-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Лай-лай-лай

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.08.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 13314


Потеряный рай

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Юрий_Мишенев   обратиться по имени Среда, 08 Января 2020 г. 21:54 (ссылка)
? а это кем, когда, и в какой связи поднималось - "об эффективности воспитания едой"??
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 08 Января 2020 г. 23:37ссылка
не знаю, может пропустил. но - вздором каким люди жызнь наполняют...
ВалВасСа   обратиться по имени Среда, 08 Января 2020 г. 23:13 (ссылка)
Какие красивые лошади, шелковистые такие!
* * *
Животных дрессируют, а детей, всё же, воспитывают. Другое дело - какими методами...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Января 2020 г. 21:15ссылка
Дрессура от воспитания отличается задачами.
В первом случае добиваются формального соответствия стандартам поведения, во втором - осознанности этого поведения.
Дрессура - совсем не обязательно жестоко. Дрессура может быть и в приятной, игровой форме. Но между людьми не должно быть этого( Написала и подумала про военных. Муштра и все-такое. Хотела бы я жить в мире без армий.
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Января 2020 г. 01:50ссылка
Я, всё таки, о применении слов... Надеюсь, вы меня поняли :)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Января 2020 г. 10:53ссылка
Я поняла. Но я как раз против того, чтобы воспитание превращалось в дрессуру.
А то, знаете, словосочетание "дрессировать ребенка" слух режет, а сам процесс почему-то воспринимается спокойно.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Января 2020 г. 14:14ссылка
абсолютно согласна с вами.
arysev   обратиться по имени Четверг, 09 Января 2020 г. 00:33 (ссылка)
Всю жизнь с апломбом рассуждал, что все эти методы воспитания, суть пустая болтовня. А главное, это как у родителей, в семье всё устроено-построено. Проще говоря, ежели папа пьет и курит, то сколько о вреде не говори, но самым важным будет пример, а не слова.
Сейчас не знаю уже. Сейчас столько людей ненавидят своих родителей, что страшно становится.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Января 2020 г. 21:50ссылка
Да я "людьми с методами" искренне восхищаюсь! но склоняюсь к тому, что это не специально обученные люди, а специально рожденые. Остальным тоже не из-за чего унывать. "Не порть ребенка воспитанием" тоже неплохо работает. Человек ведь изначально рождается хорошим и если не деформировать внушениями, то как-нибудь и устроится, образуется сам по себе. Бывают, конечно, осечки.
А про ненависть к родителям - не знаю, Андрюш.. Не скажу, что часто с этим сталкивалась. Но с нелюбовью встречалась. Собственно, вот под боком муж со свекровью. С натяжкой, но можно сказать, что это все-таки результат "примера". Свекр, хоть любил свекровь, но всем своим поведением демонстрировал "угнетенное" семейное положение и в результате сынуля где-то у себя в голове поставил галочку: "мама испортила жизнь обожаемому папочке". Вот и имеем, что имеем.
Просто_папа   обратиться по имени Четверг, 09 Января 2020 г. 12:20 (ссылка)
Здравствуйте.

Несколько случайно зашел к вам. Хотел бы внести ясность по поводу средств управления лошадьми. как человек, который 22примерно года занимался ими. и, конечно, проехавший верхом не одну сотню километров. На разных, с разными характерами и пр.

Вы совершенно явно насмотрелись или наслушались Невзорова, который некоторое время назад (преследуя собственные не вполне ясные цели) раздувал тему "natural horsemanship" - и то, что лошадью можно и нужно управлять чуть ли не силою мысли.

За много веков сотрудничества человека и лошади отработалась система взаимо-понятного и взаимо-удобного передачи сигналов. В основе её не мучение лошади, а желание однозначно добиваться правильных действий с учетом полной безопасности человека.

В том числе, демонстрация таких не совсем обычных сложных элементов, которые раньше требовались в случаях военных действий и пр. -каковые и демонстрирует испанская школа верховой езды.

Тому, что демонстрирует г-н Невзоров и другие, предшествовал длительный процесс обучения молодой лошади совершенно другими методами, которые вам не показали. Попытки управлять лошадью иными средствами, кроме трензеля (и, возможно мундштука) - седло при этом опытному всаднику не обязательно - сразу стали приводить к несчастным случаям. Попытки воспитать молодую лошадь без обычной системы управления - к десяткам несчастных случаев. Это грубое нарушение ТБ.

таким образом, показная легкость и охота в выполнении сложных трюков рассчитана на доверчивого, несведущего в теме зрителя, коим вы и явились.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 09 Января 2020 г. 22:26ссылка
Просто_папа, ! да вы не токмо кхн, а и вон в чем дока!...
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Января 2020 г. 22:17ссылка
Просто_папа, пост был не о средствах. О потеряном рае, о взаимоотношениях, где целью являются не утилитарные "правильные действия", а удовольствие от общения.
Что же касается средств, безусловно не берусь подвергать сомнению ваш опыт, и утверждать иное. Про невзоровское увлечение слышала, но лишь мельком и ничего не смотрела (но опять же это не важно), в данном случае описано всего лишь впечатление от одного конкретного представления. То что лошадей не мучают очевидно по их внешнему виду, и если бы их экзкрсисы (все ж таки неприятные и тяжелые для лошадей) были направлены на выполнение какой-то практической работы (таки и нам работа бывает в тягость) - да за ради бога, но увеселения ради? Не понимаю. Последний конь очень отличался. Просто ОЧЕНЬ. Отличить "работающее" животное от довольного и игривого животного не так уж сложно. Я не знаю, что там осталось вне поля моего зрения. Если это было опасно для человека - значит, и этого не должно было быть. Но. Ведь не исключительно о лошадях. В принципе о возможностях разных типов взаимоотношений человека с другим существом.
Пусть не лошади, пусть будут собаки. И тут уж я могу утверждать, что взаимоотношения между человеком и животным могут строится не только на кнуте и прянике (условно). И что уж говорить об отношениях с собственным ребенком.А именно об этом я хотела в первую очередь написать.
nnadink   обратиться по имени Четверг, 09 Января 2020 г. 21:15 (ссылка)
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
не знаю, может пропустил. но - вздором каким люди жызнь наполняют...


Один в один)

Я в таком дефиците времени и возможности на интернет и дневники, что даже тратить его на подобное жаль!


Банальное недопонимание...

А лошади роскошны!)))))

И я тоже не умею муштровать и дрессировать ни-ко-го)
Двое сыновей выросли на дружбе...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 09 Января 2020 г. 22:34ссылка
я не в дефицыте (пэнсионэр!), но што либо тратить впустую - в любом случае не имеет смысла..
Лай-лай-лай   обратиться по имени Пятница, 10 Января 2020 г. 22:34 (ссылка)
Исходное сообщение nnadink
Банальное недопонимание...

И я тоже не умею муштровать и дрессировать ни-ко-го)
Двое сыновей выросли на дружбе...

Да нет, Надь, это не недопонимание. Это разный подход к жизни. Хоть Суанта и сузила проблему до наказания едой, но там все радикальней. Там такой человек, который жизнь выстраивает на строгой иерархической основе. Опять же - это неплохо, просто чуждо.

а воспитывать я бы может и хотела, но не понимаю как)) Я и сама как трава росла, и мои такие же - просто под ногами болтались. Спрашивала когда-то маму про ее детство - по ее рассказам выходит, что традиции "свободного выпаса" в нашей семье с незапамятных времен.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Января 2020 г. 20:43ссылка
Лай-лай-лай, понятно, Лен)

У меня и среди близких знакомых тема "воспитания" всегда так разнообразна, что остаётся только тихо придерживаться "своей линии")

Я, наверное, не совсем, как трава)))) но... обязанностей домашних, например, у меня не было)
Дела были, но по желанию и по возможности) а обязанностей не было)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Января 2020 г. 21:18ссылка
Я помню, мусор выносила (надо было идти к машине). Или когда посуду мыла. Но совершенно не помню, почему? Просили? Заставляли? мысль свою при этом помню (если не вынесу, придется кому-то из родителей идти), а вот как я до этой мысли додумалась - не помню.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Января 2020 г. 21:22ссылка
Лай-лай-лай, вот-вот, Лен)
И я так же))) Уборку делала с мамой вместе, готовила с бабушкой, в магазин бегала - потому, что я "на коне скачу", мясо крутила, потому, что мужчины заняты, а я сильная, ну и т.д.))))))
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку