-Рубрики

 -Музыка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Юрий_Мишенев

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.05.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 136032


3-еее извлечение из богословских диспутов (2 предыдущих где-то ниже)

Понедельник, 06 Октября 2008 г. 00:23 + в цитатник
А здесь пока предложу вопрос о тактике и стратегии поведения г. Бога (разумеется о нам видимой, нам доступной сторонах).
Гг. верующие, пытались ли вы когда себе объяснить вопрос о деятельности г. Бога вообще, и теперь в частности. Вот уже около 2 тыс. лет ни слуху ни духу, ранее же согласно писаний был активнее и креативнее. Что случилось: устал, убыл в длительный творческий отпуск, где вынашивает новый более совершенный креатифф, а сюда просто посматривает рассеянно?
вообще забыл и забросил сей неудачный экскремент божьей деятельности (я как-то и касался этих тем уже неоднократно, например http://board.sknt.ru/viewtopic.php?p=437863#437863)?
или все так же полон бюбови, и участия, и благости, и терпения к несчастным чадам своим? но отчего же столь пассивен, научен уже что всякая активность ни к какому добру не приводит?
/////////////
Вспоминаю характеристики г. Бога, даваемые (цытируемые, цытируемые конечно) здесь (или где-то поблизости) вами гн. Kolunya:
"Бессмертен, вечен, неизменен, всезнающ, всеведущ, ... и пр. пр. пр.".
Вопиюще. Ужасающая картина. Тот кто писал сие, не сделал даже малейшей попытки осознать писанное. Фигура, для которой ничто не ново, ничего не может удивить, которая не может ни взволноваться, ни обрадоваться, ни пожалеть, ни захотеть чего-то.. и все это навечно!!! Ужас! Бедный бог. несчастный бог.
/////////////////
Почитайте о жизни и деяниях Святых Церкви, например, свят. Николай, преп. Серафим Саровский, св. прав. Иоанн Кронштадтский и др., и увидите как Господь через них совершает разнообразные чудеса.

Скупы вы нынче на сцылки, гн. Kolunya, не увидел я "разнообразные чудеса". Да и увидеть-то могу что? писания? ни одного матерьяльного артефакта? ни одного запротоколированного факта? писания..
сошествие Благодатного Огня

Да, да, видал по телевизору. Совершенно неубедительно, гн. Kolunya.
В отличие от старых "чудес": по_воде_..., накормление_5тысяч,.. и пр - этот огонь способен реализовать любой желающий с минимумом химических знаний. Химический таймер - знаете? Так что если здесь - чудо, то оно избыточно, ведь наверное чудеса имеют смысл только там где иначе не сделать? Правда он как будто не жжет - огонь благодатный? Свечу плавит, а руку не жжет? Неубедительно как-то все время демонстрируется эта нежгучесть - быстро рукой махнут над пламенем - точно, грят, не жжжет. Муциев Сцеволов нынче не наблюдается в рядах христиан, у язычников только были.
/////////
????? Гн. Kolunya, вы так ничего и не поняли. Вы что не видите? ведь я на вашей стороне? я всегда на стороне слабейшего..
все что я делаю, выискиваю и показываю вам слабые места в ваших православных построениях.
Две стратегии поведения всегда возможны: закрыть глаза на собственные слабости и уязвимости (страусова политика) или не страшась все рассмотреть, все попробовать исправить.
Гн. Kolunya, боги никогда сами людям не являются и ничего им не объясняют и не объявляют. Это делают люди, выбранные или выбравшие себя сами, сейчас неважно. Так если в ваших писаниях не слишком способные не слишком здраво понаписали, так надо бы это как-то исправлять-то? Основное и главное отличие науки и религии:
наука свои несуразности рано или поздно исправляет, в религии все идиотизмы навсегда?
///////////
Гипотеза 1
Итак: к описываемому времени Творец человечества (а может быть всего лишь опекун, куратор) Бог - полностью утратил непосредственную связь с человеками, находился не в курсе касаемо дел человеческих. Чтобы это устранить была предпринята акция - засыл и внедрение агента, имеющего астральную связь, под видом простого человека. Конечно для того чтобы больше собрать информации из разных мест необходимо было устроить ему мобильный образ жизни (бродяга проще говоря), должен он быть общительным, уметь собирать и заинтересовывать большие людские коллективы. Возможно была и побочная миссия привнесения некоторых идей в человечество. Ну вот, миссия с разной степенью успешности осуществлялась 33 года, потом была пресечена мы знаем как. Агента пришлось эвакуировать (посмертно), больше пока аналогичных попыток не было, или агенты теперь маскируются тщательнее.


Процитировано 1 раз

VALKOINEN   обратиться по имени Понедельник, 06 Октября 2008 г. 23:18 (ссылка)
Немного не по теме, очень люблю Pink Floyd, их альбом Division Bell в особенности.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Понедельник, 06 Октября 2008 г. 23:38 (ссылка)
Ну, как это м.б. не по теме, Pink Floyd-то?
Ответить С цитатой В цитатник
gestalt   обратиться по имени Четверг, 09 Октября 2008 г. 18:03 (ссылка)
Юрий_Мишенев, я вообще склонна считать, что если бог даже когда-то был, плюнул на нас из-за перебора своей вездесущности и потопал в параллельные миры самосовершенствоваться.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ   обратиться по имени одно из положений теологии... Воскресенье, 19 Октября 2008 г. 04:03 (ссылка)
.

одно из положений теологии (ислам)
"бог непознаваем..." это сразу закрывает всякие рассуждения "за"
и конечно рассуждения "против"...

критика церковников - это другое дело...

.
Ответить С цитатой В цитатник
gestalt   обратиться по имени Воскресенье, 19 Октября 2008 г. 05:07 (ссылка)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, весьма удобная позиция для бога =)
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Воскресенье, 19 Октября 2008 г. 19:38 (ссылка)
"бог непознаваем..." это сразу закрывает всякие рассуждения "за"
и конечно рассуждения "против"...

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, и каково же назначение такого бога? "Непознаваем, непостигаем, необнаружаем" - суть, смысл, цели не ясны - и не важны? Богов для людей творят люди, и подобная позиция - скудость фантазии? убогость мышления творцов?
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ   обратиться по имени это удобно всем Понедельник, 20 Октября 2008 г. 03:00 (ссылка)
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
"бог непознаваем..." это сразу закрывает всякие рассуждения "за"
и конечно рассуждения "против"...

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, и каково же назначение такого бога? "Непознаваем, непостигаем, необнаружаем" - суть, смысл, цели не ясны - и не важны? Богов для людей творят люди, и подобная позиция - скудость фантазии? убогость мышления творцов?
Исходное сообщение gestalt
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, весьма удобная позиция для бога =)


для критика еще удобнее
- при отсутствии веры
просто нечего критиковать...

т.к. нет объекта

цель бога (как можно предполагать) как и всякого создателя
- благополучие и счастье своим созданиям

.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Четверг, 23 Октября 2008 г. 22:09 (ссылка)
для критика еще удобнее
- при отсутствии веры
просто нечего критиковать...т.к. нет объекта

???? ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а какой еще м.б. критик? Вы знаете верующего, критикующего своих богов? Только беспристрастный взгляд со стороны ...

цель бога (как можно предполагать) как и всякого создателя - благополучие и счастье своим созданиям

????? Столь обузить мотивы и цели создателей???? Их у них м. б. тыщи. Причем таких, о которых создания и не подозревают.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ   обратиться по имени расширять или сужать предположения о боге? Пятница, 24 Октября 2008 г. 06:09 (ссылка)
для критика еще удобнее
- при отсутствии веры
просто нечего критиковать...т.к. нет объекта

???? ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а какой еще м.б. критик? Вы знаете верующего, критикующего своих богов? Только беспристрастный взгляд со стороны ...

цель бога (как можно предполагать) как и всякого создателя - благополучие и счастье своим созданиям

????? Столь обузить мотивы и цели создателей???? Их у них м. б. тыщи. Причем таких, о которых создания и не подозревают.


предполагать за другого вообще трудно
тем более за непознаваемый объект

а Вы я вижу смелее меня...


*

и все-таки любопытно - что же я пропустил?
(из его целей)

.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Пятница, 24 Октября 2008 г. 10:54 (ссылка)
и все-таки любопытно - что же я пропустил?
(из его целей)

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ???. Прежде всего, создателем вы кого считаете? Творца вот этого, чисто конкретного, не вполне удачного мирка на крошечной планетке затерявшейся на задворках вселенной? И вся бездна Вселенной - лишь сцена, декорация к ничтожно краткому спектаклику здесь идущему?
Тогда он - режиссер, неустанно добивающийся все лучшей игры артистов, все лучшего рразвития сюжета. Репетиция № 137. Как всегда, с полной сменой труппы.
Вот вариант.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ   обратиться по имени создатель миров Пятница, 24 Октября 2008 г. 17:01 (ссылка)
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
и все-таки любопытно - что же я пропустил?
(из его целей)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ???. Прежде всего, создателем вы кого считаете? Творца вот этого, чисто конкретного, не вполне удачного мирка на крошечной планетке затерявшейся на задворках вселенной? И вся бездна Вселенной - лишь сцена, декорация к ничтожно краткому спектаклику здесь идущему?
Тогда он - режиссер, неустанно добивающийся все лучшей игры артистов, все лучшего рразвития сюжета. Репетиция № 137. Как всегда, с полной сменой труппы.
Вот вариант.


в Коране хорошо сказано - "создатель миров"...

*

если бы он был режиссер - это было бы не милосердно

а он еще и "милосердный" и "милостивый" (Коран)

создатель конечно дал свободную волю актерам
и не надо все огрехи валить на него...

.
Ответить С цитатой В цитатник
Proto_A   обратиться по имени Суббота, 25 Октября 2008 г. 00:50 (ссылка)
Вы спрашиваете, Юрий_Мишенев:
Гг. верующие, пытались ли вы когда себе объяснить вопрос о деятельности г. Бога вообще, и теперь в частности. Вот уже около 2 тыс. лет ни слуху ни духу, ранее же согласно писаний был активнее и креативнее.


Не только пытались. Но и объяснили. Себе. А Вам объяснить - будет трудно. Даже почти невозможно. Разве лишь - Он поможет. Однако, преполагаю, Вы не желаете Его участия. А Он - насиловать Вас не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Суббота, 25 Октября 2008 г. 12:21 (ссылка)
[quote]Не только пытались. Но и объяснили. Себе. А Вам объяснить - будет трудно. Даже почти невозможно.[quote]
Proto_A, предполагаю некую снисходительность в тоне? Однако ж цитатка:
"... что человек, во всяком случае массовый человек, с легкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.", - "ПнО", АБС.
Из ваших слов вывод один: во все времена люди - сами творцы своих богов, их сути, их влияния, их действий.
И оффтоп: у вас на аватаре стадо овец и еще кто-то (не пастырь?) Кто-то из них видимо вы?
Ответить С цитатой В цитатник
Proto_A   обратиться по имени Суббота, 25 Октября 2008 г. 17:12 (ссылка)
снисходительность? нет. простая константация предполагаемого и ожидаемого. исходя из тона Вашего поста. ну а выводы - мало ли кто что цитирует. И кого. Ведь кого или что читать. «Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл». Или такое. «Примитивное самосознание состоит в том, что человек скован своим собственным самовосприятием и дальше этого не видит ничего. То, что он воспринимает в себе самом и для себя, кажется ему до того важным и совершенным, что переступить эту грань у него нет никакой охоты».
в аватаре и иное есть. кто что видит.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Суббота, 25 Октября 2008 г. 21:08 (ссылка)
Proto_A, ну, по последнему и сказать нечего. Естессно, кто что читает, тот то и цитирует. Глубокая мысль.
Ранее:
Однако, преполагаю, Вы не желаете Его участия. А Он - насиловать Вас не будет.

Надо ж так превратно понять.. Я всем своим поведением добиваюсь проявления. Провоцирую, такскать.
И ранее:
если бы он был режиссер - это было бы не милосердно
а он еще и "милосердный" и "милостивый" (Коран)
создатель конечно дал свободную волю актерам
и не надо все огрехи валить на него...

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, на Коран, вижу, запавши?
??? Все огрехи актеров - на актерах, ессесно.
А режиссер - постановщик делает с постановкой что хочет, естессно. "милосердный" и "милостивый" - вы с кораном ему приписываете, что ему до того?
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Суббота, 25 Октября 2008 г. 22:37 (ссылка)
но и - имеет глаза и видит. имеет уши и слышит. имеет понимание, и понимает. что слышит неслышащий? что видит незрячий? что понимает непонимающий?

да-да, святые писания..
"Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?"
Proto_A, таких бессмысленных формулок можно по образцу наплодить тьмы:
что соображает, несоображающий? что обоняет безносый? чем вкушает тот, у кого - "и вырвал грешный мой язык"?
Лик же явленный - шаблонен, и слова под ним не производят впечатление искренности.. Да и - покой .. рановато будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Proto_A   обратиться по имени Воскресенье, 26 Октября 2008 г. 00:19 (ссылка)
ну вот, видите как. мои прогнозы оказались правильными. Вам не Бог нужен. Вам нужен фокусник и кудесник. Театр Варьете. И бесконечная болтовня ни о чем. но что б со "смыслом" было. Бред. "А он мятежный, хочет бури". Я ж сказал - насиловать Вас никто не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Воскресенье, 26 Октября 2008 г. 20:04 (ссылка)
Вам не Бог нужен.

Вот вопрос, гн. Proto_A, выше - это ваш вывод? Вы это определяете? "Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху - парня, как я его называю, нашего королька?"
И бесконечная болтовня ни о чем. но что б со "смыслом" было.
А вот это серьезно, это требует адекватности.
"Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в своем .."
Уж бы кому-кому, а не г-дам церковникам (разумеется не о присутствующих) о сем "мычать" ...
- "что слышит неслышащий? что видит незрячий? что понимает непонимающий?" ???
Ответить С цитатой В цитатник
Proto_A   обратиться по имени Понедельник, 27 Октября 2008 г. 15:21 (ссылка)
Определяю? Новорожденные везде плачут одинаково. Когда же они вырастают, у них оказываются неодинаковые привычки. Это - результат воспитания.
- "Не виноват! Предки виноваты! Прадеды, прабабки, внучатые дяди и тети разные, праотцы, ну, и праматери!"
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Четверг, 30 Октября 2008 г. 23:07 (ссылка)
Новорожденные везде плачут одинаково. Когда же они вырастают, у них оказываются неодинаковые привычки.

Proto_A, попытался представить себе, если б все люди были с "одинаковыми привычками", как младенцы. Вот ужас был бы..
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку