"А производителей из Поднебесной нельзя не признать гениальными стратегами и образцами экономической поворотливости" - подписываюсь трижды!

ArtiMind, ты со своим консалтингом для мэрии мелковат. :)

все относительно...

интересно....

Плюс минталитет и доставшийся нам после долголетнего отучения от рыночной экономики. Уж лет как двадцать грянул капитализм, а воз поныне там.
Это правда.
Что изменит отечественного производителя?
Тока правила игры (т.е. экономические условия) в которых БУДЕТ НЕ ВЫГОДНО ПЛОХО РАБОТАТЬ. И наоборот... если ты талантлив, оригинален, умён и проч то... ты богат.
Как-то так.
А мне маечка нравиться - "Полный пиздец!"

Мудрый_Бодрис, не совсем так- их уже ничто не изменит. Работать им и сейчас не выгодно. Но есть порода людей, и среди них много именно людей советских, которые предпочитают умирать, но никогда не ищут причину неудач в себе - в погоде, в соседе, в мэрии- где угодно, только не в своей лени и косности. Вот и мрут, как мухи.
Но и обратное -*если ты талантлив, оригинален, умён и проч то... ты богат *- это не полный список составляющих успеха.

http://www.liveinternet.ru/users/896621/post117274955/ и в принципе в словах: если ты такой умный, то чё ты такой бедный, сырмяжная правда есть. И я не о роскоши и особняке на Рублёвке, а о вещах более прозаичных.

Мудрый_Бодрис, ага, читала, почти нечего возразить-почти всё так. Но есть еще набор качеств-антиподов тому разумному , доброму и вечному, о котором говоришь ты- есть хитрость, есть нахальство, есть, в конце концов, везение.
И вот что: часто бывает так , что полная сволочь и гнида вертлявая, добившись успеха и сытости, преобразовывается от безделья в чудесного , светлого и позитивного любителя семьи , путешествий и рыбной ловли на берегу маленькой речки, протекающей в черте его уютного поместья.
Ты таких разве не встречал?
Хотя, Ему сверху все видно,да.

uthf_5042, о людях , живущих трудно, кое-что знаю- о людях , перманентно делающих добрые дела, не знаю ничего. Про людей, никогда не чувствующих себя несчастными, знаю достаточно - из курса психиатрии. Этих людей называют идиотами.
В совершенство мира не верю, в справедливость воздаяний по делам -верю истово и свято. Это. согласитесь, не одно и то же - будь мир совершенным, не за что было бы воздавать.
С Борисом почти никогда не спорю - на то он и Мудрый))
Но с утверждением, что успех настигает только положительных, не могу согласиться - по-моему, успех достается только достойным успеха, а уж по какому праву это достоинство определять - об этом можно говорить вечно и бесплодно.
Был успешен Шабтай Калманович покойный, был красив, умен,деятелен и харизматичен - с одной стороны. Был достоин успеха- да. Был ли хорошим человеком? Да не уверена как-то.

Мудрый_Бодрис, недавно я написал статью под названием "Почему блины из Теремка за 2 года превратились в дерьмо".
Неожиданно, владелец сети Теремок - Михаил Гончаров - вылез из подполья и стал рассказывать мне о том что кругом жулье, повара воруют, показательные расстрелы не помогают, а еще надо содержать толпу бездельников-чиновников, школу блинопеков, закупать продукты, ездить в Швейцарию и Германию по обмену опытом. Нужно платить проценты по кредитам, аренду за точки и так далее и тому подобное.
Все эти оправдания перемешивались с оскорблениями в мой адрес в стиле "сам дурак" и "лояльность к блинам Теремок - залог процветания Михаила Гончарова".

Вот вы говорите, что отечественного производителя что то изменит к лучшему? Я считаю что это миф. Все к чему прикасаются руки отечественного производителя - превращается в дерьмо, как по мановению волшебной палочки. Продукты, фаст-фуд, одежда, техника, автомобили. Потому что начинают они бизнес с благими намерениями, а затем плавно так постепенно, все переходит к простому: "недовложения", "усушка утруска". Начинают крутить вертеть как бы так сделать, чтобы... Начинки бы поменьше, а цену - повыше. Некоторые придурки даже гордятся этим: вот, глядите, вес меньше, материал дешевле, а покупают лучше !

А я считаю это обманом. Все эти оптимизационные реструктуризации. Пришлось почитать отзывы о бизнесе этого отечественного производителя Михаила Гончарова в инете. Чего только в его адрес не наслушался от бывших сотрудников. 13 часов рабочий день два через два на кухне при +70С у плиты, постоянные проверки, нечеловеческие условия труда, штрафы, контрольные выстрелы. Чему удивляться? А самое печальное - что чем дальше - тем хуже. Хуже и хуже.

Tomas, вот с тем, что в России печь блины трудно, я соглашусь. Потому что в России всё трудно.
чтобы судить -рядить бизнес, нужно в бизнес хоть немножко , хоть в какой-нибудь. окунуться, попробовать самому . Кто в бизнесе хоть раз не терпел фиаско? Кто в русском бизнесе - об этом вообще можно не спрашивать.
Проверки и жара, недовольство персонала ? да покажите мне довольный руководством персонал - я хочу это видеть. А что, на заводах Форда персонал целуют в жопу?
Нет, серьезно, вы попробуйте открыть блинную, или пельменную, или ателье по ремонту обуви - не надо сеть, одну малюсенькую точку- и поговорим через год, ага?
Я говорила об очень узнаваемых анжеликах геннадьевнах - у них-то , как раз, персонал в комфорте и чаепитиях. Оттого они , анжелики, и дохнут. Трудоголики же падают , но встают. И ничего личного - ник вам, ни к Гончарову-знать про него ничего не знаю .

Рыбина_Тамара, ответ "а ты попробуй", по моему мнению, ничем особенно не отличается от "на себя посмотри". :) Я это еще 10 лет назад слышал в варианте "своих заведи".

Но если беременность и воспитание детей - это все же божий промысел, то бизнес выбирать вы в праве сами. И если берётесь что-то делать - то делайте это хорошо. Я обращаюсь не лично к вам, а вообще к тем кто вечно призывает меня в электричке - водить поезда, в больнице - лечить истеричек, в магазине - сесть на место кассира, в театре - встать на место актера и так далее и тому подобное. :)

Tomas,
*ответ "а ты попробуй", по моему мнению, ничем особенно не отличается от "на себя посмотри". *
Нет, не так- просто нужно говорить только о том, что знаешь.
Я никогда не возьмусь рассуждать о квантовой механике .

Рыбина_Тамара, это да. Когда квантовая механика стала входить в моду, я тоже в ней не разбирался - а пошел в книжный, купил книжку "Популярная квантовая механика" и прочитал её. Мне, как обывателю, все стало понятно.

Когда блины в палатке Теремок были вкусными и большими и они стоили 10 руб. я их кушал с удовольствием и мне было все равно - хорошие условия труда у поваров или нет. Когда блины стали стоить 20 руб., а тесто стало тонким, горелым, а внутри - мало начинки - я стал задавать вопросы: отчего так?

...Работники прокуратуры расследуют дела о кражах повсеместно: в банках, в гос.учреждениях, на транспорте, в бизнесе. И чтобы понять, что обман - это обман - не надо быть экспертом и большим специалистом "с опытом" в конкретном деле. Достаточно пересчитать полученную сдачу. Если сдача - меньше чем должна быть - значит вас обманули.
Отечественный бизнес в большинстве своем - это совеЦкий бизнес, родом из прошлого, нацеленный на методы "кручу верчу". И это не только в блинах. В тех же авто: почему наши автолюбители любили подержанные японские праворульные авто? Все просто. Любая японская праворульная машина - в 100 раз лучше нашей говноЛады. Или вы мне порекомендуете отправиться в Тольятти на конвейер работать, чтобы в этом убедиться? :)

ну, будь по-вашему,Tomas,

Рыбина_Тамара, спасибо вам. Теперь послушаем, что скажет Мудрый_Б. :)