, вероятно, приближается к восприятию автора.
Способ построения интересен в принципе: факты, мысли, звук, зрительная зарисовка.
Нестандартное произведение, удачно воплотившее понятие поп-арт в литературе.
Кочи Надежда Фр-101
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:13ссылка
Воплощено - правда, хорошо. Но вот на счет оригинальности...
Аноним   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2011 г. 13:26 (ссылка)
Произведение, прежде всего, поразило необычной композицией и интересным стилем: емкость и четкость изложения мыслей показались мне, пожалуй, одним из важнейших факторов определенности художника и вместе с тем полного проникновения в сущность проблемы. Возможно, раньше таких вещей не встречала, поэтому в этом отношении роман показался мне новаторским.
Последовательно излагая свои мысли по отношению к современности с ее брендами и торговыми марками, ставшими в настоящее время одним из основных мерил ценности и качества, герой, однако, не выражает презрения к этой «заштампованности». Напротив, он заявляет о своей зависимости от «моды», утверждая, что его выбор зависит от общественного мнения и настроения. А, впрочем, это и не особо заботит героя. Он привык жить "современно", так, как живут другие. Но, с другой стороны, его все же удручает нынешнее положение вещей: с развитием технического прогресса жизнь общества превратилась в нечто вроде конвейера, когда повсюду - "красивые" вещи, а разница между копией и оригиналом практически не ощущается (более того, копия становится уже ценнее оригинала).
Нас полностью поглотило состояние бездействия и так называемого примитивизма, поэтому, на взгляд персонажа, так сильно напоминающего любого жителя современного города, "жить стало скучно". А действительно, зачем что-то делать самому, когда до тебя уже изобрели все, что нужно для комфортной жизни? У нас, по сути, все есть. Сегодняшнее общество поэтому - общество потребителей, которые не будут покупать "небрендовую" продукцию и не смогут обойтись в целом без многих благ цивилизации. Однако порой мы забываем о том, что "общество изобилия – это еще и общество тотального дефицита".
Мы привыкли желать попасть в США, потому что это модно, мы покупаем телефоны фирмы Nokia и мебель Ikea, чтобы похвастаться перед друзьями, покупаем «Форд», чтобы продемонстрировать свой м»стиль» и благосостояние. Сейчас не престижно читать книги - нужно листать глянцевые журналы и смотреть рекламу. Что уж говорить, когда даже искусство стало брендом! Конечно, герой не говорит об этом прямо, но, думается, здесь есть некий подтекст.
Конечно, нельзя не упомянуть и об Интернете. С его появлением нам стало чего-то катастрофически не хватать. И это «что-то» – идея… и желание развиваться в культурном отношении. Неслучайно в тексте присутствует упоминание о том, что в «coogle» можно найти все, оттого становится неинтересно – пропадает стимул. А чувство познания атрофируется до такой степени, что мы способны только на то, чтобы пить кока-колу, ходит в супермаркет и рассуждать о вещах, о которых имеем весьма смутное представление.
Но в любом случае бренды были и ушли. А жизнь осталась; ведь что ни говори, а «по-настоящему современных людей только двое: Иисус Христос и Люцифер»...
Гандау Кристина, ФР-101
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 07:48ссылка
Аноним
"мое бренное и скудное существование - забвение аморфа в положительном значении этого окказионализма.."- твой стиль все так же прекрасен)
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:15ссылка
Интернет не всегда дает точную информацию. К тому же эта информация - мертвая, как тамагочи! Поэтому поиск истины необходимо продолжать
Аноним   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2011 г. 22:00 (ссылка)
В современном мире, где все покупается и продается весьма актуальным становится вопрос бренда. Бренды окружают нас везде, они не просто зополонили мир, а даже в какой-то степени заменили человека. Не могу сказать, что так называемый "роман" задел меня до глубины души, но заставил немного задуматься.Автор говорит о том, о чем каждый из нас догадывается но молчит. “Я теряю себя. Я уже это сделал. Я абсолютно поверхностный человек,
и я копирую поверхности. Я постоянно копирую чей-то стиль, чью-то
манеру разговаривать или писать, чью-то манеру одеваться, чью-то
мимику и чьи-то жесты, у меня почти не осталось ничего своего. Я даже
не попытался ничего своего создать, я просто переработал что-то уже
имеющееся”. Герой нашего времени, не правда ли?Герой у Сивуна – это такой предельно обезличенный, лишенный всяких индивидуальных примет «гражданин вселенной». Он живет в мире копий, ремейков, палимпсестов и миксов. Сущности в этом мире вытеснены надписями на ярлыках. Духовность и всякая подобная чушь вытеснена брендами. Список брендов – это библия общества эпохи духless. Борется ли герой с этим положением дел? Ничуть: он испытывает комфорт и даже определенное удовольствие.Герой – воплощение этого мира. И таковы мы все.
Читать данное произведение было весьма приятно, я получила некое эстетическое удовольствие, а отсутствие сопливых слез и кровавых драм действительно расслабило. У меня вот только один вопрос, почему жанр этого произведения автор определил как роман?
Лукиных Мария ФР 101
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:17ссылка
Вопрос справедливый. Надо будет обсудить на занятии
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 03 Апреля 2011 г. 13:09 (ссылка)
О. Сивун «Брэнд»
Прочитав роман Сивуна, я задумалась, насколько скучна и замкнута наша жизнь. Мир построен так, что даже если человек одинок, он всё равно не будет чувствовать себя одиноким. С одной стороны, да, это хорошо, ведь одиночество - это пагубное чувство. Но с другой стороны, мир стал слишком электронным. Если у вас аллергия на шерсть животного, можно приобрести робота (например, собаки, кота или кролика, разница лишь в том, на что из этого у вас хватит денег). Ваше одиночество зависит от величины вашего кошелька. Это известная истина.
Автор описывает 26 брэндов, рассказывает об истории их происхождения, сколько прибыли создатели получают и т.д. Мне понравилась мысль, когда Сивун рассказывал про Форд, он не видит большой разницы между Ферари, Бентли или Жигулём. Естественно, разница есть (страна производитель, качество и т.д),но не это важно. Важно то, что есть выбор, и это ещё один фактор, благодаря которому человек, существующий в «электронном мире», не будет чувствовать себя одиноким. Именно существовать, а не жить. Как можно жить, когда всё решают за тебя. Во всём мире признают, что Бентли-самая лучшая машина и никуда от этого не деться. Это признано во всём мире и совсем не важно, учитывалось ли при этом мнение людей, самое главное, что теперь ТЫ с этим соглашаешься и доказывай не доказывай, Бентли-самая лучшая машина. Остаётся согласиться и ждать пока очередь дойдёт, до Каена. (к примеру).
Брэнды начали заменять на всё. Если нет жены, которая убирала бы, готовила и просто бы заботилась о вас, то для этого есть стиральная машина, микроволновая печь, посудомоечная машина. Да вообще, зачем нужна жена? Ведь замена намного выгодней.
Нас окружают одни «Брэнды», остаётся только выбрать, что для Вас лучше и чем бы Вы хотели пользоваться. Заменяя людей на «брэнды», человек уже подписался на одиночество, ни одна МОДНАЯ штука не способна заменить человеку человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:19ссылка
В том-то и проблема, что брэнды уже нами управляют...
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 03 Апреля 2011 г. 21:49 (ссылка)
Роман Сивуна "Brand" вызвал очень противоречивые чувства. С одной стороны, мне дико понравилось. Чем-то напомнило любимейшего Билла Хикса. Так же порадовала необычная композиция: информационная часть сменяется житейским опытом героя, а затем сценарий рекламного ролика, который способствует возникновению в головах читателей видеоряда, отражающего так или иначе "суть бренда".
За что еще очень понравился роман, так за огромное количество ссылок, которые могут заинтересовать читателей. Особенно хотелось бы отметить блок "Zentropa" - перечислены великолепные картины талантливейших режиссеров, это просто список "обязательного просмотра".
Интересно было и почитать историю возникновения брендов, что, несомненно, расширяет кругозор, даже если эти бренды вместе со своей историей вам даром не нужны.
Вот так плавно, а может быть и не очень, я перешла на другую сторону восприятия данного произведения. Зачем это написано? Если бы это были исторические справки о различных брендах, то, возможно, это был бы неплохой сборник для интересующихся. Но позиция героя, от лица которого это все идет, внушает отвращение. Если он убожество, то зачем всех людей под одну гребенку? Не все травятся в макдаках, пьют колу и гуглят все, что только можно.
Сплошным потоком его субъективное мнение, которое он стремится выдать за объективное. Где и как он ест, что пьет и наливает ли в стакан, что он скачивает из интернета, какие девушки ему нравятся - лишняя и неприятная информация, разбавленная подтекстовой философчиной.

Но если взять мнение героя за композиционный момент, то получается очень даже слажено. Возможно, такова задумка автора - отвратить людей от брендовской идеологии посредством несносных рассуждений главного героя.


В целом - понравилось произведение. Масштабное. Очень много всего напомнило.. От фрименского "вы ничего не можете за пределами вашей зоны комфорта" и "подарите мобильник первому встречному" до теории теневого правительства "меньше всего людям за кулисами нужен думающий народ, способный критически мыслить, именно поэтому они выпускают эти иллюзии, этот призрачный дух времени, через религию, через СМИ, через образование, они хотят, чтобы вы жили внутри мыльного пузыря ваших иллюзий, и им это удается" (с) Zeitgeist


То, что происходит сейчас - нравственная борьба между ведущими и ведомыми. На мой взгляд, все эти бренды не столько способ зарабатывания на них денег, сколько способ задурманивания сознания. Для нас создана система деградации, цветной яркий манящий аттракцион с играющей музыкой. Катайся по кругу, наслаждайся и, конечно же, плати. А тут уже встает отдельный вопрос для каждого человека - станет ли он частью общества потребления, любит ли он жизнь так, чтоб не расстратить ее на систему брендовского оборота или боится сказать "нет", ведь сойдешь с конвейерного ряда - придется искать новое место. "Но не это не главное. Это всего лишь аттракцион. И мы можем все изменить, как только захотим. Это наш выбор!..
Нет сил, нет борьбы, нет работы, нет денег, нет сбережений... ЭТО ПРОСТО ВЫБОР!!!
Который мы делаем прямо сейчас!..
Между Страхом...
и Любовью…"

(с) Билл Хикс
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Апреля 2011 г. 23:51ссылка
То, что происходит сейчас - нравственная борьба между ведущими и ведомыми. На мой взгляд, все эти бренды не столько способ зарабатывания на них денег, сколько способ задурманивания сознания.

Интересная позиция) а кто в мире ведущий и кто ведомый?) По-моему никто никого никуда не ведёт и для нас ничего не создаётся - всем просто наплевать)

По поводу задурманивания сознания и упоминания цитат "Фримена" тоже позабавило. "Рафинированный бунт") почувствуй себя контркультурным, смотри ролики вконтакте! Глупости всё это. Никому ничего не надо задурманивать) зачем?
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 07:41ссылка
Аноним
насчет фримена - не вырывай из контекста и не приплетай вконктактик. я говорила о масштабности произведения

"По-моему никто никого никуда не ведёт" - ну раз по-твоему.. тебе и роман не понравился

"Никому ничего не надо задурманивать" - надо, Гоша, надо)

будь дураком - иди в стадо, иди работай, иди в армию драй унитаз, за родину умирай и нарожай стране как можно больше таких же - профит для властей более чем

не конкретно к тебе относится, уж не подумай) это не руководство к действию
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 13:07ссылка
Масштабность у Достоевского, а не у Сивуна.

Не понравился) расскажи кто кого куда ведет? Болтаемся как розы в проруби. Идеологии нет, нет определенного метода в искусстве и в литературе, нет идеологии, общество разбито.

Объясни почему надо? Я не понимаю)

Окей, а какая альтернатива? Не работать? Я вот в своей работе нахожу удовольствие. А патриотизм ты зря высмеиваешь и троллишь на эту тему тоже зря.

Я - обыкновенный человек и я это осознаю. Я не одарён великими талантами, полезного (масштабно) ничего не сделал, ничем не выдаюсь. Учусь, работаю, в армию не годен, в перспективе планирую детей от любимого человека. А ты?

И не в этой стране. А ты правда думаешь что в Европе лучше? Только если брать, что образование лучше и дети (мои уже) смогут больше узнать и увидеть.

Париж (не по слухам говорю, в Феврале там был) весь почти заселён неграми и арабами по понятным причинам. Грязный город, пустыня с культурными оазисами в виде Лувра, где живые лица с картин смотрят на обезличенных посетителей.

В Лондоне (2 года назад там был) засилье индусов. То же самое, что и в Париже, коренных англичан крайне мало. Только город ну очень чистый, сказывается многовековая чопорность.

Могу дальше тебе большинство европейских столиц разобрать. Я это не к теме расизма привожу, а к культурному уровню. То, о чем ты говоришь, не только в России.
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 17:29ссылка
Любопытная получилась дискуссия. Конечно, масштаб у Сивуна относительный. Хотя бы потому, что брэндов всего 26, причем многие через многоточие. Оказалось слабо реализовать брэнд Путин, например. Вы, Георгий, правы за рубежом как никогда наполняешься чувством любви к Родине (не люблю слово патриотизм: как писал Толстой - сие "последнее прибежище негодяев"). Мы еще не до конца увязли в болоте брэндов и прочих лжеценностей. А Европа из-за "опережающих темпов развития" просто смердит трупом (про Штаты не скажу - не был). когда-то Достоевский написал про Запад, что это будет "общество серой сытости". Так и вышло...
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 20:42ссылка
Аноним
"Оказалось слабо реализовать брэнд Путин, например" - за ним бы выехали, думаю)


Гоша, никак не защищаю ни запад, ни европу, зря ты мне антипатриотизм приписываешь.


"почему надо?" - стадом баранов легче управлять, почему бы не создать для них комфортный бараний мир, дабы не рыпались они лишнего? вот и сидит молодое поколение перед тнт, пока пожилое итак сытую рпц кормит.



"кого кто ведет" и остальное не хотелось бы комментировать ибо http://www.medialaw.ru/laws/russian_laws/txt/28.htm


"А ты?" - а я пошла пить чай.
думаю, система рухнет, если повысится уровень культуры и самосознания у наших людей. проблема только в том, что они ничего не хотят. так что ты, Гоша, сделаешь нечто очень полезное (масштабное), если дашь своим детям нужное воспитание и образование. на это сейчас дефицит
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Апреля 2011 г. 22:52ссылка
За кем выехали? За Сивуном? Кому он нужен? Проханов и Веллер живы-здоровы, хотя в своих романах изобразили Путина. Кажется. об этих текстах я писал. Литература сейчас никого не пугает - ее просто не читают. Да и не большой сейчас героизм выйти на площадь и крикнуть - "Путин - дурак!". Попробуйте тоже самое крикнуть про руководителя частной фирмы или государственного департамента?
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Апреля 2011 г. 00:48ссылка
Аноним
На досуге попробую


Грустные вещи, однако, говорите.
Эх, ладно
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Апреля 2011 г. 16:59ссылка
Отвечу словами Некрасова:"Кто живет без печали и гнева - тот не любит отчизны своей"
Виктория_Котвицкая   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 17:15 (ссылка)
Читать «Brand» (который постоянно хотелось назвать «БРЕНДЫ») было приятно, более менее понятно и знакомо, как в супермаркете, про который там же и написано.

Почему знакомо.

Во-первых, да, актуально. Но актуальность не в самих брендах, а в той концепции из части Punctum. Например, форд и конвеерность современной жизни (ну или ксерокс и копии, тоже очень). Герой - современный персонаж, который живет по правилам современности, точнее по правилу – «сколько». Герой универсален. Потому что, то якобы индивидуальное, что у него есть - стиль (работающий по принципу фейсбука «нравится\больше не нравится») - это подражание, в котором теряется он сам. Герой просто копия. Копия копии.

Во-вторых. Здесь, в обсуждениях, уже был спор о части присутствия самого автора в герое, все-таки мне кажется, его здесь больше чем в стандартном герое средней вымышленности. И стилеподражание у них общее, возможно неосознанное. Не зря многим «аура» автора напомнила кого-то, мне, например, Паланика, Бегбедера. А может это что-то общее в стиле авторов нового поколения, не знаю. «что-то общее» объяснить не могу, т.к. «аура», сами понимаете, но техника написания.. может быть такая гаджетированная, конвеерная скорость жизни..бешенный темпоритм современного человека выражается и в искусстве. Какое-нибудь старинное черно-белое кино советского времени сегодня кажется слишком затяяянутым, очень меедленным, которое современному человеку с его скоростью уже трудно смотреть.

Так, из всего списка для чтения, среди незнакомцев Олег Сивун оказался самым «знакомым» автором. Понравилось.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку