-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Дмитрий_Харитонов

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 2864


Заочникам первого курса!

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 19 Сентября 2010 г. 15:38 (ссылка)
Только-только дошла до середины. это, по моему мнению, новая мысль о том кто нас создал, откуда мы, конечно интересно, но всё таки не без доли фантастики, так что иногда приходилось бороться с собой чтобы совсем не поверить в то что все мы вышли из книги...
бесспорно, проблема коммерциализации литературы, весьма актуально, надо сказать, затронута в романе, выражаясь через слова Ариэля.
конечно буду читать дальше, может, будут более оформившиеся мысли.
от Чернявской Валерии группа ФРЗ-101
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Дмитрий_Харитонов   обратиться по имени t Вторник, 21 Сентября 2010 г. 19:52 (ссылка)
Буду ждать "оформившиеся мысли"
Ответить С цитатой В цитатник
Дмитрий_Харитонов   обратиться по имени Забыл Вторник, 21 Сентября 2010 г. 19:53 (ссылка)
Забыл - с почином
Ответить С цитатой В цитатник
Талья_Водолеева   обратиться по имени Среда, 22 Сентября 2010 г. 13:24 (ссылка)
Извините меня, но я думаю, что эта книга является слабой попыткой посредственного автора с очень завышенной самооценкой доказать кому-то (наверное, в первую очередь самому себе), что он тоже способен создавать литературные шедевры. Но что может быть шедеврального в объединении на страницах образов великих людей прошлого (Толстого и Достоевского) и выдающихся деятелей настоящего ( например, телеведущего Владимира Соловьева) и методичном поливании их грязью, я искренне не понимаю. Правильнее было бы назвать все это завистливым бредом. Чего стоит один Достоевский, - который был, есть и будет моим самым любимым писателем, - расстреливающий людей, пусть и "мертвяков", ради колбасы и водки! Конечно, всю эту, простите, ахинею придумали в погоне за выгодой Ариэль, Гриша Овнюк, Митенька и другие. однако обстоятельство сие отнюдь не оправдывает Пелевина, ибо порождением именно его разума являются последние.
Спрашивается, кто дал право Виктору Пелевину поливать грязью Достоевского и Толстого?! Может быть, сам Господь Бог? Так он и библейской концепции Бога Отца хорошо "проехался", представив последнего в виде гермафродита с кошачьей головой!
Кстати, Пелевин замечал, что писательство есть самый тяжкий грех, т.к. писатель силой своего воображения создает новые сущности, вдыхая в нихдушу, и как бы уподобляясь при этом Богу. Да, какая-то доля греха в этом, безусловно, имеется, но тяжесть Божьей кары , на мой взгляд, зависит от того, какой мир ты создаешьна бумаге своими мыслями. Получается, что Виктору Пелевину прямая дорога в ад.
Справедливости ради стоит заметить, что в книге все же есть достойные внимания мысли. Однако все дело в том, что ему они вовсе не принадлежат: он просто выражаясь языком Ариэля,"стибрил" их у тех, кто говорил об этом ранее. Только те, у кого он их заимствовал, выражали их языком гораздо более доступным для читателя. "Например, концепция обожествления того, кто читает роман, уже встречалась мне у французского писателя Бернарда Вербера, да и у того же Достоевского.
В общем, на мой взгляд, ничего особенно замечательного в романе "t" нет.
.
Ответить С цитатой В цитатник
Натали_Райская   обратиться по имени Вторник, 28 Сентября 2010 г. 13:52 (ссылка)
Вы бы про то, что такое постмодернизм, почитали для начала. Потом бы легче было осознать, почему и для чего Пелевин пишет именно так, а не как-либо иначе...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Точно

Среда, 29 Сентября 2010 г. 17:59ссылка
Как Вы правы, Наташа! Почему нужно постмодернистский текст воспринимать линейно
Аноним   обратиться по имени Вторник, 28 Сентября 2010 г. 16:47 (ссылка)
Я думаю, писательство - не только тяжкий грех, но и тяжкий труд. Написать действительно ценную книгу - это годы кропотливой работы, при чём истинной, которой отдаёшь всего себя. Может, автору и не удалось открыть Америку, однако он, как я считаю, всё-таки смог показать истинные черты нашего времени.
В действиях Ариэля и его "братии" вполне воплотились проблемы современной литературы: молодые "таланты" продают своё псевдотворчество, считая себя богами литературы; стараясь создать произведение, в котором есть вполне мирная идея: показать примирение великого писателя Л.Н. Толстого с русской церковью, но и из этого за деньги они раздувают низкопробную писанину, стараясь каждый отхватить себе кусок побольше. Мысль их постоянно теряется, и вот графу приходится то сражаться с сыщиками, то с цыганом Лойко, весьма живописно лишив второго глаз. И литература далеко не первый показатель морального падения современного общества, современного искусства. "Помещая" гениального писателя Ф.М. Достоевского в мир игры, автор показывает, что в наше время просто наплевательское отношение к великому прошлому страны. Продажные души готовы пойти и на осквернение честного имени писателя, лишь бы разжиться деньгами. Утрачено, безвозвратно утрачено людьми ощущение истинно прекрасного. Речь Ариэля пестрит различными выражениями, совершенно не подобающими литератору.
Не скажу, что я в восторге, однако роман направляет нас ко многим мыслям: Люди, задумайтесь, как вы живёте, для чего вы живёте, кто дал вам жизнь, стоит ли за неё бороться, или напротив покориться воле предорпеделения. исправьтесь сами и вы исправите мир, впрочем, это дело каждого, в конце концов, человек сам творец своей судьбы, всё в наших руках.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Мнение

Среда, 29 Сентября 2010 г. 18:08ссылка
Согласен с вашими походами. Вещь не следует толковать как оскорбление памяти великих. она - отражение самой нашей искореженной эпохи
Аноним   обратиться по имени Вторник, 28 Сентября 2010 г. 16:58 (ссылка)
сообщение выше от меня - чернявской валерии
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Вторник, 05 Октября 2010 г. 09:16 (ссылка)
В целом сюжет местами запутан, но непредсказуемости ему не занимать…
Поначалу мои мысли, главным образом, концентрировались на мире Ариэля. Этот мир представляет собой сложную структуру. Авторы любыми способами, пусть и безнравственными, пытаются получить денег. За ними (что их не оправдывает) стоят различные маркетологи и прочие с аналогичной целью. С другой стороны, все создается не просто так, а для читателей, над которыми писатель иронизирует не меньше. Все вместе это представляет довольно печальную картину общества в целом. Тут мне вспоминаются размышления метафизика на счет убогой телеги. Когда говорится, что не в телеге дело, а в роскоши вокруг, выставляющейся на показ. Что-то настоящее уходит на задний план, не ценится… Конечно, остается надеяться, что наш мир всё таки не деградирует до такого уровня. Иначе истинное творчество придется просто похоронить.
Но, думаю, это не является главной темой. Много места в романе уделяется рассуждениям о том, кто мы, кто нас создал и куда мы идем. На эти темы автор постоянно ведет диалог с читателем, а, может быть, и с самим собой. Тут затрагиваются и античность, и христианство, и буддизм. В итоге все сводится к версии о читателе. Который и есть, и нет одновременно. И вообще, нельзя быть уверенным в существовании чего-либо – нет ничего, кроме создателя. Но я не могу понять, в чем смысл этих исканий.
Ирина Ершова.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Вторник, 05 Октября 2010 г. 11:19 (ссылка)
И все таки я продолжу. То есть поясню последнее. Почему автор уделяет столько внимания поискам истины? Вероятно, он просто хочет поделиться своими взглядами. Но суть вообще в чем? Постоянно все задаются подобными темами. А возвращаются всегда к тем же вопросам. Это же бессмысленно просто.
Что касается впечатлений: периодическое шоковое состояние. Местами – отвратительно, даже цинично. Откровенно. Эмоции не самые лучшие, но зато они были.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Талья_Водолеева   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:56 (ссылка)

Речь Ариэля пестрит различными выражениями, совершенно не подобающими литератору.

Вот это точно! Я когда читала эти куски, где Ариэль беседует с Т., все время ловила себя на мысли: как может так говорить писатель? Хотя, конечно, если он псевдописатель, гонящийся лишь за наживой, то ничего удивительного. Но когда приближались эти беседы автора и героя, я каждый раз раздраженно морщилась: "Опять Ариэль! Значит, новая порция нецензурной лексики и различных непристойностей..." И очень хотелось просто перевернуть, не читая, все "ариэлевские" страницы, но я боялась, что, поддавшись таковому соблазну, вместе с неприятными местами книги пропущу что-то важное, возможно, основополагающее в и без того излишне запутанной "сюжетной канве". Вообще я склонна думать, что, если бы там не было нецензурной лексики, роман произвел бы гораздо более приятное впечатление, что не повлекло бы за собой откровенное отторжение самого Виктора Пелевина как литератора. Однако, справедливости ради, стоит заметить, что без использования, как назвал их Борис Акунин, "непечатных слов" автор, наверное, не сумел бы достаточно полно раскрыть тему своего произведения.

Что касается впечатлений: периодическое шоковое состояние. Местами – отвратительно, даже цинично. Откровенно. Эмоции не самые лучшие, но зато они были.

В этом смысле мои впечатления очень даже совпадают с Вашими.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:19 (ссылка)
Исходное сообщение Талья_Водолеева

Однако, справедливости ради, стоит заметить, что без использования, как назвал их Борис Акунин, "непечатных слов" автор, наверное, не сумел бы достаточно полно раскрыть тему своего произведения.

Думаю, его речь отлично дополняет его поведение. К тому же в таком виде этот образ ближе к современному миру.
Ариэль - это персонаж. Только одна из частей целого..
Кстати, Пелевен сам является писателем..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

На комментарий

Среда, 06 Октября 2010 г. 19:52ссылка
Знаете, про постмодернистов, точнее про себя, Дмитрий Александрович Пригов сказал: "Я как бы поэт и как бы стихи пишу". Тоже при желании можно сказать и про писателя Пелевина.
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Октября 2010 г. 18:37ссылка
Аноним
Да, уже знаем из лекционного курса! И это многое объясняет. А постмодернизм - это тоже отражение, как вы написали выше, нашей искареженной эпохи? Или я неверно поняла?
Перейти к дневнику

Четверг, 07 Октября 2010 г. 19:58ссылка
Еще какое отражение!
Аноним   обратиться по имени Четверг, 07 Октября 2010 г. 20:46 (ссылка)
Жизнь "специфическая", поэтому произведения "специфические".. Можно что угодно так написать и сказать : "я - постмодернист". Но
это не будет оправданием вроде того, что не мы такие, а жизнь у нас такая. Если автор "упраздняет" себя и сам выглядит подобным произведению, тогда где выход из ситуации? Неизвестно к чему может привести такое разрушение (в мире вообще). Должен ведь произойти подъем, начаться новый этап.
Ответить С цитатой В цитатник
Талья_Водолеева   обратиться по имени Пятница, 08 Октября 2010 г. 18:31 (ссылка)

Знаете, про постмодернистов, точнее про себя, Дмитрий Александрович Пригов сказал: "Я как бы поэт и как бы стихи пишу". Тоже при желании можно сказать и про писателя Пелевина.

Но разве можно быть "как бы поэтом" или "как бы писателем"? Это, например, как с музыкантами: нельзя сказать: "Я как бы играю на скрипке", потому что ты либо умеешь играть,либо нет, и середины тут не дано. Так же со стихами или с прозой, на мой взгляд. И вообще, как справедливо заметила Ирина Ершова, любой может заявить: "А я постмодернист!" и этим оправдать бумагомарательство. Но литературного таланта это не прибавит. И еще: очень легко просто взять и подорвать все основы, осмеяв их кажущуюся незыблемость, - как говорит мой отец, "ломать - не строить". Однако сам собой напрашивается резонный вопрос: что мы получим взамен поруганного и осмеянного? Пелевин надо всем всласть надругался (может быть, где-то и справедливо, не отрицаю), но ответа на ранее поставленный вопрос дать не удосужился. Или он руководствовался чем-то вроде: "Я показал вам, что творится, а вы уж сами думайте, что с этим делать"?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 09 Октября 2010 г. 17:14 (ссылка)
Так то В.Пелевин - писатель уже не малой величины, практически "классика в современности". У писателя за плечами немалый опыт, и он уж точно имеет полное право называть себя постмодернистом. Он получил признание не только в Росии, но и за рубежом. Так что делаем выводы: он не пишет какую-то непонятную отсебятину, просто до его миропредставления надо дорасти и уметь абстрагироваться от привычных классических текстов. Может, что-то и кажется абсурдным в его произведениях, но таковы особенности его направления, а идея всё-таки легко обнаруживает себя. Единственное, что могу посоветовать при прочтении этого и подобных ему текстов: давайте всё-таки понимать автора, думать о том, что он хотел до нас донести. Всегда проще сказать, что автор ничего не показал, автор не смог... Но при этом читать то тоже надо уметь. Вдумывайтесь, братья, вдумывайтесь... Осознавайте и постигайте:)
PS пусть моё мнение останется независимым, просо как дружеский совет или мимолётное мнение.
чернявская валерия
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

спасибо за мнение

Суббота, 09 Октября 2010 г. 19:43ссылка
Аноним
В том то и дело. Один и тот же предмет можно рассматривать под разными углами. В первую очередь, с точки зрения самого автора. Ведь произведение принадлежит собственно ему. И никто не говорит, что он ничего не хотел показать, как и не спорит с тем фактом, что само только написание требует немалых усилий, и что это постмодернизм. Но, если посмотреть вообще со стороны на все. В какую сторону мы развиваемся, а вместе с нами и литература. Я не могу это принять. В произведении отпечаток какого-то разочарования, смирения, пусть на это и есть причины. Не верю, что все так безнадежно. И если данное мнение свидетельствует об ограниченности моих взглядов, то это весьма печально.
Перейти к дневнику

Суббота, 09 Октября 2010 г. 22:58ссылка
Увы. литература развивается в сторону ЭЛИТАРНОСТИ. Желающих читать все меньше. Не спасает даже массовая литература
Аноним   обратиться по имени Пятница, 15 Октября 2010 г. 15:19 (ссылка)
Прочитав книгу Пелевина «t» меня удивила фантазия автора, его начитанность и разносторонняя образованность.… В книге представления о зарождении и существовании мира сложно переплетены. Они кардинально различаются со знакомыми со школы гипотезами. И это интересно, представить по-другому мир и посмотреть на него другими глазами.
В наше время большинство писателей не задумываются, что именно испытывают герои книг и каким был - бы мир, если все написанное станет реальностью…
В главном герое книги графе «T» есть плохое, есть и хорошее , как в обычном человеке. Но сам граф и читатель понимают, что все это хорошее и плохое - не Железная Борода, как еще называют графа «T» ,а фантазия писателей издательства «Ясная поляна». Они создали прототипа Льва Толстого.… Но в угоду публики, что бы раскрутить проект сделали из графа «T» популярного боевика, владеющего мастерством боевых искусств «незназа». Которого боятся и о ком с восхищением читают газеты.… Для писателей это просто востребованные для публики тексты, а для графа целая реальная жизнь, которой как таковой не существует…Он как цыганская кукла, которую дергая за веревочки, приводят в движение. Он человек, и в то же время просто тень…
Сама история графа «T» на первый взгляд обычная и банальная. Но в ней, как в блюде «Щука по-таракановски», которое постоянно приводит в пример автор, много разноплановости. Диалоги, монологи, раздумья о жизни, маленькие зарисовки быта… «Но все это незаметно» соединяется вместе и в результате получается книга, со всеми ее достоинствами и недостатками…

Абросимова Татьяна ФРЗ-101
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку