Под давлением федеральных властей Лужков постепенно склоняется к принятию упрощённой процедуры оформления земли под многоквартирными домами в собственность. Соответствующие поправки в «Закон об использовании земель в городе Москве» будут внесены на рассмотрение правительства города 10 августа. По официальной версии это делается «для нашего же блага», как и все предыдущие либеральные мерзости. «Профессиональные» эксперты-агитаторы уверяют, что таким способом москвичи смогут де защититься от точечной застройки.


Такие же увещевания мы слышим с начала либеральных реформ. Что же может произойти на самом деле? Возьмём для примера 16-ти этажный пятиподъездный дом на 256 квартир. Земли под ним порядка 1600 квадратных метров. Под этой землёй лежат коммуникации: канализация, горячая и холодная вода, электричество, телефонные линии и прочее. На какое количество метров может претендовать житель дома, и в каком месте дома? Может ли обитатель третьего подъезда и шестого этажа записать на себя кусок под первым подъездом? Что он может делать с общими коммуникациями? Что делать остальным, если обладатель полутора квадратных метров вдруг поставит свои счётчики или переключатели и запоры?

На эти вопросы никто ответить не сможет. Разработчики этого законодательного безумия тем более. В 2004-м году я имел неудовольствие на них посмотреть в процессе работы комитета Госдумы по законодательству. У меня складывалось впечатление, что я окружён больными людьми. Предложенная ими тогда новшество – своего рода ящик Пандоры. Приняв Жилищный кодекс, страна подошла к порогу рыночного хаоса. Некоторые, наиболее благоразумные функционеры режима это понимали и постарались наиболее безумные положения либерального ЖК в своих регионах частично саботировать. Покупка земли под многоквартирным домом далеко, но далеко не единственная мина ЖК. Их в новом кодексе множество.

Цель всех «нововведений» - узаконить новые и уже применяемые способы отъёма жилья у россиян. Новый ЖК был принят «Единой Россией» в 2003-2004 годах по указанию Путина. Фактически он отвечал интересам строительных олигархов и спекулянтов недвижимостью. Что же касается возможности покупки земли под многоквартирными домами, то это очень опасный пункт ЖК. Он не только не защитит жильцов от точечной застройки, но послужит ещё одной лазейкой в схемах отъёма жилья у людей. Здраво рассуждая необходимо признать, что нельзя продать под многоквартирным домом ни одного метра земли не причинив ущерба всем остальным жителям дома.

К сожалению, опыт подсказывает, что народ не сможет оценить опасность, исходящую от этого закона, до тех пор, пока не начнутся массовые преступные захваты жилья. Ситуация с ТСЖ это показывает. Только когда началось массовое создание ТСЖ в обход жильцов, поднялась значительная волна возмущения.

Что же касается покупки земли под многоквартирными домами, то в принципе желающие могут делать это можно уже сейчас. Федеральные законы имеют большую силу, чем законы субъектов. Свистопляска с изменением регионального законодательства нужна режиму для поддержания правила круговой поруки. Не только федеральные, но и региональные власти должны быть замазаны в потоке рыночных манипуляций с жильём. Тогда у тандемократов есть шанс, что Лужков возьмёт на себя большую часть ответственности и на него обрушится гнев обывателей. А Путин и Медведев опять будут «хорошими» - это ведь бояре во всём виноваты.

Бороться надо не с отдельными положениями ЖК, а с ним самим и сопутствующими ему законами, принятыми «Единой Россией». И не забывать, что Жилищный Кодекс Путина-Бооса принимался в рамках программной цели режима – вступления в ВТО. Без новых ЖК и ТК (Трудового кодекса) Россию не примут в ВТО – это одни из фундаметальных требований этой организации.

Активность мосвичей постепенно нарастает. Создаются инициативные группы. И нельзя не верить в людей: они куда больше понимают и образованы куда лучше чем их прадеды в 1917 году. Только ставя цели, которые ведут к конечной победе можно добиваться промежуточных успехов, которые расширяют базу активных сторонников и увеличивают ряды партии, в конечном итоге приносят победу.
 

Десятки миллионов жителей центральных областей европейской России оказались посаженными в огромную задымлённую «курительную комнату». В регионе с начала июля месяца леса и торфяники горят на площадях, достигающих ста пятидесяти тысяч (!) гектаров! В дымной атмосфере содержание вредных веществ продуктов сгорания в три и более раз превышает допустимый предел. Этой смесью воздуха и гари дышат старики - ветераны Великой войн. Им вспоминается дым подожжённых фашистами сёл. Этой вредоносной смесью дышат новорождённые младенцы - их здоровье подрывается уже с колыбели. Марлевыми масками пытаются спастись от обострений люди, перенёсшие лёгочные болезни. А разве укрепит этот дым здоровье всех остальных людей, по нескольку дней вдыхающих гарь? Кто компенсирует людям потерю здоровья, расходы на лекарства?

Не вернуть 50 наших соотечественников, погибших от огня. Огнём уничтожено более тысячи домов. В дыму, заполнившем Москву, многочисленные города и сёла Московской, Воронежской, Нижегородской, Рязанской и других областей, видимость уменьшается до 300 и даже ста метров. Ко всему этому добавляется гибель посевов пшеницы и ржи от засухи, похожей на засуху 1920-го года ...

Россия переживала в последние годы - годы торжества либеральных «реформ» - немало трагедий, причины которых либо не названы, либо искажены. Народу до сих пор не назвали имена тех, кто виновен в аварии Саяно-Шушенской ГЭС и гибели 75 человек, кто виновен во взрывах на шахте «Распадская» с массовой гибелью шахтёров, кто виноват в гибели 135 человек, заживо сгоревших в «Хромой лошади». От трагически погибшей подводной лодки «Курск» за большие деньги под водой отрезали носовую часть, чтобы, поднятая на поверхность, она не рассказала правду о злодеянии. Не сказано правды и о том, по чьей вине население России сократилось с 1990 года на 15 миллионов человек, по чьей вине более 20 миллионов людей живут-выживают в России «ниже черты бедности». Кто виноват, что в стране, где 60 лет не было ни одного безработного, теперь их миллионы? Что население России ежегодн о сокращается на несколько сот тысяч человек?

Объяснять всё творящееся в России некомпетентностью властей неверно! Потери экономики России за двадцать «рыночных» капиталистических лет в два раза (!) превысили потери СССР от гитлеровского нашествия! Такой «некомпетентности» не бывает даже у руководителей - юристов, малознакомых с жизнью народа!

Всё это является следствием слома приемлемого для страны общинного советского образа жизни, при котором государственные органы, государственные чиновники - народные комиссары - служат своему народу, а не «направляют денежные потоки» в свои карманы.

Это - следствие установления в России антинародного строя - капитализма. Если так будет и дальше, трагедии, доставляющие страдания и уносящие жизни граждан России и летом и зимой, будут умножаться и возрастать суровых климатических условиях России, сбросив с себя обязанности поддержания в исправности жилого фонда страны, системы теплоснабжения жилищ, сократив на одну треть посевные площади и на две трети - поголовье скота, они сделают нашу жизнь невозможной.

И не случайно М.Тетчер заявила, что в России должно проживать только 15 миллионов человек, что достаточно для перекачки «золотому миллиарду» российской нефти и газа.

Поэтому новая трагедия, затронувшая десятки миллионов людей, требует от людей России, от всех нас, стать, наконец, зорче и увидеть истинную причину народных бедствий последних двадцати лет.

Эта причина – капитализм, антинародный строй, обманом и силой навязанный народам России два десятилетия назад в интересах мировой олигархии.

Сухое лето и пожары поразили Россию - СССР в 1972 году. Но тогда у нас был социализм. Была Советская власть. В совхозах и колхозах были пожарные части, тут же вступившие в борьбу с огнём. На второй день к ним присоединились пожарники из городов, на третий день - армейские части. Заводы и фабрики (они принадлежали тогда государству, а не частным лицам) тут выслали отряды рабочих и служащих на своих - заводских автобусах, со своей техникой с сохранением заработной платы. Леса были тогда ухожены, лесные дороги расчищены. Не было годами некошеных лугов. Деревни, фермы были опаханы. Ни одна деревня не пострадала, ни один дом не сгорел. Цены на продовольствие нисколько не выросли.

Сравните с тем, чему мы с вами стали свидетелями сегодня, при капитализме. В начале июля месяца уже полыхали пожары. Тушить их некому: колхозы разогнаны, в деревнях пожарников нет и в помине, там только женщины и старики. Советские лесхозы расформированы, леса завалены валежником. Лесные дороги стали лесные непроезжими. На лугах годами некошеная (скота - то нет) сухая трава, по которой огонь подходит к беззащитным хатам. 19 июля уже были задымлены целые районы столицы. Первые лица государства в это время выезжают на археологические раскопки, состязания мотоциклистов. Только в последних числах июля, когда дымом заволокло всю Москву, когда появились жертвы и загорелись дома, осмотрев пепелища деревень, догадались приказать армейским частям поучаствовать в тушении огня, задействовать для подачи воды технику трубопроводного батальона (а сколько таких батальонов расформировано при капиталистической «оптимизаци и» Армии?), стали привлекать добровольцев.

Стыдно было смотреть на телеэкран, как пламя сбивают пучком веток, как огонь заливают из ... бутылки! А ведь не так давно телевидение показывало новенькие водомётные машины для разгона демонстрантов! На эти машины деньги нашлись. Такие машины капиталистам нужны. Их использовать для тушения пожаров не стали, наверное, берегут. Вот что такое капитализм - антинародный строй.

На тушение огня (на 12 областей, где объявлено чрезвычайное положение!), привлекли один (!) самолёт Ил и два (!) самолёта Бе, построенные ещё в Советские времена! А где же противопожарные самолёты, построенные за 20 лет при капитализме после 1991 года? Да их при капитализме не строили и строить не будут, потому что они не принесут капиталисту прибыли! Капитал создаёт только то, что быстро приносит ему максимальную прибыль, твёрдо зная, что абсолютное большинство населения страны прибылей иметь не будет, а будет зарабатывать и получать только то, что «работодатель» выделит ему на существование и поддержание работоспособности.

Сейчас объявлен сбор пожертвований населения в пользу погорельцев. И люди делятся тем, что имеют. Но что-то не слышно об олигархах, выделяющих в помощь оставшимся без средств существования людям суммы, похожие на те, что они тратят на покупку яхт и дворцов за рубежом. Те, кто нажился на разорении сельского хозяйства страны и её промышленности, на распродаже полезных ископаемых, помалкивают - им жаль награбленного.

Судя по официальным заявлениям, нужных выводов по возрождению села и лесного хозяйства власти из этой беды делать не собираются. Несчастным погорельцам построят быстровозводимые домики. За счёт урезания других расходов бюджета. Удивляться нечему - это же капитализм, его цель останется прежней: прибыль - олигархам, труженикам - налоги.

40 миллиардов рублей капитализм извлечёт из карманов трудящихся, чтобы восстановить для олигархов Саяно-Шушенскую ГЭС. А причиной трагедии был тот же капитализм: во имя прибылей «эффективных собственников» эксплуатацию турбогенератора №2 продолжали, несмотря на 4-х кратное превышение предельного уровня вибрации, что требовало немедленной остановки агрегата. Но прибыли терять им не хотелось ...

И шахтёры на шахте «Распадская» погибли не из-за технических неисправностей системы контроля загазованности - они спустились в забои в День Победы (9 Мая!), сознательно рискуя жизнью, чтобы подзаработать денег для своих семей, для своих детей! Иной возможности нормального существования капитализм им не оставлял. А расходы на безопасность, лечение и образование людей капитализм всегда экономил и будет всегда экономить для собственного обогащения. Удивляться тут нечему.

То, что по уровню жизни Россия сместилась с 4-го места в мире, которое занимал СССР, на 140-е место, вина капиталистической системы, в которую оказался втянутым (на радость мировому капиталу) весь наш народ в обмен на роскошную жизнь одного процента населения - миллионеров и миллиардеров. 2 июля с.г. в магазине нашего городка с меня взяли за буханку чёрного хлеба 21 рубль ( днём раньше буханка стоила 19 рублей) и 20 рублей за батон белого хлеба (вместо 17 рублей). Так капитал оперативно реагирует на засуху. Будьте уверены, все её тяготы он переложит на тружеников, на нас с Вами.

На следующий день я увидел на телеэкране тысячу грузовиков, доставивших в Новороссийский порт зерно для отправки заграницу и ожидающих прихода судов - зерновозов. И это - после сообщений о крупном недоборе зерна из-за засухи, после требования КПРФ прекратить вывоз зерна. Капиталу безразлично, что будут есть и чем будут засевать поля озимых в России. Капиталу нужна прибыль сегодня, и он во имя прибыли не остановится перед любым преступным деянием.

Дорогие соотечественники, пора нам понять, что капитализм и Россия, капитализм и наш народ - несовместимы, что голосовать за партии капитализаторов - великий грех перед людьми. Капитализму нужна Россия - бесправная колония, с ничтожным по количеству, полуграмотным и покорным населением. Это касается всех. Пора спасать Россию.
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

В России все время твердят о том, как сложно победить коррупцию. Некоторые даже уверяют, что это зло (существующее с давних времен) непобедимо. Но Гонконг полностью опровергает это утверждение. Город-государство, находящийся в Азии, где "отблагодарить нужного человечка" и "подмаслить чиновника" — исторический обычай, сейчас живет практически без взяток. В рейтинге Transparency International, составленном по принципу "чем ниже коррупция, тем лучше", Гонконг занимает 12 — ое место и стоит выше, чем Англия, которая когда-то владела и управляла городом. Опережает Гонконг и Японию, Австрию, Германию. Как такое удалось азиатскому городу?

Скажем сразу, ничего из ряда вон выходящего правительство города (и всей провинции) не делало. В данном случае важно не только, что именно делалось, но и как. Власти продемонстрировали настоящую волю, а также решимость и последовательность в реализации антикоррупционных мер, причем не взирая на лица. А мер было не так уж и много. Всего три. И реализовывать их Гонконг начал в 1974 году, когда коррупцией было пронизано 94% всего государственного сектора.

Мера первая: отмена презумпции невиновности для чиновников. Вместо него применяется принцип "докажи, что купил имущество не на взятки"

В этом есть что-то общее с принципом конфискации имущества "in rem", который сейчас обсуждается в России.. "In rem" предусматривает конфискацию имущества, если оно по стоимости превышает доходы чиновника и при этом он не может документально доказать, что деньги получены из других источников законным путем.

За законопроект о такой конфискации решительно высказывались депутаты Госдумы. Но потом, увидев текст законопроекта, видно, сами испугались радикальности мер. Если его действительно применять, в России будет конфисковано море движимого и недвижимого имущества. Мало кто в нашей стране строит дворцы и покупает дорогие авто на законно заработанные деньги.

Возможно, поэтому депутаты Госдумы заговорили о возможных негативных последствиях закона и злоупотреблениях, предложили его еще обсуждать и доработать… (подробнее об этом мы рассказывали здесь).

Кстати, такое промедление позволит тем, кто может оказаться в числе подозреваемых после введения закона о конфискации "in rem", предпринять определенные шаги, чтобы себя обезопасить. Скажем, перерегистрировать имущество на родственников, не являющихся членами семьи.

Гонконг же оказался решительнее и сумел отважиться на радикальные жесткие действия. Именно поэтому добился результата. Презумпция невиновности для чиновников была отменена. В законодательстве появилась соответствующая норма. Ее содержание можно передать так: если чиновник не в состоянии доказать, что законным путем получил средства, которые лежат на заграничных счетах или на которые куплена, предположим, вилла с бассейном, то путь один — в тюрьму. И на довольно приличный срок — до 15 лет.

Это правило стали последовательно и четко реализовывать. Сразу же после отмены презумпции невиновности несколько крупных чиновников Гонконга оказались за решеткой.

Мера вторая: создана независимая комиссия по борьбе с коррупцией (НКБК). Подчиняется генерал-губернатору, у сотрудников высокие оклады

Генерал-губернатор своим приказом назначал специалистов в эту комиссию на срок не менее чем 5 лет. Подчинялись они тоже только генерал-губернатору. Ни МВД, ни структура, отвечающая за госбезопасность, влиять на НКБК не могли.

Оклады у специалистов независимой комиссии по борьбе с коррупцией были на 20-30% выше, чем у работников силовых ведомств.

Комиссия призвана не только выявлять взяточников, но и заниматься профилактикой — предотвращать взятки в сферах, наиболее подверженных коррупции, например, в службах, выдающих различные разрешения на ведение бизнеса или каких-либо работ, в ГИБДД, в следственных органах и судах… НКБК анализирует, применяют ли взяточники новые схемы. Комиссия вправе провести проверку в любом ведомстве и министерстве, если есть хотя бы малейшее подозрение на взяточничество.

За первый год работы НКБК были пойманы и осуждены 220 чиновников-взяточников. Среди них оказался и шеф полиции Гонконга. Против него возбудили уголовное дело, но он успел выехать в Лондон. Тем не менее генерал-губернатор смог добиться выдачи шефа полиции. Его экстрадировали в Гонконг, где состоялся суд над коррупционером.

Возникает резонный вопрос: не появится ли соблазн у самих специалистов независимой комиссии по борьбе с коррупцией, обладающих большими полномочиями и подчиняющихся напрямую генерал-губернатору, обогатиться на взятке? Соблазн появиться, конечно, может. Но и за работой комиссии есть кому следить. Этим занимаются общественные организации, созданные из представителей интеллигенции и бизнеса. Если общественная организация вдруг заподозрит кого-то из специалистов НКБК в нечистоплотности, имея на руках документальные подтверждения, то этого специалиста увольняют.

Мера третья: людям и журналистам предоставили возможность сообщать о взяточниках

Это одна из наиболее важных и проблемных мер. Поначалу люди скептически относились к начинаниям властей, направленным на борьбу с коррупцией. Думали: "Пошумят -пошумят, найдут несколько не самых крупных взяточников, арестуют их, посадят, а крупных чиновников не тронут. И все останется, как было".

Однако со временем удалось преломить скепсис людей и журналистов, и они стали помощниками независимой комиссии по борьбе с коррупцией.

НКБК организовала "горячую линию", которая работает круглосуточно. Любой гражданин может позвонить туда и сообщить о чиновниках, которые вымогают или получают взятки.

Чтобы исключить опасность наказания для того, кто вынужден был дать взятку, в Гонконге не является преступлением коррупция по независящим от человека причинам. Например, если бизнесмен дал взятку чиновнику, который выдает разрешения на бизнес, то виноват только чиновник, его и накажут. А бизнесмен останется вне преследования. Поэтому люди, ставшие жертвой коррупции, не боялись звонить на "горячую линию" НКБК и сообщать о взяточниках (которым, возможно, сами звонившие ранее вынуждены были дать взятку).

Журналисты проводили собственные расследования в отношении чиновников — фиксировали их крупные покупки, выявляли размер затрат их родственников…

На каждую информацию, поступающую от работников СМИ и граждан, НКБК реагировала. При наличии оснований взяточнику замораживали банковский счет, требовали объяснить происхождение доходов, а если было необходимо, арестовывали…

Все факты поимки коррупционеров и их ареста освещались в прессе. Люди стали замечать, что наказывают и высокопоставленных чиновников -взяточников, что у правительства Гонконга серьезные намерения. И доверие у населения к борьбе с коррупцией возросло. Оно стало поддерживать правительство.

Вывод: победить коррупцию можно, если есть настоящее желание это сделать

В отличие от других провинций Китая в Гонконге не применяют крайнюю меру наказания (расстрел) к мздоимцам, взяточникам и должникам бюджета. Несмотря на это, в Гонконге, где в прежние времена приходилось даже дворнику давать взятку, чтобы он хорошо подметал дорожку к дому, удалось почти изжить коррупцию. Если, как говорилось выше, в 1974 году коррумпированность госаппарата составляла 94%, то сейчас она равна приблизительно 2-3%. Феноменальный результат!

Опыт Гонконга красноречиво свидетельствует: если есть настоящее желание побороть коррупцию и воля, чтобы действовать решительно, то можно добиться результата. Но его никогда не добиться, если власти только делают вид, что пытаются бороться со взяточничеством, и если за борьбу с коррупцией отвечают сами коррупционеры.

Автор: Лев Миров

 

 

 

 

 

Э.ГЕВОРКЯН: Здравствуйте. Это «Эхо Москвы» и компания RTVi, у микрофона Эвелина Геворкян. И сегодня по секрету всему свету будет делиться своим особым мнение будет делиться Виктор Шендерович. По секрету, потому что программа у нас сегодня выдается какая-то конспирологическая - будем раскрывать одни секреты и тайны за другими. Ну что ж, первое. Заподозрен вице-премьер Алексей Кудрин в том, что он неформальный лидер либеральной оппозиции. В этом его обвинили единороссы, а именно - Андрей Исаев, после того, как тот требует повысить пенсионный возраст. «Единая Россия» говорит, что таким образом он работает на том, чтобы снизить рейтинг «Единой России» и лично Владимира Путина.



В.ШЕНДЕРОВИЧ: «Шкандал». Тут ведь… Чего только мне не приходилось делать - вот буду вступаться за Кудрина! Кудрин, в отличие от Исаева, на одном балабольстве пройти не может, ему надо принимать решения какие-то экономические. Того, что мы навстречу демографической яме идем довольно стремительно, не знает, наверное, только господин Исаев. Всем остальным россиянам, более или менее вменяемым, это известно. Нужно что-то в этой ситуации делать. Другое дело, что тут есть вопросы и к Кудрину. Я думаю, что он сам это тоже прекрасно все понимает. Что, может быть, попытаться сделать так, чтобы чуть меньшее бремя ложилось на общество со стороны государства, как-то уменьшить количество «царей» над нами, которые сидят на нашей шее.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, то есть вы это Кудрину предлагаете, чтобы он сейчас начал сокращать царей?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да. Каким-то образом. Ну, вот если у нас есть дефицит… Вот есть какая-то условная семья, в которой есть дефицит… В нормальной семье люди понимают, что на детях экономить нельзя, на лекарствах для бабушки – нельзя… Может быть, какое-то количество конных статуй в честь битвы при Цусиме надо сократить. Может быть, какое-то количество «брюликов». За счет «понтов» как-то поджаться, чтобы было на лекарства, на учебу, на важные вещи; на еду... Я думаю, что Кудрин теоретически это все понимает. Увеличить пенсионный возраст он предложить может, а сократить количество бронетехники с мигалками – это он не может предложить. То есть предложить он может, но это будет последнее его предложение. Поэтому он предлагает то, что может, исходя из экономической ситуации объективной... Тут можно спорить. Я тоже от этого не в восторге как человек, приближающийся к пенсионному возрасту. Но когда рядом с Кудриным, в полемике с Кудриным и с партией власти, которую он де-факто представляет, мы будем выступать со стороны, условно говоря, здравого смысла, это одна история. Когда выскакивает… - он у нас левый считается, да? Он у нас социалист - товарищ Исаев? Ну, там у них внутри же свои подрубрики…

Э.ГЕВОРКЯН: Это уже совсем какие-то тонкие материи.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не-не, никакие не тонкие. Он когда еще начинал открывать рот - был при Лужкове. Когда казалось, что Лужков будет президентом - он маячить начинал там, этот молодой человек бесстыжий. Поэтому, конечно, для этих людей главное - это рейтинг. Надо откуда-то взять деньги государству - значит, одно из естественных предложений: увеличение пенсионного возраста. Неприятное предложение. Но что поделать, если страна стареет? Если пенсионеров будет все больше, а трудоспособного населения все меньше? При примерно том же не-швейцарском уровне трудоголизма, который есть у россиян, - их еще будет и значительно меньше! И поэтому, конечно, всякий человек, который предлагает что-то такое реальное… исходящее из реальности – да, он враг партии власти! Конечно, будет падать рейтинг. Но они занимаются только рейтингом, они озабочены только своим рейтингом…

Э.ГЕВОРКЯН: Но, с другой стороны, если уже и экономисты, и не один человек говорят о том, что это неизбежно, это повышение пенсионного возраста, зачем тогда тем же единороссам говорить это и самим себе вырывать яму, потому что все равно их прогнозы не сбудутся?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вы понимаете, страна Россия не страдает хорошей памятью. Если бы она страдала хорошей памятью, то Владимир Владимирович, глава партии и наш национальный лидер, давно сидел бы где-нибудь на какой-нибудь привинченной лавочке и давал бы ответы на вопросы по поводу всех своих обещаний, которые он давал. Мы не страдаем (как страна) хорошей памятью. Поэтому совершенно неважно, что будет. Рейтинг упадет сегодня! Вот заявят это, примут это решение, и рейтинг упадет сегодня.

Э.ГЕВОРКЯН: Вам кажется, что это вложили в уста Кудрина, опять же, из каких-то таких специальных соображений?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, это я даже гадать не буду. Я только понимаю, что есть неизбежность экономическая, с одной стороны, а с другой стороны - есть правительство, которое озабочено только сохранением своего рейтинга. Вообще, рейтинг принято тратить в цивилизованной стране! Рейтинг нужен для того, чтобы его потратить на необходимые, но непопулярные решения. Вот на это идет рейтинг! На это потратил свой рейтинг Ельцин Борис Николаевич - ранний. И мне рассказывал один человек, который был дружен с ним в последние годы (один из немногих, кто виделся с Ельциным в последние годы), что это была главная серьезная претензия Ельцина к Путину: боится тратить рейтинг! «Слабый», сказал Борис Николаевич про Путина. «Слабый, боится терять популярность». Ельцин не боялся терять популярность. Ельцин, при всех собаках, которых мы на него вешаем - он как раз был политик и понимал, что рейтинг - это то, что надо тратить на решения непопулярные, но необходимые. Вообще, правильные решения редко бывают популярными.

Э.ГЕВОРКЯН: По-моему, Владимир Владимирович только тем и занимается, что тратит свой рейтинг и дает вам почву для критики.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не-не, он его не тратит, он все время поднимает его себе. Он же популист. Вот он встретился с Фурсенко и сказал, что надо прекратить поборы в школах. Он поднимает рейтинг! Это он на защите граждан России от поборов - он, глава корпорации «Озеро», защищает школьников и их родителей от поборов! Он занимается только тем, чтобы копить рейтинг. Он его не тратит. Он его только подбирает. Он только отсвечивается. Вот он рядом с Фрейндлих, вот он рядом с Чулпан Хаматовой, вот он рядом с писателями, вот он рядом с шахтерами. С кем угодно. Он постоянно накапливает рейтинг. Проблемы от этого не решаются. Кудрин несчастный должен отвечать, извините, за экономический базар, как говорится. Вот он и отвечает. Это необходимая вещь. Нравится нам не нравится - это так и есть. А партия - да, будет падать рейтинг... Но это тот редкий случай, когда надо выбирать между рейтингом и реальностью.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, мы сейчас перейдем на другие личности. Вот опять очередная загадочная история - шпионский скандал. Сегодня пришла новость о том, что полиция Кипра выдала ордер на арест 55-летнего Кристофера-Роберта Метсоса, его подозревают в шпионаже. Он где-то в бегах после того, как был отпущен под залог.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: В чем тут неожиданность?

Э.ГЕВОРКЯН: Да, в чем тут неожиданность… Я надеюсь, что кто-то может сейчас сидеть и за вами все ваши предыдущие слова записывать - вот вы как будете доказывать, что вы не шпион?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Я никак не собираюсь. Надо уточнить, на какое государство, что я такого знаю, какие такие государственные тайны и чьи. Нет, шутки шутками, здесь ведь можно констатировать несколько вещей. То, что государства, даже дружественные, как бы мягче сказать… посматривают друг за другом и собирают информацию на всякий случай, это известно, никакой тайны в этом нет. Мы можем говорить только об эффективности работы. И можем в данном случае говорить о том, что американская контрразведка оказалась эффективной. Десять лет «вели» некоторых, некоторых - семь. Можно себе представить, сколько «дезы» было слито, сколько раз… и было бы слито еще больше, если бы не было принято решение брать всю сеть. Так вот, американская контрразведка показала себя вполне эффективной. Я в связи с этим вспомнил наших «шпионов», о победах наших спецслужб, обо всех восьми сотнях с лишком террористов и шпионов, за которых они получили свои бесчисленные звезды и звездочки на погоны. Вот Сутягин, вот Данилов, вот Бабкин - вот все наши шпионы. Вот - просто сравнить качество работы! Когда мы последний раз кого-то ловили? Вот - не «английский камень», который рассосался сам собой (шпионский), как-то никого так и не осудили! Опозорили, повытирали ноги о Людмилу Михайловну Алексееву, а что-то ни одного суда не было... Бесчисленные сообщения о том, что кого-то поймали, но что-то ни одного суда нет.

Э.ГЕВОРКЯН: Слушайте, ну, вчера газета «New Times» тоже злорадствовала, что эти люди реально никакой секретной информации не добывали, что с тем же успехом можно было сплетни политические в интернете пособирать.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Тем не менее, это были не сплетни в интернете. Это были агенты глубокого залегания. Мы уже внедряемся в технологию - наверное, более квалифицированно расскажет кто-нибудь другой на моем месте про это. Но тем не менее, это был не Сутягин, который рассекретил содержание договора СНВ-1 и СНВ-2, подписанного Рейганом и Горбачевым. Это были люди действительно с поддельными паспортами, действительно люди завербованные и засланные туда, это были не шпионы (судить их будут немножко за другое), но тем не менее, это неважно, как это называется - это реальный успех американских спецслужб и реальный провал наших.

Э.ГЕВОРКЯН: Я не сейчас, честно говорю, не очень понимаю вашу интонацию. Вы это говорите с какой-то грустью за провал нашей страны или опять же со злорадством?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, провал страны, на мой взгляд, заключается не в том, что есть агенты - повторяю, не на Марсе живем, понятно, что эти службы есть почти во всяком государстве… не знаю, есть ли у Андорры, но во всяком большом государстве такие службы есть. Речь идет о качестве работы, о том, что это качество, как и качество всего остального от Силиконовой Долины до продуктов питания, выше там, где есть конкуренция, общественный контроль…

Э.ГЕВОРКЯН: Вы предлагаете создать несколько служб разведки?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет-нет. Там, где власть вынуждена отвечать за все провалы, там, где есть конкуренция, там и спецслужбы, как выясняется, работают лучше. Против нашего условного Патрушева, который много лет этим руководит… на месте человека этой квалификации - реально работающие службы. Это можно констатировать. А провал он провал и есть. Время от времени проваливаются и наши, и не наши…

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, перейдем к другой теме. Здесь уже смс-сообщения приходят, все про эту тему напоминают. +7 985 970 4545. Присылайте свои вопросы Виктору Шендеровичу. Спрашивают, снимут ли Лужкова после этой истории с Ленинградкой. А ведь, опять же, смотрите, опять конспирология сплошная. Ведь гендиректор Шереметьево, Михаил Василенко, говорит о том, что не просто там эти пробки стоят, а именно потому что это заговор и они хотят разрекламировать Внуково.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Это не конспирология. Это здравый смысл. Это опыт.

Э.ГЕВОРКЯН: А мне кажется, это такая реальность.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Правильно. Мы живем в такой стране, где конкурентоспособность «Жигулей» повышается ограничением на ввоз иномарок, капитализация «Газпрома» повышается наездом санэпидемстанции и всего другого на British Petroleum и все остальное. А капитализация аэропорта «Внуково» повышается - вот так. Это логика. Может повышаться! В этом нет ничего удивительного. Мы живем в коррупционной стране, живущей по коррупционным законам. Это не какой-то скандал выдающийся. Вот обнаружилось бы такое в Норвегии - ну скандал, действительно. А здесь это - быт.

Э.ГЕВОРКЯН: По-моему, как раз таки это такой быт, что это ремонт дороги.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, это не ремонт дороги. Такой целевой ремонт дороги с подрывом капитализации конкурирующего аэропорта. Вот это быт! «Жигули», British Petroleum - это быт, через запятую. Это такой способ ведения бизнеса, - который в нашей стране в последние десятилетие (да и раньше) особенно удается людям, вписанным во власть. Вот как-то они и их родственники входят в списки Forbes, занимают ключевые фигуры в бизнесе... Как-то вот членство в партии «Единая Россия» сопутствует успеху. А противодействие партии «Единая Россия» как-то не сопутствует успеху. Вот и все. Поэтому быт - не ремонт дороги. Быт - ремонт дороги с нанесением ущерба капитализации конкурирующей фирме. Это - быт. И это репутация. Это репутация Лужкова, это репутация власти. И все понимают, что это скорее всего так и есть. И здесь репутация, которая долго складывалась, но она уже сложилась, и теперь уже - даже если допустить вдруг, что это так монетка встала на ребро, и так совпал ремонт этой дороги с вводом столичным правительством аэропорта «Внуково» - ну так совпало, вот такое совпадение! - то поверить в эту монетку уже чрезвычайно сложно, потому что репутация у Лужкова такая, какая есть. И эта репутация прискорбная. И никакие решения судов все в его пользу эту репутацию не разрушают, а только укрепляют.

Э.ГЕВОРКЯН: Но сегодня мы же слышали гневную реакцию Владимира Путина о том, что ФАС и Иванов должны как-то разобраться с этой историей.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вот смотрите. Вот это очень важный момент. Важный момент заключается в том, что технология немножко изменилась за пять лет - в сторону 90-х. Забыл фамилию топ-менеджера шереметьевского, который об этом писал в блоге, явно понимая, что это немедленно будет главным событием - он отдает себе в этом отчет, разумеется, прекрасно! Но через прессу, через общественный скандал, то есть не только номенклатурными путями. Я не сомневаюсь, что там идут номенклатурные подкопы встречные. Разумеется! Но - не только. Как минимум не только. Это очень важная вещь, и это вещь правильная. Давление через общественные институты. Пресса, общественное мнение. Понимаете, какая штука: если бы Лужкову было избираться, то это было бы самоубийством для него. Взять и перекрыть городу все дороги - гражданам города, которые за тебя должны голосовать через какое-то время, или имеют механизмы твоего снятия. Это харакири. Но Лужков-то точно понимает, что от нашего мнения, от миллионов москвичей, его судьба не зависит, а зависит от какого-то количества людей на Старой площади, - которые, если им понадобится проехать в Шереметьево, уж как-нибудь проедут. Нас всех просто в кювет поставят, а они со своими мигалками промчатся. Уж как-нибудь, по встречной полосе... Поэтому он позволяет себе это делать. Он позволяет себе охреневать безнаказанно, чего не может себе позволить ни одна выборная власть. И способ реакции мне кажется немножечко обнадеживающим - что через блог, через СМИ, через общественный скандал, а не только через номенклатурные пути.

Э.ГЕВОРКЯН: То есть интернет - наше все? Последнее время тенденцию такую наблюдаем.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Лучше бы, конечно, по Первому каналу. А лучше бы, конечно, по каналу ТВЦ, по лужковскому. Непосредственно по московскому каналу чтобы он выступил. Лучше! Но не будем мечтать слишком сильно. Скажем - вот есть, по крайней мере, апелляция к общественному мнению, через которое… то есть он пришел не в генсовет партии «Единая Россия» с этим, а он пошел в интернет. Это хорошо. Это обнадеживает в том смысле, что этот механизм правильный. Так и было бы в любой цивилизованной стране. А дальше - да, дальше там есть своя Византия. Опять-таки, рейтинг: вступился Путин за обиженных москвичей. Сами москвичи, конечно, стоят и ждут по три часа, пока этот царь на своей бронетехнике туда-сюда проедет, об этом сказать некому, но в данном случае - да, вот такой механизм обратной связи. Ну что же, лучше так, чем никак.

Э.ГЕВОРКЯН: Вот, кстати, по поводу интернета. Как вы думаете, пройдет ли этот номер и воплотится ли в жизнь инициатива в Белоруссии о том, что будут отслеживать и отменят анонимных пользователей интернета в Белоруссии?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, это уже огромный шаг из Белоруссии через всю Евразию просто в Северную Корею. Вот уже отслеживание.

Э.ГЕВОРКЯН: Но географически как раз там Россия посерединке, так что…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да-да. Ну вот Россия может оказаться в тени этого широкого шага. Мы вообще идем следом за Белоруссией, заметьте. И фактическая отмена выборов, и национальный лидер там появился раньше... Раньше начали гибнуть личные противники национального лидера. В этом смысле Россия, очевидно, идет по следам пока что за Александром Григорьевичем. И такое решение должно сильно обнадежить всю эту чекистскую братию - как прецедент.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а, имея опыт развалившегося старого НТВ и отмены губернаторских выборов и так далее, если вдруг мы предположим, что даже последний канал свободной прессы, свободного общения - интернет, если и у нас в стране это произойдет, народ выйдет, народ будет защищать это свое право?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Кто-то будет защищать.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, «кто-то» - мы опять говорим совершенно несерьезно о 20-ти людях, которые выйдут на улицу.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Эвелина! Разумеется, инстинкт самосохранения у нашей общественности притуплен, это банальность, но это так. И мы спускаем своей власти вещи очень серьезные, сверхсерьезные. Поэтому - никакой гарантии. Если представить себе, что завтра вы бы меня спросили про Англию - я понимаю, что там снесли бы голову всем, кто заикнулся бы об этом - немедленно, не дав им это реализовать ни на шаг, не допустив близко к этому шагу! Там есть инструменты противодействия и есть рефлекс, привычка общества, мышцы накачанные, реакция на это, хорошо налаженная реакция. Знаете, как в большом спорте - все на рефлексах! Футболисты вот сейчас играют - на рефлексах. Думать-то там некогда. Это то, что наработано на тренировках. Ты в долю секунды это делаешь. Думать уже некогда. Так вот, в западных странах это происходит на рефлексах. Становится на дыбы общество - сопротивляемость очень сильная. У нас нет этих рефлексов. Мы продолжаем радоваться жизни, пока уже не будет совсем плохо. А тогда, когда становится совсем плохо, то наступает не прага, а бишкек. Это известно.

Э.ГЕВОРКЯН: Секундочку. Ну вот, может, слава богу, не настолько плохо и более чем обнадеживающе - смотрите-ка, задержанный в начале июня в Санкт-Петербурге тираж доклада о Владимире Путине, «Путин: итоги, 10 лет», сегодня милиционеры вернули и в ходе проверки никакого экстремизма не обнаружили. Это победа СМИ?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не уверен, что это победа СМИ. Это, скорее всего, какие-то номенклатурные ветра. Там идет борьба под коврами. Безусловно, никакого такого единства ледяного власти, которое было в 2005-2006гг., в эпоху этих всех шпионских камней и так далее, вот такого «ледникового периода» - конечно, нет. Не будем называть это «оттепель», но какая-то грязь потекла... В рамках этой вот нашей хиленькой «оттепели» вот такие вещи происходят. Дай бог.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, это особое мнение Виктора Шендеровича. Мы продолжим общаться с ним через несколько минут. Сделаем небольшую паузу и потом продолжим обсуждать главные события сегодняшнего дня.

НОВОСТИ

Э.ГЕВОРКЯН: Продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Эвелина Геворкян, и пока на «Эхе Москвы» шли новости, слава Юрия Лужкова никак не дает покоя Виктору Шендеровичу, вы просто за голову схватились, потому что было сообщение…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Замечательное сообщение о том, что нас наш мэр призвал к бойкоту молдавских товаров. Во-первых, заметьте - он нас к чему-то призвал! Кто мы такие? Если бы мы его избирали, понятно - у нас какая-то связь с ним ментальная. А это кто? Кто нас призвал? Наш мэр? Нет, мы его не выбирали. Это кто? Какой-то государственный чиновник назначенный. Вот пускай он с Сурковым и разговаривает, кто его назначал. Но вообще, то, что Лужков отменил оккупацию Бессарабии, это очень трогательно. Просто: Лужков объявил, что оккупации не было! И все. Молодец. Вот это то, чем должен заниматься мэр. А то мы тут, пока в пробках стоим на Ленинградке, нам заняться нечем - вот мы будем теперь осуждать Молдавию. Это поразительно совершенно! Я уже сказал в первой части. Повторю - мы позволяем ему охреневать безболезненно. Он может себе позволить вот это все. И если попытаться пощелкать пальцем перед его лицом, он даже не поймет, по поводу чего. Он считает, что он вправе призывать нас к бойкоту молдавских товаров.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, здесь я сделаю оговорку, что все-таки он и люди его поколения, старшего поколения, вполне вероятно, сейчас готовы будут отвлечься от этой пробки на Ленинградском шоссе и поддержать его риторику и его слова, потому что для них это важно.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Если людям старшего поколения не давать читать книжки, а продолжать их держать на этой диете Первого-Второго канала, то да - так и до дебилизма недалеко. Нет, можно, конечно, перестать потреблять молдавские товары. Но я не думаю, что это решит наши проблемы, одна из которых - полный отрыв головы у начальства. Полный. Это просто марсиане какие-то.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, чтобы не были марсианами и более близкие к нам представители государства, а именно - милиционеры, участковые…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да, там словосочетание «отрыв головы» звучит, в общем, гораздо опаснее для нас.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, страшно от буквального смысла. Итак, уже в этом году каждый российский участковый, возможно, обзаведется собственным сайтом в интернете. Об этом газете «Аргументы недели» заявил источник в МВД, и таким образом можно будет отслеживать график работы участкового, общаться с ним, вопрос-ответ…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Евсюков онлайн.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, практически.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Отлично.

Э.ГЕВОРКЯН: Я просто так догадываюсь и поглядываю на бумажки, которые вы принесли, что у вас особые чувства на этот счет.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да, я сейчас расскажу коротенько, как моя милиция меня бережет. Я чуть больше месяца назад написал заявление по факту угроз со стороны депутата Абельцева, угроз физической расправы на сей раз. Вот, месяц прошел - я получил постановление от отказе в возбуждении уголовного дела. Ну, это, во-первых, написано потрясающе, этот документ. Это твердый «кол» по русскому языку, без всякого ЕГЭ. Ни запятых, ничего. Кол. Я попробую русским языком, своими словами, пересказать, что они мне тут написали. Тут -0 потрясающе! Итак, проверку они проводили по факту моего заявления. Вот - что же выяснилось? Итак, первое: сотрудники Пресненского районного суда отказались предоставить им протокол заседания, на которое я ссылался. Судья Васюченко оказалась на курсах повышения квалификации - видимо, курсы повышения квалификации на Сатурне, поскольку они не смогли достать судью Васюченко и опросить ее, а депутат Госдумы Абельцев С.Н. отказался давать какие бы то ни было пояснения, поскольку является лицом «не прикосновенным» (пишется раздельно в случае с милицейским документом). Да, никого из других лиц, которых я указывал (свидетелей этой угрозы) не опросили, хотя они не на курсах, они досягаемы и были согласны давать показания - это мои адвокаты, секретарь суда; все в досягаемости... Им даже не позвонили. «На основании вышеизложенного есть основания полагать, что в действиях Абельцева С.Н. отсутствуют признаки состава преступления». Смешно, да? Зашибись! Это действительно смешно, но поскольку речь идет всего лишь об угрозах физической расправы над одним человеком, - но поскольку параллельно на этой же неделе развивался сюжет со следователем, который вел дело Магнитского, у которого обнаружились доходы по миллиону долларов в год (покупочек у его семьи), и оказалось, что тоже ничего невозможно расследовать. Ничего! Следственный комитет в некотором замешательстве. Ну, как-то нет никаких возможностей это расследовать.

Э.ГЕВОРКЯН: Сегодня, если вы в курсе, уже отменили вот это прекращение следствия против следствия. Сегодня уже все-таки сказали, что возьмутся они.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Но что в этом документе важно? Не то, что мне отказано. Я не сомневался, что будет отказано. А то, что они даже не делают вид, что они что-то собираются делать! Они даже не делают вид, потому что они не смогли никого опросить, а кого могли, не стали.

Э.ГЕВОРКЯН: Виктор, извините меня за откровенность, но вы как профессиональный писатель оцениваете действия своего оппонента Абельцева и в данном случае милицейских структур с точки зрения литературного языка…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, секундочку. Я не требую, чтобы Маркес был или Булгаков, нет.

Э.ГЕВОРКЯН: Вы с ними ведете такой высокоинтеллектуальный бой. Когда вам говорят, что вам дадут по башке, вы, вместо того, чтобы точно так же нанять какого-то бандита или ответить по-мужски точно так же, начинаете писать кляузы в милицию, и вот вам и отвечают как могут.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Да, пожалуйста, свои советы в письменном виде - я на вас сошлюсь тогда, отлично. Очень хорошо. Значит, нанять встречных уголовников. Ну, Приморье! То, что вы описали в шутку, уже не шутка, Эвелина, потому что в Приморье ровно такая обратная реакция и есть. Люди, которых пытали в ментовке, потом взяли, достали где-то «калаш» и начали отстрел ментов. Это и есть альтернатива вот этому. Либо государство хоть как-то делает вид, что милиция на нашей защите, либо, если оно не делает вид, а прямо говорит: «Пошли все к чертовой матери! Мы у власти, а вы пропадите пропадом», - ну тогда: до ближайшего «калаша», действительно... У меня нет с весны 82-го года в руках автомата Калашникова, поэтому - вот - я нахожусь в переписке. Но то, что вы сказали - вы только думаете, что вы шутите. Это не шутка. Потому что некоторая часть населения ровно так уже и реагирует. И значительная часть населения, как показал опрос на «Эхе Москвы», поддерживает именно такую реакцию. Уже понимают, что бессмысленно переписываться: прокуратура, суды - это бессмысленно. Надо брать калаш. И надо понимать, что это очень серьезная альтернатива и очень реальная.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот во вторник, когда Барщевский здесь сидел, буквально в этой же студии, он говорил как юрист о том, что как раз таки если бы мы все взялись писать письма, когда мы стоим в пробках (тогда еще не было пробки на Ленинградском шоссе), то все это имело бы силу. Вот вы в данном случае к этому уже не призываете?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Помните, как Остап инструктировал инженера-немца, который приехал к «геноссе Полыхаеву»? «Шрайбен-шриб-гешрибен - класть в этот ящик, и никто не читать». Вот это вот – замечательно! Нет, писать надо. Я согласен, что, разумеется, надо. Нужны все формы - и писать, и, как вы назвали это, кляузы - да, кляузы в том числе! Это лучше, чем автомат Калашникова. И выходить на улицы, и требовать, и добиваться - все нужно. Все законные методы хороши и правильны. Законные, подчеркиваю. Но если государство настаивает на уголовщине, если государство само действует как уголовник и настаивает на таком языке - оно его получит. Я не уверен, что всем будет хорошо. Даже со стороны оппонентов.

Э.ГЕВОРКЯН: Я в последние минуты даже не знаю, какой мне вам дать повод для сарказма…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вы мне дайте повод для улыбки.

ГЕВОРКЯН:Прокомментировать то ли проект «Сколково», потому что Госдума обещала, что завершит работу над законопроектомпо«Сколково» осенью, с ними встречался Владислав Сурков и просил депутатов поддержать этот проект… 

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Неужели они не поддержали? Кто бы мог подумать…

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот непонятно, где подвох. Есть другая история: что с сегодняшнего дня в России впервые вводится минимальная оптовая цена на водку, а мы знаем, что это вопрос очень важный в нашей стране и спорный. Вот Владимир Путин говорил, что нет, мы не будем повышать цены на водку, а с другой стороны…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Про это были стихи еще тех времен, когда ваши родители ходили в школу: «Водка будет стоит восемь - все равно мы пить не бросим». Цена - важная вещь, конечно. Наверное. Но пьянство в России (и это давно замечено) носит социальный характер, безусловно. Во Франции тоже пьют, но пьют как-то от радости жизни, как-то вот - бокал вина за обедом. Празднуют жизнь, как было сказано в одной старой книге. А у нас - все больше с горя, от отчаяния спиваются... Они пьют, а мы спиваемся. Нужны, конечно, какие-то технические меры - какие, я в это не лезу, я в этом не понимаю. Но то, что это социальная история - это безусловно. И если у людей появится, куда девать свою жизнь, кроме этого стакана, то будут девать в другое место. Будут - не в стакан. А пока в стакан, да…

Э.ГЕВОРКЯН: Вы поэтично все сказали. А что, собственно, правительству-то делать? Вот эти цены, глядя на Европу повышать, или это не наша правда? Или у нас так нельзя?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Там есть экономическая составляющая, я не готов ее комментировать - ничего в этом не понимаю.

Э.ГЕВОРКЯН: Простому мужику важно сказать, что нет, цены не повысим, будешь пить дальше, как пьешь? Или все-таки будем бороться и повышать?

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Не знаю - я не пью то, на что они повышают цены. Я вот себе контрабандное «Киндзмараули» добуду и выпью, а они там пускай себе…

Э.ГЕВОРКЯН: Ну что ж, это было особое, непатриотичное, мнение Виктора Шендеровича. Возразить мне он сможет уже через неделю, в следующий четверг. Спасибо вам за участие в эфире и до свидания.
 

Капитан Александр Лесков: Подлодку «Курск» расстреляли ракетами «земля-земля»

Известный питерский подводник выдвинул сенсационную версию гибели атомной субмарины

Девять лет назад - 12 августа 2000 года - в Баренцевом море погибла подводная атомная лодка «Курск». Новейшая и абсолютно, по отзывам специалистов, надежная. Погибли 118 человек. Трагедия субмарины стала темой многих книг, театральных постановок, фильмов и… легенд. По официально версии, случился форс-мажор, главную роль сыграла непреодолимая сила и, следовательно, никто не виноват. Это была первая крупная авария после того, как страну возглавил Владимир Путин. Вот как тележурналист Сергей Доренко описывал реакцию главы государства после трагедии:
- Он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать его. И в том числе я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, что это были вдовы офицеров. Это действительно вдовы офицеров, я впоследствии сам их видел в Видяево, и они продолжали говорить «неудобные» вещи, но он по телефону сразу отзвонил и сказал: «Вы нанимаете шлюх специально. Дали им по 10 долларов, специально чтобы меня дискредитировать».
Капитан первого ранга, командир атомной подводной лодки "Курск" Геннадий Лячин
- Когда-нибудь правда о гибели «Курска» будет сказана, - заявила много лет спустя после трагедии корреспонденту «Свободной Прессы» мать командира 9 отсека Александра Бражкина - Камелия Федоровна.
«СП»: - Вас не устраивает официальная версия тех трагических событий?
- Нет. Они говорят, что взорвалась торпеда, но торпеда сама по себе взорваться не могла.
«СП»: - Что же тогда было?
- Их подстрелили.
«СП»: - Кто?
- Этого я не знаю. Об этом пусть судят специалисты.
Мама погибшего подводника права и лучше о катастрофе спросить у того, кто знает о службе на подлодках не понаслышке. Мы поинтересовались, что думает по поводу взрыва на «Курске» бывший подводник, капитан первого ранга в отставке, экс-командир подлодки К-147, представитель Общества ветеранов Третьей дивизии атомных подводных лодок Северного флота Александр Лесков.
Он одним из первых стал ходить на советских атомных субмаринах. А в 1967 году в качестве помощника командира первой атомной подлодки К-3 пережил страшный пожар на атомоходе. Катастрофа произошла под водой 8 сентября в Норвежском море. Командир был тяжело ранен, и Александру Яковлевичу тогда пришлось взять командование на себя.
В дальнейшем Лескову еще не раз пришлось участвовать в ликвидации аварийных ситуаций на атомоходах.
«СП»: - Александр Яковлевич, почему официальная версия гибели «Курска», озвученная генеральным прокурором РФ, не кажется вам убедительной?
- Дело в том, что тогдашний генпрокурор России, излагая официальную версию гибели «Курска», не ответил на целый ряд вопросов, которые сразу же возникли у специалистов и, в частности, у командиров атомных подводных лодок.
«СП»: - Например?
- Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки - как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем - минимум три ее длинны, то есть в данном случае - не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения.
Во-вторых, официальная версия гласит, что лодка врезалась в дно, и произошел второй взрыв. Это тоже не похоже на правду - от удара подлодки об дно никогда в истории подводного флота торпеды не взрывались.
Еще одно доказательство того, что субмарина во время взрыва находилась в надводном положении - ее фотографии, полученные, когда она уже лежала на дне. Лодка была с поднятыми выдвижными устройствами.
«СП»: - Что это означает?
- Все выдвижные устройства лодки поднимаются только при надводном положении.
«СП»: - Хорошо, пусть при взрыве «Курск» был в надводном положении. Что это меняет в данном случае?
- Во-первых, одна маленькая ложь порождает большое недоверие. Во-вторых, взрыв под водой фигурирует, как основная версия. Но взрыва под водой не было. Если бы он произошел под водой, была бы совершенно иная картина повреждений: корпус бы разворотило изнутри, на самом деле вся обшивка была загнута внутрь. Но повторяю, торпеда сама по себе взорваться не может. Кроме того, торпеды не детонируют, потому что на каждой стоит четыре уровня защиты. Если бы торпеда рванула сама по себе, это, извините, как укус комара в задницу слона - ерунда для такой подводной лодки. От одной торпеды не могли взорваться и все остальные. Даже при пожаре торпеды все вместе взорваться не могут. Я своим и глазами видел на фотографиях, как


лодка лежит на боку, а торпеды валяются на дне возле нее. И еще. Если бы, как говорит следствие, разом взорвался весь торпедный отсек, вода бы тут же хлынула в корпус, и пожара бы не возникло. Но найденные трупы подводников - сильно обгоревшие.
Существует еще масса противоречий...
Вообще запас плавучести АПЛ очень велик и рассчитан на то, что лодка остается на плаву при двух и даже трех затопленных отсеках. И не бывает таких аварий, при которых разом уничтожается практически вся лодка, включая командный пункт.
«СП»: - А как бывает?
- Так бывает при очень мощном внешнем воздействии. Иными словами, если в лодку попадают ракеты. Думаю, «Курск» погубили именно ракеты, когда он двигался по поверхности моря в район учений. Наши ракеты.
«СП»: - Ракеты?
Из досье «СП»
Моцак Михаил Васильевич - вице-адмирал. В 2000-м году командовал 1 флотилией подводных лодок Северного флота. В 2002-м назначен первым заместителем полномочного представителя президента РФ в Северо-Западном федеральном округе. Курирует военные, оборонные, правоохранительные и специальные вопросы. Герой России (1994 г.)
- Да, ракеты. Думаю, было одно за другим два смертельных попадания. Но, как видим, даже при таком попадании кормовые отсеки остались целы, а люди - живы. И это отдельная история. Сначала сообщили, что слышали стуки изнутри подлодки - это правда, моряки оставались в отсеках. Моцак тогда сообщил: мы установили связь с ними, перестукиваемся. А потом отказался от своих слов. И это самое постыдное. А ведь они действительно перестукивались. Но прошли сутки, и все погибли. Я уверен, если бы этих ребят спасли, они бы рассказали, как их угрохали своими же ракетами.
«СП»: - Их могли бы спасти?
- Официально утверждалось, что подводный колокол на корпусе затонувшей подлодки установить не могут. Господи! Да наши водолазы за пять минут этот колокол устанавливают, это проще пареной репы. Потом стали говорить, что в стране глубоководных аппаратов не было... Ничего подобного, все есть, и были там наши подводники и все сфотографировали с глубоководных аппаратов. Один из них вдруг стал после этого Героем России.
«СП»: - Как долго подводники ждали помощи?
- Я думаю, двое суток жили. Больше вряд ли протянули. И водолазы могли попытаться их спасти, если бы получили приказ. Но, увы, не получили. Иначе остались бы свидетели того, что произошло на самом деле, и тайное стало бы явным. Остаются и еще вопросы. Например, зачем нужно было почти год на том месте, где затонул «Курск», держать надводный корабль, который глубинными бомбами не подпускал никого к лодке? Зачем нужно было тратить огромные суммы, чтобы отрезать первый отсек? Вообще первый отсек - самый главный свидетель. Он мог все рассказать, о том, что произошло, но его не только отсекли на глубине, его еще там взорвали, уничтожив в пыль
все, что могло пролить свет на причины аварии. А ведь операция по отрезанию стоила столько же, сколько сама подводная лодка. Миллиарды были потрачены. Я знаю, что были подняты две записки, одну из которых написал капитан Колесников. Но их содержания мы так и не узнали.
«СП»: - Говорили еще о столкновении с американской субмариной?
- Правду скрывали очень неуклюже. И подкидывали несуразные версии. Одна из них - столкновение с американской подводной лодкой. Да мы много раз сталкивались под водой - и при всплытии, и носами - ну и что? Вмятины получали, ничего особенного. Одна лодка во время плавания дважды столкнулась с американцами, потом хохотали все над ней. Никогда столкновение под водой не принесет таких фатальных разрушений, какие были у «Курска». Считаю, нужно было сразу признаться в том, что мы своими собственными руками утопили «Курск». Но главная функция штаба ВМФ – скрывать правду. Они прикрываются жупелом секретности во всех авариях, которые были на флоте – ни об одной из них не сказано правды.
«СП»: - Вы считаете, что ракета, которая попала в «Курск», могла быть пущена в рамках учений?
- Думаю, да. Это береговая ракета, вероятно, класса «земля-земля». Ее могли пустить откуда угодно: из Подмосковья, из Плесецка...
Другие версии
Газета La Stampа (Италия):
- 118 семей ждут правды, которой никогда не узнают. Билл Клинтон и Владимир Путин договорились закрыть эту тему. Фрагмент этой так и не открытой правды мог скрываться в небольшом сообщении, чуть больше 10 строк, появившемся 22 августа 2000 года на интернет-сайте Правда.ру. Сообщение, которое никогда не было опубликовано в печатной версии издания и которое в виртуальном мире интернета просуществовало лишь несколько часов. Текст призрачного сообщения таков: «В субботу, 12 августа, инцидент, произошедший в Баренцевом море, мог привести к третьей мировой войне. В течение нескольких дней мир был подвешен на ниточке, и любой неверный политический шаг мог привести к обмену ядерными ударами. К счастью, инцидент был урегулирован дипломатическим путем». Это были дни «Курска». Согласно сообщению, опубликованному 22 августа, «президент Российской Федерации Владимир Путин и президент Соединенных Штатов Билл Клинтон после многочисленных конфиденциальных телефонных переговоров сумели договориться о мирном урегулировании дела».
Но каким это было «делом», которое российская прокуратура закрыла с лицемерной формулировкой «за отсутствием состава преступления»?
«Курск» не был разрушен в результате случайного взрыва одного из неядерных зарядов, АПЛ была поражена американской подводной лодкой Memphis.
Газета Нью-Йорк таймс (США):
- Остается под большим сомнением, что Пентагон, до сих пор официально не признавший присутствие своих подлодок в Баренцевом море, будет готов сделать достоянием гласности имеющиеся у него сведения.
Игорь Курдин, капитан первого ранга в отставке, председатель Клуба подводников Санкт-Петербурга: - Существуют две версии причины гибели атомной подводной лодки «Курск». Первая официальная - взрыв учебной торпеды, вторая неофициальная - атака на «Курск» американской военной торпеды. Обе версии имеют права на существование. Но я склоняюсь к первой, это более правдоподобно. Это была обыкновенная халатность и недисциплинированность. Мерзавцами надо быть, чтобы это допустить. Я могу больше сказать, никто и никогда не узнает, почему это произошло. И «Курск» - не единственный такой пример. В России вообще все трагедии замалчиваются.
Надежда Солорова, мать одного из погибших подводников:
- После того как выяснилось, что «Курск» затонул и все погибли, государство свои обязательства и обещания выполнило - денег дало, квартиру дало, рот заткнули хорошо. Но от того, что денег дали, лучше не стало. Главное, что никто до сих пор ответственности за эту трагедию не понес, никто не извинился. Нам только врали, и все… Самое ужасное, что мне даже бывшие коллеги сына говорят: правду о «Курске» узнают только ваши внуки, лет через 50. Я считаю несправедливым то, что Генпрокуратура закрыла уголовное дело, аргументируя это отсутствием состава преступления. Как же это так может быть? Кто-то должен ответить за смерть 118 человек!
Официальная версия
Следствие, которое возглавлял генпрокурор России Устинов, установило, что «лица, участвовавшие в проектировании, изготовлении, хранении, приготовлении и эксплуатации торпеды 65-76А N1336А ПВ, не предвидели возможности ее взрыва и гибели экипажа вместе с кораблем и, по обстоятельствам дела, такой возможности предвидеть не могли». Поэтому было принято решение о прекращении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Не найдено состава преступления и в действиях кого-либо из членов экипажа «Курска». О причинах катастрофы было выдвинуто 18 рабочих версий. Основными из них являлись следующие:
- столкновение с российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
- поражение торпедой или ракетой российским или иностранным подводным или надводным кораблем;
- диверсия;
- террористический акт;
- подрыв на мине времен Великой Отечественной войны;
- гибель в результате нештатной ситуации с его вооружением.
В итоге, следствие посчитало, что катастрофа произошла в 11 час. 28 мин. вследствие взрыва торпеды 65-76А внутри торпедного аппарата и дальнейшего развития взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед, находившихся в первом отсеке подводного крейсера.
Взрыв повлек гибель личного состава первого отсека, значительные разрушения в межбортном пространстве лодки и полностью разрушил торпедный аппарат N4 и частично торпедный аппарат N2. В результате этого, в прочном корпусе образовались отверстия, через которые в первый отсек лодки начала поступать морская вода, затопившая практически полностью первый отсек лодки.
Расстрелянная подлодка «Курск»: вопросы и ответы
Ударная волна, а также летящие фрагменты хвостовой части разрушенной торпеды и торпедного аппарата N4 инициировали взрывной процесс взрывчатого вещества боевого зарядного отделения ряда торпед, которые были расположены на стеллажах внутри первого отсека. Развитие в течение более 2 минут взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед привело к их детонации, а затем и к передаче детонирующего импульса другим торпедам, находящимся на стеллажах.
Второй взрыв произошел в 11 час. 30 мин. 44,5 сек. Он привел к полному разрушению носовой оконечности, конструкций и механизмов его первого, второго и третьего отсеков. Получив катастрофические повреждения, корабль затонул на глубине 110-112 метров.
Авианосец или шарик для гольфа?
Возможность использования оставшимися в живых членами экипажа всплывающей спасательной камеры отсутствовала из-за разрушения носовых отсеков корабля, поэтому они стали готовиться к выходу на поверхность через спасательный люк 9-го отсека.
Однако целый ряд объективных факторов не позволил этого сделать. К этим факторам относятся: быстрое ухудшение самочувствия людей, ослабленных в процессе борьбы за жизнь под действием угарного газа и повышающегося давления, условия недостаточной освещенности отсека. По этим основным причинам моряки-подводники так и не смогли предпринять ни одной попытки выйти из подлодки.
Согласно выводам экспертов, все находившиеся в 9-м отсеке подводники погибли от отравления угарным газом не позднее, чем через 8 часов после взрывов, то есть не позднее 19 час. 30 мин. 12 августа 2000 года.