-Метки

"народный собор" "политкорректность" "половое воспитание" "толерантность" Деградация аборты алкоголизм антон тарасюков атеизм беларусь болгария большевизм великая отечественная война война война в чечне гаагский суд глобализм греция грузия группа "алиса" депопуляция дети дискуссия дом романовых донбасс евреи европа жидовство израиль интервью иран истории из жизни история к. кинчев кавказ кирилл фролов колдовство косово кощунство крым латинство легитимизм ленин либерализм магометанство масонство медицина мигранты модернизм мои статьи молдавия монархия мудрые слова наркотики нато нацизм национализм новый мировой порядок о. александр шаргунов о. александр шумский о. андрей ткачев о. зосима(сокур) о. роман(матюшин) о. сергий(рыбко) оккультизм оранжизм педофилия поздравления поучения проповеди просьбы о помощи протестантство раскол рис-о рок-миссионерство с. худиев самостийничество сатанизм святейший патриарх кирилл святитель игнатий(брянчанинов) святые православной церкви секуляризм сепаратизм сербы сионизм сирия сми содомия сопротивление спх сталин стереотипы страстная седмица сша т. шишова терроризм украина униатство феминизм холокост черногория школа эволюционизм эвтаназия ювенальная юстиция юрий агещев язычество

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Роман_Торчагин

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.03.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 8659


По поводу статьи «Рок-миссионерство» на Антимодернизм.ру(1)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Синий_лес   обратиться по имени Среда, 05 Мая 2010 г. 19:30 (ссылка)
Роман, Антоний великий в своих письмах писал:
Многие монахи и девы не имеют никакого понятия о различиях в волях , действующих в человеке , и не ведают , что в нас действуют три воли: первая - воля Божия, всесовершенная и всеспасительная; вторая - собственная своя, человеческая, т.е., если не пагубная, то и не спасительная, а третья воля, вражеская, вполне пагубная. И вот эта-то, третья, вражеская воля и научает человека или не делать никаких добродетелей, или делать их из тщеславия, или для одного добра, а не ради Христа.
Вторая - собственная наша воля, научает нас делать все в услаждение нашим похотям, а то и как враг, научает творить добро ради добра, не обращая внимания на благодать, им приобретаемую. Первая же - воля Божия и всеспасительная - в том только и состоит, чтобы делать добро единственно лишь для стяжания Духа Святого, как сокровища вечного..


То есть другими словами только то, что человек делает для угождения своей плоти связано с проявлением собственной воли человека. Всё остальное - либо бес подговорил на это, либо Господь подвигнул. Иного не ,sdftn. То же самое и с искусством.
А теперь я Вас спрошу - Считаете ли Вы, что рок-музыка - tcnm музыка, которая пишется под действием Господа? Только не рассматривайте тексты песен, о них мы речь не ведём. Речь о музыке как таковой, то есть о самих ритмах и мелодиях. Прослушайте минусовку того же Кинчева или Цоя. (а потом сравните с ритмичной "музыкой", которой вгоняли в транс шаманы континентальной Африки)
Ответить С цитатой В цитатник
Синий_лес   обратиться по имени Среда, 05 Мая 2010 г. 19:42 (ссылка)
Далее будет обвинение в стремлении ввести «рок-музыку» в церковную службу. Ответ с моей стороны также последует в соответствующей части. Что значит «антикультурная»? Слово это представляется лишенным смысла по отношению к собственно Православному учению. Есть ли у Церкви специфическое учение об искусстве и культуре?
=============================================================

По поводу этого процитирую своего брата
Еще раз о роке, рок-игуменах, мото-дъяконах, актеро-иереях и других неведомых вещах.
Посмотрите этот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=BvqyP7cX1Yc
1. В этом ролике рок-игумен исполняет фрагмент композиции «Immigrant Song» некогда известной в среде любителей рок-музыки группы «Led Zeppelin». Отмечу, что все перечисленные рок-группы знаю не понаслышке, а личному музыкальному опыту. Там где есть синхронные кадры слева – Ян Гиллан основной солист группы Deep Purple. Звучит композиция «Smoke on the Water» (дым над водой).
Когда-то и аз грешный «тащился» от этой группы, и других упомянутых, не имея понятия о вере и Церкви.
Сегодня то, что рок-музыка имеет в себе демоническое начало, для меня ясно как день. Но оставим мой субъективизм и будем рассуждать на основании того, ЧТО видим и слышим в данном ролике. Прочтем текст песни «Immigrant Song» здесь, но можете поискать самостоятельно:
http://www.stihi.ru/2009/01/20/2410
http://www.youtube.com/watch?v=GnpaPGHFsL4
Речь идет о языческих богах и их адептах. Вопрос: как понимать исполнение этой мелодии Рыбко?
Далее в видеосюжете сказано, что он был звонарем и это означает, что он должен был знать хотя бы это:
http://romanov-murman.narod.ru/book/pravos/zvony/#a12
Привожу цитату: «Использование колоколов в качестве музыкальных инструментов - большой грех, подтверждение тому - судьба Сараджева. Он, как мне говорили, занимался оккультизмом и, обладая музыкальными способностями, пытался оторвать колокольный звон от Богослужения. У врагов Православия колокола вызывают особую ненависть, недаром после революции были уничтожены почти все колокола. А их в России было более миллиона. Теперь колокола не сбрасывают, а пытаются осквернить их прямо на колокольне, увести их в мир, подменить их суть».
Тому, ЧТО сделал Рыбко, дана характеристика в этом тексте, так что назвав его обновленцем среди прочих, я еще мягко выразился. Если допустить, что он мог не знать этого, будучи звонарем (длительное время), то находясь в сане на момент исполнения, с церковным стажем в 30 лет, этого не знать – недопустимо (и звонарю еще в большей мере).
2. Хиппи. Если выразиться коротко, как это делает Рыбко, то можно сказать, что у «коммунистов» так же много общего с христианством, как и у «хиппи». И здесь недопустимо лицу в сане, не понимать, что пацифистское движение «хиппи», связанное в т.ч. со свободными половыми отношениями, наркотиками и т.п., не следует даже упоминать со словом христианство.Слова "Христос был первым хиппи на земле" есть кощунство и хула на Господа. Так под действием каких сил действует Сергий Рыбко - божеских или демонических?

(Матф.15:14) оставите их: вожди суть слепи слепцем: слепец же слепца аще водит, оба в яму впадетася.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 09:42 (ссылка)
По поводу первого. Я считаю, что рок-музыка, как и любая другая, отражает всю сложность сплетения добра и зла в душе ее автора. При разных обстоятельствах могут отражаться разные грани данной личности. Далеко не всегда грех, имеющийся в жизни автора, перетекает в его произведение. Что же касается собственно цитаты Св. Антония Великого, то, как мне кажется, негреховное светское творчество проходит больше по 2 категории, т.е. как человеческая воля, не спасительная, но и не пагубная. Теперь про Африку, шаманов и т.п. Предлагаю ознакомиться с ходом моей дискуссии с Антоном Тарасюковым-
http://www.liveinternet.ru/users/3124701/post115933149
Прошу прощения, что там много, но именно в этой части я много говорил с цитатами по поводу "шаманизма" и происхождения рока.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 09:55 (ссылка)
По поводу второго комментария. К моим словам он относится лишь косвенно. Про хиппи и мое отношение к данному лозунгу я писал в других частях, так что можете ознакомиться, там очень подробно все написано.
По поводу исполнения песни на колоколах пока воздержусь комментировать. Надо будет как-нибудь об этом спросить. Насчет же содержания данной песни скажу вот что. Вот что о ней говорится на русскоязычном сайте про Лед Зеппелин: "The inspiration for the lyrics for this song are said to have come from a trip to Iceland in June 1970, which goes some way to explaining the Viking overtones of the song."
http://www.ledzeppelin.ru/songs/Song_Immigrant_Song.htm
Упоминание некоторых образов скандинавской мифологии сделаны чисто в этнографическом качестве.
Как говорили участники группы, эта песня была юмористической в своем роде: "Led Zeppelin meant for this song to be somewhat humorous."
http://www.songfacts.com/detail.php?id=317
Кстати, про игумена надо говорить не "Рыбко", а о. Сергий(Рыбко). Иное будет неуважением сана. Прежде чем оскорблять, надо ознакомиться с его книгами и статьями, не только про "рок-музыку". О. Сергий достаточно долгое время входил в редакцию журнала "Благодатный огонь"(не знаю, как сейчас). Вы знаете хоть одного модерниста, который положительно отзывался бы про о. Рафаила(Карелина)? А о. Сергий высоко оценивает его книги и даже их издает. Он непримиримый противник экуменизма и учения о "всеобщем спасении". О. Сергий весьма жестко оценивает деятельность Осипова. Вот хотя бы 1 образец статей о. Сергия:
http://www.blagogon.ru/articles/258/
Ответить С цитатой В цитатник
Синий_лес   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 23:30 (ссылка)
Как мне кажется, негреховное светское творчество проходит больше по 2 категории, т.е. как человеческая воля, не спасительная, но и не пагубная.
========================================
Роман_Торчагин, собственная воля человека имеет место лишь при удовлетворении надобностей плоти - то есть попить-поесть. Всё остальное - всегда либо от тех, либо от Этих.
Это краеугольный вопрос искусства от кого художник черпает вдохновение для творчества - от света либо от бесов? А бесы как известно могут принимать облик ангела света.
Вот и подумайте.
Забавно, что приходится с вами говорить о совсем уж очевидных вещах - о рок-музыке в свете православного учения. Совсем что ли пастырей не осталось...
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 12:39 (ссылка)
Творчество-это ЕСТЕСТВЕННАЯ способность человека, которая в той или иной мере присуща каждому. Вы путаете со сверхъестественными способностями, которые действительно могут иметь только 2 источника-Небо или ад. А творчество-это почти то же самое, что слово. Может ли грешник говорить негреховные слова? Может, конечно. Мы все грешники, однако можем и нечто правильное сказать. Если Вы считаете, что все светское творчество от бесов(включая классику), то приведу Вам слова прп. Иоанна Лествичника:«Боголюбивые души, когда слышат пение мирских или духовных песен, исполняются чистейшего утешения ,любви Божественной и слез; между тем как в сластолюбивых возбуждаются совсем противные чувства». (Лествица. Сл. 15, 60). Если бы все мирские песни были от диавола, стал ли бы так говорить величайший подвижник и аскет? Кстати, вот что в свое время сказал Антон Тарасюков, когда мы с ним вели дискуссию: "Творчество грешника при стечении обстоятельств может не нести, в общем-то, чего-то неприемлемого". Так что Вашу категоричность он , видимо, не разделяет. Далее. Если согласиться с Вашей категоричной схемой, то придется любому негреховному светскому произведению присваивать звание Боговдохновенного. Но это было бы нелепостью и кощунством. Роман Вершилло высоко оценивает классическую культуру, однако он дал жесткий ответ на одно сочинение-
http://antimodern.wordpress.com/2009/03/20/eremina/
Советую прочитать. Далее. Не вижу ничего забавного и очевидного в нашем диалоге. Общеобязательным является учение Церкви, Предание. А очевидности с "рок-музыкой" нет никакой. Еще раз повторяю, что "рок-музыка"-это зонтичный обобщающий термин для многих стилей. Так это и Википедия определяет. Никаких общеобязательных грехов там нет. Всякие штампы, накрепко вбитые в сознание людей по поводу "рок-музыки", являются всего лишь рок-мифологией 60-х годов. Сейчас не существует никакой общей рок-идеологии. Наоборот, сейчас там хаотическое смешение различных идеологий. Каждая группа имеет свое мировоззрение или не имеет никакого. Зачастую между группами далеких друг от друга рок-стилей очень мало общего и в плане музыки, и в плане идеологии. Так что никакой очевидности.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Мая 2010 г. 17:51ссылка
+1
Меня давно интересует уже не РМ, а суть тех, кто неприемлет творчество вообще и пытается подстроить православие в общем и церковь в частности под некоторое подобие армии или тюряги, где человек - не творец, а тупая скотина, которая исполняет приказы, чем лучше исполняешь - тем ты круче.
Эдакий муравейник с зомби-людьми
Правда при этом непонятно, зачем человек сделан по подобию Творца и зачем ему мозг с возможностью чувств, творения, сознания, творчества - можно было сделать разумных обезьян, которые жили в муравейниках и не отвлекались на "творчество".
Возникает ощущение, что у этой группы есть некоторые проблемы, которые можно разделить на составляющие:
1. Фобия, страх (нежелание думать самим, творить, брать тем самым на себя ответственность, желание идти и не спотыкаться, что бы в рай не самому войти, а что бы внесли, образно говоря)
2. Комплекс неполноценности (пояснять думаю не надо)
3. Советское прошлое (Очень удобен образ врага, причем убого-конкретного в виде ИНН и чина "всенародного покаяния" у памятника св. Николаю - все сведено к простейшим и понятным вещам, думать не надо, все уже придумали. ИНН не принял, чин исполнил - зачОт.
Что интересно, напоминает протестантскую идею - "веруешь? вот тут распишись, поставь дату... Все, теперь ты спасен"
Почему аналогия с советским строем - все православные старше 35 пожили сознательно в СССР и более-менее переняли тот образ мышления. А тогда думать было вредно, зато легко и понятно было исполнять решения идола Кэпээсэса. Тогда тоже в отношении рок-музыки все решалось просто - про партию "Ария" поет? нет... Ну значит запретить. А у "Кино" про руководящую роль есть? Нет... Тоже запретить.
Коммунисты считали, что так они решат все проблемы - запретил и порядок!
Что стало с капеесесом и СССрией все знают
Не хотелось бы, что бы тоже самое стало с нашей церковью.
Поэтому инквизиторы от православия приносят огромный вред своим творчеством
Синий_лес   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 19:11 (ссылка)
Творчество-это ЕСТЕСТВЕННАЯ способность человека, которая в той или иной мере присуща каждому. Вы путаете со сверхъестественными способностями, которые действительно могут иметь только 2 источника-Небо или ад.
========================================
Милый Роман, речь не идёт о сверхестественных способностях, Бог с вами. Речь о другом, мне жаль, что вы не в состоянии понять меня. Говоря, что "творчество-это ЕСТЕСТВЕННАЯ способность человека, которая в той или иной мере присуща каждому", вы рассуждаете как абсолютно светский человек. Абсолютно.
Речь о том, ОТКУДА человек в своем творчестве черпает силы и вдохновение. А здесь (если вы человек православный, то должны это совершенно чётко понимать) существует лишь 2 источника. И третьего не дано.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 20:37 (ссылка)
Попробуем Ваше понимание приложить к словам прп. Иоанна Лествичника. Как Вы считаете, он как думал про те светские песни, о которых говорил? От беса они, от Бога, или от естества? Если первое, то получится хула на преподобного. Вы понимаете, что о бесовских песнях он не мог хорошо отзываться. Если второе, то опять-таки кощунство. Тогда получается, что эти светские песни равны Церковным песнопениям, и их можно в храме использовать. Кстати, та женщина, которую Р. Вершилло в указанной статье критикует, она так и считала, что произведения классической литературы...В общем, в статье там все написано. Чтобы не получилось кощунство, остается признать, что большая часть творчества-просто от естества. Приведу слова архим. Рафаила(Карелина). Он, правда, говорил про виды любви, но здесь же он и о творчестве нечто сказал: "Душевная любовь основана на человеческой солидарности, общности интересов, любви к отечеству, пониманию друг друга, как бы взаимном проникновении душ. Эта любовь выше, чем телесная, но и она принадлежит душе, и подвержена колебанию эмоций и настроений. Эта любовь дает пищу искусству, является основой дружбы и человеческой общности, но она может неожиданно сменяться равнодушием, или переходить в ненависть. Она является причиной житейских трагедий, она нередко соединена с телесной любовью, и поэтому, святой Григорий Богослов говорил о "некрасивой любви к душе, ради красивого тела". Душевная любовь, в ее сублимированном виде может проявляться как телесное милосердие, благотворительность и сострадание. Эта любовь находится в кругу земных переживаний; она может быть горяча и нежна, но она лишена прочности и постоянства, поэтому пророк псалмопевец сказал: "…всяк человек ложь". Душевная любовь присуще всем народам и всем нациям. Мы видим ее проявления во все обозримые нами исторические времена. Поэтому человек может чувствовать, понимать и переживать поэмы Гомера и Вергилия, трагедии Шекспира, жизнеописания Плутарха, и поэзию Тассо. Душевная любовь присуща людям всех религий."
http://karelin-r.ru/pravoslavie/114/1.html
Так что боюсь, что это только Ваше личное мнение
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 20:48 (ссылка)
Pro_Life_Li_Ru, во многом с Вами согласен, только уточню некоторые вещи. Не стоит уничижать послушание. Это великая вещь, равно как и смирение. Каноны и правила надо исполнять. Кстати, это не только в Церкви, но и в нормальном монархическом государстве. Другое дело, что надо отделять учение Церкви от мнений отдельных людей, не имеющих должного обоснования в Предании. Я с огромным уважением отношусь к деятельности Романа Вершилло(к сожалению, не знаю его отчества) и его сайта. Но по данному вопросу я с ним не согласен. Я думаю, что борьбе с модернизмом пошли бы только на пользу какие-то конструктивные дискуссии. И с миссионерством то же самое. Не надо сплошного "одобрямса", нужно трезвое отношение. Когда надо- поддержать, когда надо-изложить альтернативное мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Мая 2010 г. 21:12ссылка
Роман_Торчагин, Послушание, смирение к нашему вопросу имеют посредственное отношение, речь не про них, а про творчество и РМ
Или можно сказать по другому - можно навязывать послушание или заставлять смиряться тупо и бездумно, или же эти благие качества - свободный и осознанный выбор человека.
Два разных подхода к одному и тому же
Перейти к дневнику

Суббота, 08 Мая 2010 г. 12:59ссылка
Pro_Life_Li_Ru, да, разумеется,в смирение и послушание человек отдает часть своей свободы сам. Тут главное различие в том, по разуму ли ревность или нет.
Синий_лес   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 22:12 (ссылка)
Есть демоническая природа творчества и есть божественная. И третьего не дано.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 08 Мая 2010 г. 13:31ссылка
Галина, я же не говорю, что не может быть демонического воздействия на творчество по типу некого медиумизма. Бывает. Но нельзя сказать, чтобы большинство. Вы совершенно верно указали, что естество в творчестве кем-то питаемо. И не только в творчестве, но и вообще в жизни. За нашу душу идет борьба, поэтому в ней есть результаты внушения как светлых, так и темных сил. У каждого из нас есть как достоинства, так и грехи. Кроме того, есть достоинства просто от естества, которые даже у язычников могут быть. Повторю слова о. Рафаила: "Душевная любовь присуще всем народам и всем нациям. Душевная любовь присуща людям всех религий...Эта любовь дает пищу искусству, является основой дружбы и человеческой общности". В общем, тьма и Свет, а также естество влияют на творчество, но ОПОСРЕДОВАННО. Бывает и прямое действие, но это реже. Обычно в светском творчестве смешаны в разных пропорциях добро и зло. Слова Святителя Игнатия(Брянчанинова): " Наше падение состоит не в истреблении добра из естества нашего - это отличительный признак падения отверженных ангелов, а в смешении нашего естественного добра с неестественным для нас злом. Потому падшее естество наше имеет свойственные ему добрые дела и добродетели" Но, разумеется, как еще пишет Св. Игнатий, "недостаточно быть добрым по естеству, нужно быть добрым по Евангелию". Цитата из статьи Р. Вершилло: "Разберем по порядку: «Поэт творит энергиями Духа Святого».Нет, ни в коем случае!Если мы христиане, и веруем в Пресвятую Троицу и единое, нераздельное, вечное и благое Ее действие, то никогда мы не сравним энергий тварного мира с благодатью Духа Святаго! Св. Григорий задает вопрос, не требующий ответа: «Разве вечносущий, в собственном смысле сущий, неизменно сущий, ярчайший и Божественный свет не возвышается над всеми символами и намеками, которые видоизменяются от случайных обстоятельств, возникают и исчезают, то существуют, то не существуют, вернее иногда являются, а в собственном смысле слова совершенно никогда не существуют?» .Вот к области этих символов и намеков и относятся произведения искусства человеческого.Так кто же посмел распространять в Церкви утверждения, что какая-то там литература создана вот этим вечным, всеблагим, неотделимым от Бога Духа Святаго действованием сущности Духа!"
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Мая 2010 г. 01:40ссылка
Очень хороший комментарий, Роман.

Слова " Наше падение состоит не в истреблении добра из естества нашего - это отличительный признак падения отверженных ангелов, а в смешении нашего естественного добра с неестественным для нас злом" означают как раз, что "наше естественное добро" есть то, что в нас от Бога, а "неестественные для нас зло" означает то, что входит в нас с лукавым. Но когда это неестественное зло переполняет человека, он теряет облик и подобие Божие, то есть мера добра истаивает и вытесняется злыми энергиями.
Поэтому так важно оградить себя от всего того, что несёт в себе разрушительное начало, а то что рок это несёт в себе - подтвердит даже любой неверующий медик, знакомый с результатами исследования воздействия рок-музыки на психику человека. Вы же не думаете, что то, что рок-исполнителя тянет на наркотики, агрессивное, страстное поведение, алкоголь - простое случайное совпадение?
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Мая 2010 г. 13:20ссылка
Естественное добро человека спасти не может. Ведь у язычников оно тоже есть в какой-то мере. Святитель Игнатий очень жестко пишет про естественные добродетели: "Добрые дела и добродетели, оскверненные примесью зла, недостойны Бога" Кстати, я сейчас с Романом Вершилло обсуждаю этот вопрос. Вот что он написал: "Несомненно, есть некоторое «вдохновение» и при светском творчестве, например, при написании «Гамлета» или «Тихого Дона», но оно лишь по имени похоже на Божие вдохновение иконописцев, строителей храмов, украсителей храма. Здесь более надо говорить об искусстве, то есть мастерстве художника. Для нечестивого «творчества» есть, видимо, свое демоническое «вдохновение». Как писал о. Серафим (Роуз): «Порнография – это иконопись антихриста».
Наконец, ясно, что в случае благочестивого творчества художник подражает Христу и Его святым, следует канонам, установленным святыми иконописцами. В случае обычного творчества художник как умеет подражает природе (Леонардо да Винчи, например). Нечестивое «искусство» Бодлера или Мартина Скорцезе подражает злу и злым." Теперь про "разрушительное начало рока". Во-первых, я сам почти что уже медик. Во-вторых, у меня отец тоже врач-психиатр(неверующий, к сожалению). Он такое никогда не подтвердит. Да и вообще серьезных научных аргументов нет. Только городской фольклор. У меня немало материалов накопилось по этому поводу. Есть и личный мой опыт, который говорит, что рок-музыка бывает совершенно разная, вызывает совершенно разные эмоции. Разумеется, греховные песни я не слушаю. Не сочтите за саморекламу. В конце указанной ссылки я рассматриваю указанные Вами стереотипы про рок-музыку-
http://www.liveinternet.ru/users/3124701/post115932999
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Мая 2010 г. 19:49ссылка
Очень жаль, что Вы не можете подтвердить давно исследованные вещи.
Вот вам подтверждение их врачом, академиком Ф.Г. Угловым (человеком неверующим)

"Среди других видов наркотиков необходимо остановиться на музыке, исполняемой в основном на ударных инструментах, а именно на рок-музыке, рок-н-ролле.

В течение последних почти четырех десятков лет в мире вроде бы незримо, но все более ощутимо происходит разрушение сознания, а через него и нравственности. Может быть, впервые в истории человечества для этой акции избраны музыка, песни и «звезды» рок-музыки.

Вначале это никем всерьез не принималось. Считалось, что это еще одна мода, которая скоро пройдет, как это было с чарльстоном, буги-вуги и твистом. Но, как пишет Жан-Поль Режимбаль, «социально-культурный феномен рок-н-ролла, появившийся в начале 50-х годов, обрушил на мир такую волну грязи, шлаков и человеческих жертв, что 30 лет спустя превратился в наиболее мощную разрушительную силу для тела, души и сердца, которая когда-либо исходила из недр самого ада».

Пат Бун заметил: «Никто не может сказать, что влияние рок-н-ролла было здоровым и положительным. Он является как бы извращенным чарующим флейтистом, приводящим целое поколение к саморазрушению». Автор имеет в виду легенду конца 13-го века о флейтисте из немецкого города Гзамельна. После того как он избавил народ от наводнивших город крыс и не получил причитающегося вознаграждения, он решил отомстить за себя. Играя магическую мелодию на своей флейте, он привлек к себе всех детей города. Они пошли в открытую расщелину горы, из которой уже не вернулись… Существенная разница между чарующей музыкой флейтиста и рок-н-роллом в том, что первая действует на высшие этажи головного мозга, а вторая — на самые низшие, пробуждая животные инстинкты агрессии и разрушения Музыка может быть музыкой, то есть одной из самых высших форм искусства, когда она идет в ногу с прогрессом и даже указывает ему правильный путь. Между тем прогресс обязательно направлен по пути добра, гуманизма, человеческих взаимоотношений, дружбы, взаимопонимания. Прогресс — это создание лучшего, благородного, доступного всем людям. Именно поэтому музыке придают большое значение в воспитании свойств человеческой души.

Аристотель писал: «Музыка способна оказать известное действие на этическую сторону души. И раз музыка обладает такими качествами, то она должна быть включена в число предметов воспитания молодежи». Такие же мысли высказывал крупнейший педагог В. А. Сухомлинский: «Музыка — могучий источник мысли, без музыкального воспитания невозможно полноценное умственное развитие». И далее «Музыка является самым чудодейственным, самым тонким средством привлечения к добру, красоте, человечности».

Влияние музыки на психику и настроение людей огромно Достаточно указать на боевую музыку, которая поднимает воинов на битву, воздействует на них сильнее уставного приказа. Соответствующая музыка применяется как лечебный фактор в целом ряде медицинских учреждений.

Однако, построенная на силе ритма и высоте тона, выходящих за пределы легко усвояемых и благотворно действующих на человека звуков, музыка может и действительно оказывает резко отрицательное воздействие на психику, интеллект и поведение человека. И в то время как человек с музыкальным образованием или с врожденными способностями воспринимает эти звуки как раздражающие или даже вызывающие болезненное состояние, у людей малокультурных, с грубыми чертами характера, склонным к различным аномалиям, эти звуки вызывают резкое возбуждение, доходящее до экстаза.

«Никто, — писал Платон, — не должен петь или плясать несообразно со священными народными песнями. Этого надо остерегаться больше, чем нарушения любого закона». «Музыка — государственное дело, — рассуждал Л. Н. Толстой. — Это так и должно быть. Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один другого или многих, и потом делал бы с ним все, что захочет».

«Музыка есть сильное возбуждающее оружие, подобно медикаментам. Она может и отравлять, и исцелять. Как медикаменты должны быть во власти специалистов, так и музыка», — считал К. Э. Циолковский. Все это имеет прямое отношение к рок-музыке с ее неистовым звучанием. Можно полностью согласиться с тем, что сказано в газете «Аргументы и факты»: «Рок-музыка — по природе своей громкая ритмичная; между тем давно известно, что громкая музыка, в основе которой лежит ритм, жесткий ритм, порой действует как наркотик, она парализует волю, вводит в состояние транса. В свое время этим пользовались шаманы: они громко и ритмично били в бубен во время ритуальных действий. Таким образом они вводили своих слушателей в состояние прострации или, скажем, предельного возбуждения».

Ритм оказывает большое влияние на организм. Реакция на ритм связана прежде всего с «нижними» этажами головного мозга, с вегетативной нервной системой. Поэтому на ритмичный раздражитель довольно активно реагируют и организмы, стоящие на нижней ступени эволюционного развития

На этом и основано влияние рок-музыки на некоторую часть нашей молодежи. Ее популярности способствует повышенный интерес и внимание к этому роду музыки со стороны средств массовой формации. К сожалению, выступившие на телевидении и в печати композиторы Р. Щедрин и А. Петров не пошли дальше примитивных суждений об этой музыке и, подыгрывая настроению некоторых оголтелых любителей рока, фактически подливали масла в огонь. Композиторы же, правильно оценивающие положение с нашей рок-музыкой, почему-то молчат…

Ввиду того что рок-музыка оказывает резко отрицательное влияние не только на интеллект, психику, но я на морально-этическое физическое состояние человека, она тем самым пагубно отражается! на здоровье всего общества. Суждение о том, что, мол, вся молодежь «с ума сходит» от этой музыки, и только пожилые люди ее не понимают, — в корне неверно. Дело не в возрасте, а в интеллекте воспитании.

Что же касается повышенного внимания к року телевидения газет, то они я по отношению к алкоголю занимают позицию, которая очень близка к поощрению. Считаю, что это симптоматично.

Развитие рок-н-ролла началось на Западе, в США, путем внесения изменения в бит-ритмы и блюзы негритянского населения Юга. Сам термин «рок-н-ролл» означает два движения человеческого тела во время сексуальных забав и заимствован из американского гетто основной акцент делается на бите (бит — это непрерывный повтор регулярных пульсаций в сочетании с укороченными ритмами, которые обычно обеспечиваются ударником и воспроизводятся басовой гитарой. Именно бит характеризует ритм рок-музыки).

Появление рок-музыки относится к середине 50-х гг., когда внимание молодежи привлекли не столько техника и форма музыки, сколько поведение самого певца, аккомпанирующего себе на гитаре. Он находил удовольствие в возбуждении молодежи главным образом теми непристойными и провокационными движениями и жестами, которыми он сопровождал свое выступление.

Эта так называемая музыка имеет очень характерные разновидности. Различают жесткий, тяжелый, дурной, едкий, затем сатанинский и, наконец, панк-рок. Причем он не считается концом восхождения сумасшествию.

Жесткий рок характеризуется прежде всего усовершенствованием ритма (бита) громкостью; неистовством ударов. Интенсивность звука доходит до 120 децибел, что превышает предел возможностей человеческого слуха, который настроен на среднюю интенсивность 55 децибел (громкий звук соответствует 70 децибелам). К возбуждающим эротические чувства пульсациям бита добавляется эффект раздражающего шума, который по своей природе приводит к нервному напряжению, появлению неконтролируемого чувства неудовлетворенности и желания во что бы то ни стало его удовлетворить.

Следующая фаза развития рок-музыки — это так называемый «едкий», или «тяжелый», рок. Здесь, наряду с разлагающей музыкой, включаются галлюциногенные наркотики, имеющие своей непосредственной целью провоцирование нервно-чувствительной реакции, затрагивающей психику человека, вызывая в конечном счете зрительные, осязательные или слуховые, обонятельные, или пространственно-временные галлюцинации.

80-е годы увидели рождение панк-рока (в Англии «панк» обозначает проститутку обоих полов, в Америке это слово переводят как «подонок»). Цель и философия его заключены в том, чтобы привести публику непосредственно к коллективному насилию, систематическим преступлениям, самоубийству. Предел панка в сфере человеческого и музыкального опыта заключается в возможности нанесения кровавой раны партнеру, например, лезвием бритвы, вшитой в джинсы или рубашку, и избиении его, уже раненого, браслетом, покрытым шипами или гвоздями, то есть доведении до степени крайнего садизма.

Кто же поддерживает, финансирует рок-музыку и способствует ее дальнейшему распространению? Считается, что рок-музыка призвана помочь развитию социальной культуры, политической, экономической, нравственной и духовной революции. Революция эта является частью значительно более обширного проекта, задуманного и финансируемого иллюминатами. Иллюминаты — это старый мистический орден, основанный 1 мая 1776 г. Это, посвященное сатане, общество ставит своей задачей всемирный захват всех экономических, политических, военных, религиозных и других сфер с целью образования одного единого мирового правительства. Для полного обладания молодежью, безразличной к политике и обществу, иллюминаты в массовом масштабе стали распространять рок-продукцию, с тем чтобы обеспечить всемирное распространение наиболее агрессивных групп. Это является составной частью мирового заговора, задуманного иллюминатами плана, Цель которого — воспитать молодежь в духе космополитизма, соответствующего приходу к власти единственного правительства мира.

Последовательный разрыв связи с семьей, своим народом, национальной культурой и этикой приводят к тому, что молодые теряют чувство своей принадлежности к обществу, стране, чувствуют себя гражданами мира без веры и закона, без каких-либо обязанностей отношению к кому бы то ни было, кроме иллюминатов и сатаны хотя последняя зависимость и не является осознанной.

Возможно ли, чтобы этот наплыв музыкального неистовства возымел никакого эффекта в физическом, психологической, нравственном и духовном планах как на индивидуумы, так и на массы?

Ревнители рока не ограничились только разрушающими ритмами в своих дискотеках они сумели довести до слушателей сообщения сатанинского, сексуального и других характеров. Это осуществляется с помощью специальных приемов: передачи смысла на ультразвук вой частоте, когда ухо не слышит, а в сознании или подсознательно содержание передачи фиксируется; с помощью перемены скорости передач и особенно с помощью стробоскопа. Между тем использование на сцене стробоскопа недопустимо прежде всего потому, что это очень опасно для зрения. Как известно, при этом используется очень сильный свет, в том числе и лазерный, который, даже короткое время попадая на сетчатку глаза, приводит к разрушению его световоспринимающих элементов.

Следующим фактором, разрушающим организм человека, является уровень громкости, высокая степень которой является необходимым условием достижения желаемого эффекта. Некоторые защитники рока ссылаются на то, что отдельные произведения классической музыки в этом отношении не уступают рок-композициям. Однако изучение этого вопроса показало, что средний уровень звучания во время двухчасового концерта симфонической музыки составляет не более 95 — 97 децибел, это ни сцене, а в зале, естественно, меньше. Что же касается рок-музыки, там 100 децибел считается низшей ступенью. На концертах групп, исполняющих «хэви-металл» и «хард-рок», нормальным считается уровень около 120 децибел, а по данным западногерманского журнала «Штерн» он составляет 123 — 127 децибел.

Между тем максимальным уровнем громкости, безвредным для здоровья человека, считается 90 децибел.

В клинической медицине известны случаи глухоты, вызванные прослушиванием на дискотеках рок-музыки. В Великобритании изучении этой проблемы установлено, что воздействие рок-музыки акустической интенсивностью в 110 децибел в течение двух часов вызывает резкий сдвиг слухового восприятия у 16 % слушателей.

Ухудшение слуха — не единственное последствие, связанное с воздействием рок-музыки на здоровье человека. На громкость звуков наш организм реагирует, как на тревогу. В кровь выбрасываются гормоны нервная система напрягается, сердце и сосуды мобилизируются для борьбы. Однако не успела эта система отдохнуть, как рок-музыка дает новый сигнал тревоги. Повторение этих напряжений приводит к раннему износ нервной системы, оказывает вредное влияние на сердце и сосуды.

Аллам Крист пишет: «Основное воздействие рок-музыки вытекает из уровня ее шума, который вызывает неприязненность, истощение, нарциссизм (самовлюбленность), панику, расстройство пищеварения, гипертонию, необычное наркотическое состояние. Рок не является безобидным времяпрепровождением. Рок — это наркотик, более смертоносный, чем героин, который отравляет жизнь нашей молодежи».

Как бы ни были губительны физиологические воздействия рока, его психологические последствия еще более страшны, ибо такая музыка наносит своим слушателям глубокие психо-эмоциональные травмы

Вот некоторые из них.

1. Изменение эмоциональных реакций, вытекающих из сдерживания стремления к неконтролируемому насилию.

2. Утрата контроля над способностью к сосредоточению.

3. Ослабление контроля над умственной деятельностью и волей,

4. Нервно-чувствительное сверхвозбуждение, вызывающее эйфорию, внушаемость, истерию и даже галлюцинации.

5. Серьезное нарушение памяти, мозговых функций, нервно-мышечной координации

6. Гипнотическое или каталептическое состояние, превращающее личность в подобие глупца или робота.

7. Депрессивное состояние, доходящее до невроза и психоза, особенно в сочетании рок-музыки и наркотика.

8. Тенденция к убийству или самоубийству, усиливающаяся при продолжительном слушании рок-музыки.

9. Самоизувечивание в его различных формах, особенно на больших собраниях.

10. Необузданные порывы к разрушению, вандализму, мятежу. Особенно после концерта и фестивалей рока.

На кафедре психологии Белорусского университета вопрос о влиянии рок-музыки на психику человека подвергся строго научному изучению. Группе испытуемых студентов дали прослушать фрагменты из классических произведений (Моцарт, Шопен) и из рок-диска.

При прослушивании классической музыки у студентов пробуждалось желание мечтать, фантазировать, размышлять о будущем и о смысле жизни, своем назначении в ней, желание писать и читать стихи. Возникло состояние эмоционального комфорта, душевного равновесия, тихой внутренней радости, счастья, необычайной легкости на душе и в теле. 78 % испытуемых отмечало, что возникало ощущение «светлой грусти», «щемящей радости», «приятное до слез состояние необъяснимой сладкой и светлой грусти» и т. д. Типичным было пробуждение чувства нежности, доброты, желания сделать что-то хорошее для всех, переживание восторга, оптимистическое мироощущение. «Хочется мечтать, хочется сделать что-нибудь доброе», «жизнь такая прекрасная и трудная» и т. д., — писали студенты

Последствия рок и диско-музыки характеризовались снижением письменной продуктивности, торможением ассоциативной деятельности. Одни слушатели испытывали чувство тоски, тревоги, одиночества, безнадежности, страха. Другие — безудержное веселье, сверхвеселое настроение. В самоотчетах говорится: «Ни о чем не хочется думать, мысли куда-то исчезли», «полнейшее безразличие, все равно»…

Рок-музыку справедливо обвиняют в культивировании низменных инстинктов, агрессивности и сексуальности. Приведу строки из письма? Виктора Астафьева, которое связано с фактами драки девушек на одной из дискотек: «…И ни одного словечка об ответственности работников искусства, того самого искусства, которое пробуждает в человеке низменные чувства: жестокость, агрессивность. А ведь именно затем, чтобы взвинтиться как физически, так и сексуально, собирается эта массовая толпа, точнее, стадо в тесные залы, где потно, плотно, горячо, где к телу липнет, где действуют ноги и то, что повыше их, а голова приложена для того, чтобы на ней болталась прическа или, чаще, лохмы».

О том, что рок-музыка ведет к разгулу темных инстинктов, говорят сами руководители групп, большинство из которых, по мнению зарубежной печати, — гомосексуалисты. Например, Джерри Рубин, лидер «Хиппи», писал: «Грубая животная энергия горячей струей пронизывала нас, возбуждающий ритм будоражил подавленные желания».

В настоящее время ученых-психологов тревожит тенденция к саморазрушению, или так называемая самонаправленная жестокость, которая получила наибольшее развитие в среде молодежи, особенно среди хиппи, панков, рокеров, металлистов, то есть приверженцев рок-музыки. В этих группах процветает алкоголь, наркомания, токсикомания, что создает предпосылки для нарушения психики, и, наконец, сама рок-музыка ведет к нарушению нравственных устоев и психологического здоровья человека.

Академик Н. П. Бехтерева, директор крупнейшего в стране Института экспериментальной медицины, который уже много лет специально занимается изучением высшей нервной деятельности, безоговорочно констатирует, что рок разрушает мозг!

Очевидно, среди «ломехуз» есть свои специалисты по этому виду искусства. Иначе чем же объяснить присутствие беснующихся ансамблей: почти во всех передачах телевидения и радио? Все лучшие эстрадные сцены предоставлены сегодня рок-музыкантам, все улицы пестрят афишами их концертов. Даже в детские передачи вводятся их ритмы. Экспансия рок-музыки нарастает и расширяется и вследствие ее безудержной пропаганды, и, главное, что важно знать, — вследствие особых тайных, коварных свойств этой «музыки» как наркотика.

Позволим ли мы себе стать ее жертвами, как и в случае с алкоголем, — решать каждому из нас."
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Мая 2010 г. 22:07ссылка
Большая часть этой статьи заимствована у католического ксендза Жан-Поля Режимбаля, аргументы по большей части философского характера, классификация рока-это без комментариев просто. Углов имел большие заслуги в борьбе с пьянством, но здесь он просто переписал ксендза. Тем более, он был хирург, а не психиатр. В общем, Углов доверился совково-инославной дезинформации. Никаких галлюцинаций у нормального человека на концерте не бывает. Единственно, что правда-про ухудшение слуха, если злоупотреблять хождением на концерты. В общем, всего в комментарии не осветить.
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Мая 2010 г. 06:03ссылка
На кафедре психологии Белорусского университета вопрос о влиянии рок-музыки на психику человека подвергся строго научному изучению. Группе испытуемых студентов дали прослушать фрагменты из классических произведений (Моцарт, Шопен) и из рок-диска.
Последствия рок и диско-музыки характеризовались снижением письменной продуктивности, торможением ассоциативной деятельности. Одни слушатели испытывали чувство тоски, тревоги, одиночества, безнадежности, страха. Другие — безудержное веселье, сверхвеселое настроение. В самоотчетах говорится: «Ни о чем не хочется думать, мысли куда-то исчезли», «полнейшее безразличие, все равно»…

Вы говорите своим комментарием, что приведённые в статье результаты исследований - ложь католика? А Углов эту ложь бездумно переписал. Это вы хотите сказать?
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Мая 2010 г. 11:36ссылка
Галина, я, конечно, очень ленив, но если Вы просите привести обратные факты, то я не могу не выполнить Вашу просьбу. А Углов, боюсь, не знал вообще, что такое рок-музыка. Не виню его за это. Он уже очень пожилой был. К сожалению, не только Углова ввели в заблуждение, но и архим. Лазаря(Абашидзе). Там все те же самые цитаты. Раз Вы просите, постараюсь в ближайшее время что-нибудь опубликовать.
Синий_лес   обратиться по имени Суббота, 08 Мая 2010 г. 00:41 (ссылка)
Pro_Life_Li_Ru,
У православия есть невидимый враг: он везде и нигде, он ни «что» и ни «кто». Это некий дух, который пронизывает атмосферу земли своими миазмами, отравляет ее почву, заражает воды, превращает города в гниющие болота, а села – в пустыри; кажется, что от него невозможно нигде укрыться: он найдет беглецов и на вершинах гор и в глубине морей.

Этот враг – дух растления, который на современном языке называется либерализмом.

Слово «либерализм» означает свободу. Это особая демоническая свобода убивать свой дух, извращать силы души и осквернять тело, это свобода от стыда, как от предрассудка, это свобода издеваться над тем, что свято для человека, это свобода бешеного пса, который бросается на своего хозяина. Уже в античное время либерализм пошел по двум путям, внешне не похожим друг на друга, но имеющим одну цель: освободить человека от Бога. Первый путь – цинизм, второй – эстетизм. Цинизм это разрушение всех нравственных устоев и традиций, превращение человека в грязное животное, ожесточенная борьба против собственного духа, опрокинутая лестница дарвинизма, где человек эволюционирует в обезьяну. Его девиз: «Свобода – в бесстыдстве».

Эстетизм, как будто противоположен цинизму; это культ красоты, но красоты тварной, чувственной и материальной, которая заслоняет собой красоту божественного света. Это красота рукотворных идолов, красота Афродиты и Аполлона, красота, убивающая дух. Эстетизм превратил искусство в служанку человеческих страстей, обоготворил эти страсти, исчерпал себя и перешел в антиэстетизм – декаданс, агонию красоты. (с)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 08 Мая 2010 г. 00:53ссылка
Синий_лес, Это все хорошо, но немного не в тему
Роман_Торчагин   обратиться по имени Суббота, 08 Мая 2010 г. 16:34 (ссылка)
Нашел прямую цитату Святителя Игнатия про вдохновение у светских творческих людей: "Правда, есть и у человека врожденное вдохновение, более или менее развитое, происходящее от движения чувств сердечных(...)Если же человек прежде очищения Истиною будет руководствоваться своим вдохновением, то он будет издавать для себя и для других не чистый свет, но смешанный, обманчивый, потому что в сердце его живет не простое добро, но добро, смешанное со злом..."
Ответить С цитатой В цитатник
Синий_лес   обратиться по имени Четверг, 13 Мая 2010 г. 01:33 (ссылка)
Если же человек прежде очищения Истиною будет руководствоваться своим вдохновением, то он будет издавать для себя и для других не чистый свет, но смешанный, обманчивый, потому что в сердце его живет не простое добро, но добро, смешанное со злом..."
=======================================================
Роман, ну чего же боле?..
О каком творчестве от естества можно идти речь, когда "всяк человек суть ложь" ?

И потом, рок-музыка - это отнюдь не результат "врожденного вдохновения, происходящего от движения чувств сердечных(...) "Во поле берёза стояла" - возможно , но к року лукавый руку приложил.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Четверг, 13 Мая 2010 г. 13:30 (ссылка)
Лукавый ко всему руку приложил, включая классику и народную музыку. И к значительной части рока тоже, разумеется. Но принцип-то один. В том и разница, что светское творчество недостаточно очищено, поэтому его нельзя приравнивать к духовной литературе. Но при этом Святитель Игнатий не отрицал полностью светское творчество. Его слова: "По мне, уже лучше прочитать, с целью литературною, „Вадима", „Кавказского пленника", „Переход через Рейн": там светские поэты говорят о своем - и в своем роде прекрасно...". Или еще его слова по поводу того, откуда берется талант: "Люди одаренные по природе талантом, не понимают, для чего им дан дар, и некому объяснить им это." Надо еще сказать, что Святитель Игнатий общался с Глинкой, Брюлловым, о. Петром Турчаниновым.
Ответить С цитатой В цитатник
Синий_лес   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 06:51 (ссылка)
"По мне, уже лучше прочитать, с целью литературною, „Вадима", „Кавказского пленника", „Переход через Рейн": там светские поэты говорят о своем - и в своем роде прекрасно..."
=========================================================

Лучше, ЧЕМ ЧТО? )
" Верен, превелик восторг, производимый обилием ростбифа и шампанского, поместившихся во чреве! Ода написана от движения крови, - и мертвые занимаются украшением мертвецов своих! Не терпит душа моя смрада этих сочинений! По мне, уже лучше прочитать, с целью литературною, „Вадима", „Кавказского пленника", „Переход через Рейн": там светские поэты говорят о своем - и в своем роде прекрасно...".
Казалось бы, последняя фраза дает надежду на некоторое все же приятие Владыкой мирской культуры. Но следующая строка разрушает эту надежду: "Благовестие же Бога да оставят эти мертвецы!". В иерархии христианских ценностей эти писатели и поэты остаются все-таки "мертвецами". Следуя мысли Владыки, можно сделать вывод, что русская классическая культура - Ломоносова, Державина, Пушкина, Лермонтова, Жуковского - это культура, формирующая у читателя ложное мировоззрение. Не знают они, светские писатели, продолжает Владыка Игнатий, "какое преступление: преоблачать духовное, искажать его, давая ему смысл вещественный! Послушались бы они веления Божия „не воспевать песни Господней на реках Вавилонских". Кто на реках Вавилонских, и не отступник от Бога Живаго, на них тот будет плакать".

Теперь становится вполне понятным, почему в перечень основных страстей и грехов Владыка включил пункт "Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века" (имеется в виду тщеславие самого художника, творца этих искусств), а в список добродетелей поместил следующую: "Отвержение премудрости земной как непотребной для неба"
http://www.stihi.ru/2009/03/26/6287
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Мая 2010 г. 11:40ссылка
Да, я читал данную цитату. Но это лишь интерпретация уважаемого автора, а не Святителя Игнатия. Святитель, как явствует из цитаты, вполне допускал чтение негреховных светских произведений. То, что привели Вы, он говорит о всяких стихах, которые претендуют на духовность, на деле таковыми не являясь. Святитель бы против того, чтобы светские поэты занимались такой псевдодуховностью.
Синий_лес   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 06:52 (ссылка)
Надо еще сказать, что Святитель Игнатий общался с Глинкой, Брюлловым, о. Петром Турчаниновым.
========================================================

Полагаю, Роман, что в свете своего служения Святитель Игнатий общался и со многими другими людьми, как и все мы грешными.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Мая 2010 г. 11:51ссылка
Вот цитаты про то, как общался Святитель с указанными людьми. "Великий русский композитор М.И.Глинка тоже был глубоким почитателем архимандрита Игнатия; по его просьбе он занимался изучением древней русской духовной музыки и консультировал хор обители."
http://www.pravilovery.ru/katalog_06_02.htm
Письмо Святителя к Брюллову: "Еще надо бы Вам пожить,пожить для того, чтобы ближе ознакомиться с вечностью, чтобы пред вступлением в нее стяжать
для души Вашей красоту небесную." Нигде не читал, чтобы Святитель требовал от данных людей отказа от творчества.
Синий_лес   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 07:04 (ссылка)
Лукавый ко всему руку приложил, включая классику и народную музыку. И к значительной части рока тоже, разумеется.
======================================================

Да, это так, для меня несомненно, что лукавый "прикладывает руку" к созданию ВСЕЙ музыки. Потому что ЛЮБАЯ музыка порождает ЧУВСТВЕННОСТЬ (пробуждает чувства). Одной же из ступеней лествицы спасения по незабвенному Иоанну Лествичнику - равно как и остальных святых отцов - является достижение бесстрастия. Поэтому любую музыку слушать НЕПОЛЕЗНО.
С роком же вообще особый разговор, рок это явный полёт валькирий. Не доверяйте своим ощущениям его кажущейся безвредности. Я тоже в своё время переслушала его, к сожалению, немало, и тоже делила его на то, что можно слушать и то, что слушать неполезно. Но не случайно вся эта музыка носит одно название без различий - рок. Во всём роке идёт производство ритма...

Я не знаю, я не нахожу, к сожалению, Роман, тех аргументов, которые бы смогли сдвинуть с мёртвой точки вашу позицию в отношении рока. Для меня демонический характер рока несомненен, я это просто почувствовала, и даже никакие аргументы светских врачей об отрицательном влиянии рока на человека не были мне нужны, - некоторые вещи открываются просто на каком-то глубинном уровне, ты просто чувствуешь как истину, что это - от лукавого, и крайне вредно для души.
Говоря о роке, я говорю исключительно о воздействии звуков, тексты песен не рассматриваю.

Вспомнилось -
Лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2 Кор. XI, 13-15)
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 11:58 (ссылка)
Не вижу в ритме ничего греховного. Аргументов против абстрактной "рок-музыки" найти вовсе невозможно, потому что под этой вывеской скрываются разные вещи. Не думайте, что я Вас призываю что-то пересмотреть. Надо слушать СВОЮ совесть. Я всегда это говорю, когда веду дискуссию о роке. Хотя можно сравнить музыку того же Бутусова, Макаревича, Гребенщикова с дэт-металом. Боюсь, что сходства будет маловато. Сами рокеры, такие, как В. Капорин или А. Козлов, не могут дать четкого определения "рок-музыке". А насчет того, что любую светскую музыку нельзя слушать-это слишком категорично. На Антимодернизме так не считают. О. Владимир хорошо говорил о Моцарте и Высоцком. О. Серафим(Роуз) слушал Баха.
Ответить С цитатой В цитатник
Синий_лес   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 15:14 (ссылка)
Не вижу в ритме ничего греховного.
======================================
Вся наша проблема в том и состоит, что именно не видим. Обмирщены.
Слепой ведёт слепых. Почитайте ещё раз
http://karelin-r.ru/demobj/184/1.html
Но факт ещё в том, что и людей С ДУХОВНЫМ вИдением слушать не желаем. Потому что собственные ощущение (которые без действия на нас Духа Святого есть ложь) для нас важнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 15:37 (ссылка)
Галина, найдите ХОТЬ ОДНО высказывание Святых о греховности ритма. Я таких высказываний не знаю. Если бы они были, давно бы уже критики использовали. Кстати, даже в указанной статье о. Рафаила ничего нет про греховность ритма. Эту статью я прекрасно знаю, бываю периодически на сайте о. Рафаила и согласен с ним по большинству вопросов. Я знаю, у него несомненный дар слова, который я тоже высоко оцениваю. Но слова о "рок-музыке"-лишь частное мнение о. Рафаила. В Предании Церкви нет НИКАКИХ запретов на что-то, что было бы неразрывно связано с "рок-музыкой". Если так не нравятся ударные инструменты, вспомните, что такое кимвалы и тимпаны, про которые говорится в псалмах. Так что в данном случае не мое ощущение вопреки Св. Отцам, а мое ощущение вопреки Вашему ощущению. Тут мы абсолютно на равных.
Ответить С цитатой В цитатник
Роман_Торчагин   обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 15:49 (ссылка)
Насчет духовных людей могу сказать, что покойный старец Николай(Гурьянов) благословил рок-музыканта Алексея Белова и его жену Ольгу Кормухину оставаться в рок-музыке.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку