paparouna, Да, суета некоторым образом влияет на молитвенной атмосфере храма. Но я говорил не об этом. Здесь дело не в пустоте или наполненности храмов людьми.. Я говорил о религиозном переживании, вне контекста людской суеты, где художественная наполненность пространства, созданная людьми святыми, способна обратить душу к этим переживаниям. А большинство храмов расписанных высокохудожественно не имеют этой данности. А Троицкий собор Лавры расписывали Св. Андрей Рублев и Св. Диниил Черный, точнее иконописная школа св. Андрея Рублева. 15 век - это самая высшая фаза развития русской иконописной традиции. Но дело не в именах. Об этом я детстве не знал, а переживания были...

Очень люблю приезжать к Преподобному Сергию.. для меня реально его присутствие в том храме.

iric2004, Да, Лавра одно из тех святых мест у нас в России, в котором присутствие Бога и его угодников особо ощутимо. И молитвенное затупничество преп. Сергий о всех пришедших к нему зримо, духовно зримо.

Я поняла идею. Вот на счет святости я даже не знаю. Спорить не хочу, но что есть святость и кто есть святой? Как это распознается? Знаю я о святости Ольги, от руки которой гибли люди или кровавый Моисей, занесенный в ранг святых.. Я все время в святынях и с ними связана, но саму суть святости я так и не определила.. Общаюсь с отцами, с монахами и.... понимаю..., что все есть люди со своими недостатками, о которых потом скрывают и преувеличивают их благодеяния, возводя в ранг святых.
Расскажу историю о святом Лазаре, жившем на Кипре, после своего Воскресения. Один раз он шел мимо виноградников. А был он голоден, стояла жара и он очень хотел пить. Мимо шла женщина с корзинами. Он попросил у нее фруктов. Жадная женщина ответила, что нет у нее фруктов - земля здесь не родит, а в корзинах у нее соль. Святой Лазарь сказал - пусть будет так, ...и вскоре земля превратилась в соленое озеро
В эту легенду я не верю. Но в этом мифе также не подчеркивается святость Лазаря..

paparouna, На мой взгляд, святость человека определяется степенью его единства с Богом в благодати. Святость- это отражение Бога в святом человеке. И святость эта реальна, а не условна. Никто не говорит, что святые люди были безгрешны, это и не возможно из-за падшей природы. И даже дело не в том, что были серьезные падения в начале, середине жизни, главное итог в конце. Господь и ведет каждого к жизненному итогу. К примеру, святость Св. Серафима Саровского была очевидна и реально явлена. Мотовилов не мог взглянуть в глаза святому, благодать исходившая от него ослепляла. Да, и от Моисея после принятия Синайского законодательства,исходила Божественная сила (благодать), так что никто не мог взглянуть ему в глаза. Определить святость одним умом не возможно. Путь каждого христианина начинается с религиозного переживания и осознания того, что Бог реально жив, а должен закончиться святостью. А как обычно получается? Что об этом говорить, видно вокруг. Но я не сомневаюсь, что есть святые люди и сейчас среди нас. Попроси у Бога может Господь и откроет тебе такого человека.
А насчет женщины и Лазаря. Я думаю, что каждый получает по своему сердцу. Присмотрись, мы все получаем по нашему внутреннему отношению к людям и к жизни

Согласна во многом, и искать мне тоже не надо святых. Но ты говоришь люди не могут смотреть в глаза, потом говоришь, что они есть среди нас. Уже противоречие... Вот почему их святость ослепляет, когда глаза - это зеркало души? А если есть свет добра в душе, то он будет и в глазах. Почему же в глаза, сияющие добром, никто не может смотреть? Почему это добро не греет?

Такая пронизывающая благодать проявляется не всегда, в этом нет необходимости. Да и люди далеко не все готовы воспринимать этот свет.Вспомни Господа во время Преображения и реакцию апостолов бывших с ним. А в обычной жизни Христа все было не так открыто. Думаю святость ощущается. Хотя у некоторых реакция на нее, обратная. Злоба и ненависть.

да, я тоже до 7-ми росла с походами на Причастие:)а походы в Переделкино с бабушкой на кануне Пасхи-это что-то, как в сказку, я ждала целый год, когда же, когда.....
В детстве, в любой православный храм заходили, куда б не ездили и везде веяло каким-то особым настроением - немноголюдно, пахнет ладаном, поют и отчего-то радостно....так в детстве все просто: "там живёт Бог, пойдем, зайдем к Нему":))))))) лет до 20-ти я вообще не знала,что есть что-то еще кроме православия:))))

MurZZZilka, Очень рад,что у вас от детства остались такие светлые и радостные воспоминания. Да именно просто - ты и Бог:)))). Хороший опыт всегда помогает в жизни, есть на что опереться...

Пух_и_Пятачки,можно "на ты":)
опыт хороший, но уж больно далекий, хотя всплывает иногда и неожиданно
а в детстве ходила по кладбищу с бабушкой и пока все убирались на могилках,я доблестно ходила по остальным и "попевала":"упокой Господи" что-то такое, за что мне давали кучу сладостей, крашенных яиц,шоколада и прочего- счастью не было предела:)

MurZZZilka, Очень трогательно:))) А сейчас я понял, ты постоянно ходишь в храм. Детский опыт зря не прошел , помогает... . В одной из песен БГ, может не к этому относящихся, звучат такие слова: Но, чтобы стоять, я должен держаться корней...

Пух_и_Пятачки, песня БГ -хороша, в храм хожу...но детских впечатлений уже нет, к сожалению. Видимо, после 7-ми был бОООльшущий перерыв...корни обветшали и сильно:)

Я думаю, что нет. Мы порой не понимаем этого. У меня так же он был, перерывчик. Даже больше скажу, я воспроизвел впечатления не будучи крещеным. Крестился я в 21 год...

Пух_и_Пятачки, а я тихо завидую (по-хорошему) взрослым людям, которые сами выбрали православие и крестились осознанно...пару друзей прошлым летом крестились,я присутствовала-непередоваемо и так сильно, как из ведра ледяной водой в жару и на меня тож брызги долетали:)

p.s.а почему Пух и пяточки????у Вас много детей?почему-т пришла такая мысля,гы))))

MurZZZilka, Пух - это я собственной персоной, а Пятачки образ выбран произвольно, и так же произвольно его можно интерпретировать. Вот ты уже и начала. Можно воспринимать, что это друзья или круг знакомых в li.ru и т.д. Вот и ты на вы...

Пух_и_Пятачки, на Вы это от множественного числа-Пух и Пяточки:))

С Пятачками меня сразу становиться так много, что даже обращаются на Вы, поразительно. Видишь, как можно добиться уважения к себе...